Я не писал, что знаю оптимальное решение. Прекращайте фантазировать.
Хотя в этом топике были озвучены более вменяемые идеи - Вы от дискуссии уклонилась и всех делегировала в специально созданные Вами же темы (большем тем про Тиамат, еще больше).
На доминировании это реализовали, а в храме Тиамат не могут?
На доминировании это реализовано в таком формате?
Так вот, предлагаю ввести штраф за 10 секундный простой в подготовительной зоне во время схватки. И штраф этот будет - запрет на сутки входить в источник драконов
Но даже если допустить, что подобное возможно технически, на доминировании в своё время это мало помогло. Тут поможет еще меньше.
Учитывая, что вы не желаете обсуждать предложение, а пришли только пофлудить и с персональными выпадами в адрес автора предложения, вам можно выдавать бан.
Ваше предложение подвергли вполне конструктивной критике выше. Вы не смогли привести ни одного разумного аргумента в защиту оного. Не вижу смысла повторять.
И да, я никуда не "приходил пофлудить" и персональные выпады существуют исключительно в Вашем воображении.
Мне даже интересно... разрабы когда додумаются что-то сделать на Тиамат? Когда она нафиг никому уже нужна не будет? ))))
Бабло гребут, выпускают сырой, совершенно не обдуманный контент, написанный на коленках, и нихрена не исправляют.
Разговоры про большинство - это сплошная демагогия. Это во-первых. Во-вторых, ничего не умею против, когда высказывают мнение почему мое предложение неудачное, не подходит, плохое. Для того и создана тема - чтобы обсудить на сколько идея актуальна и стоит ли на нее обращать внимание.
В-третьих, создайте свою тему с предложением об ограничении КС на Тиамат и гните там. В-четвертых, имею стража 16кс, клирика 16кс, мага 14.7кс, чк 15.1кс. Так что вы пальцем в небо.
В-пятых, чаще на костре наблюдаю как стоят игроки с 16+кс - типа мы поняли, что победы не видать и нечего стараться. И это еще до начала 1 этапа, когда надо убить призывателей.
* * *
Для желающих обсуждать что угодно, но не штраф за бездействие на Тиамат, создала отдельные темы.
Я не писал, что знаю оптимальное решение. Прекращайте фантазировать.
Хотя в этом топике были озвучены более вменяемые идеи - Вы от дискуссии уклонилась и всех делегировала в специально созданные Вами же темы (большем тем про Тиамат, еще больше).
Это топик не про идеи для храма Тиамат, а конкретно про бездействие в храме. Или вы такой же любитель и поесть, и поспать, и почитать, и погадить в одной комнате? Есть более вменяемые идеи, создайте свой топик с предложением. Вместо этого гадят в совершенно другом топике.
Кстати, посмотрите на дату создания этой темы и тех тем. Созданы они были исключительно после того как любители пофлудить в разных темах начали флудильню в данной теме. И заметьте, что-то им не интересно флудить там, где положено, а вот где их флуд ни как не относится к топику, они постарались отметится.
В каком "таком"? На доминировании за стояние на костре налагается штраф на 30 минут не дающий стать ни в одну очередь. При этом еще и автоматом выкидывает с доминирования.
Ваше предложение подвергли вполне конструктивной критике выше. Вы не смогли привести ни одного разумного аргумента в защиту оного. Не вижу смысла повторять.
Доводы в пользу защиты и разумности штрафа уже не раз озвучивала, если вы не желаете их прочесть, то "не вижу смысла повторять".
зачем разрабам делать ограничение, если им надо, чтобы все получили зеленые арты и тратились на ОС, т.к. остальной шмот, включая топовые т2, стал мусором.
зачем разрабам делать ограничение, если им надо, чтобы все получили зеленые арты и тратились на ОС, т.к. остальной шмот, включая топовые т2, стал мусором.
++++
Если посмотреть нормальным взглядом, то, то что происходит сейчас с невером, напоминает попытку максимально срубить бабла до определенного момента, потому как в дальнейшем доходы упадут. Че то я подозреваю что скоро появится какая то другая игра, и многие с невера уйдут.
А по теме. Предложение бред, уже давно предлагают ограничить вход с 15 кс и все, а штрафы за стояние или за маленький дамаг это высер головного мозга.
зачем разрабам делать ограничение, если им надо, чтобы все получили зеленые арты и тратились на ОС, т.к. остальной шмот, включая топовые т2, стал мусором.
А что проблема апнуть шмот?? вроде проблемы нету, было бы желание. Донат тут не причем все апается руками без доната, а поскольку вы не хрена не знаете то и у вас вывод один " я некогда не апну до рыжа"
от этого и бегаете с синь-фиол, и смотря на каждого с рыжиком думаете что он влил...
З.Ы. давно ли Т2 сеты стали мусором????
Это топик не про идеи для храма Тиамат, а конкретно про бездействие в храме. Или вы такой же любитель и поесть, и поспать, и почитать, и погадить в одной комнате?
Зря хамить начала. Буквально пост назад ты вайнила (абсолютно беспочвенно), что я на личности перешел и баном стращала. И аллюзия к Булгакову в данной ситуации абсолютно неуместна.
А вот предложенный тобой популистский вариант решения таки отдает шариковским "Взять всё и поделить".
Люди не хотят обсуждать конкретно бездействие в храме, потому, что большинство понимает, это не основная причина проблемы, а следствие.
И конкретно твоё предложении мало чем поможет, даже если у разрабов рак мозга и эту глупость реализуют.
А вот навредить может.
Вернее не может, а конкретно навредит.
А что проблема апнуть шмот?? вроде проблемы нету, было бы желание. Донат тут не причем все апается руками без доната, а поскольку вы не хрена не знаете то и у вас вывод один " я некогда не апну до рыжа"
от этого и бегаете с синь-фиол, и смотря на каждого с рыжиком думаете что он влил...
З.Ы. давно ли Т2 сеты стали мусором????
если это камень в мой огород, то у меня все давным-давно оранжевое, еще до ОС *2 и без копейки доната. Маг 23к+ КС (при желании: 24+, перекачав дары, но потеряв урон). У вас сколько?
Или вы думаете, что 10-ксники и пр.(порой и 15+), которые до сих пор багают головы, ставят печати не по цвету (если вообще берут) и стоят на кострах с самого начала (т.е. ничего не хотят делать) будут без доната качать шмот до оранжа еще и с такими ценами на ОС? Посмотрите на биржу АБ: сейчас курс на 100ед опустился за зен... Это показатель массового задоначивания и желания качать все за донат. Храм для 10кс, ОС 2 через 3 недели, когда уже почти все накрабили арт эквип... Не надо быть гением, чтобы понять происходящее.
+Поставить ограничение по КС - это плевое дело - благо, данжей с ограничением чуть более чем все, отчего же тогда так не делают? Долина ледяного ветра вообще по прошлым кампаниям смотрит дары. Сделали же такое. Зачем камни привязали и они выросли в цене в 5-6 раз?
А сеты т2 разве не стали, после открытия храма Тиамат, мусором? Не по статам, нет, по цене. Сет Визиря, например, в 10 раз обесценился (постоять на костре - получить 1 сумку или 3 яйца и... полный сет в кармане). Или вообще храмовника собрать (да, пожалуй, он хуже, но КС поднимает на 1000 с т2, кому КС важен - переходит на храмовника. Вспомните сколько раньше за т2 гонялись, сколько они стоили и скажите: они не обесценились?), не топовые - вообще за 100-150 голд полные продают.
+"Баг с падающими поясами" - до этого пояса по 3-4 млн стоили и ценились, т.к. были у 1-2х процентов игроков (а это приносит деньги?), нынче они падают почти как в "тот день" и стоят 8-10 000. Тут даже на молитвах за день можно купить ТОП одежду... И ее уже на 20 лвле многие носят в сумке. Но ее же надо КАЧАТЬ. Все гениально и просто. Кстати, может, после ОС2 храм и прикроют по КС. Почему нет? Сливки собраны) Хотя... Всегда хочется большего.
Зря хамить начала. Буквально пост назад ты вайнила (абсолютно беспочвенно), что я на личности перешел и баном стращала. И аллюзия к Булгакову в данной ситуации абсолютно неуместна.
А вот предложенный тобой популистский вариант решения таки отдает шариковским "Взять всё и поделить".
Люди не хотят обсуждать конкретно бездействие в храме, потому, что большинство понимает, это не основная причина проблемы, а следствие.
И конкретно твоё предложении мало чем поможет, даже если у разрабов рак мозга и эту глупость реализуют.
А вот навредить может.
Вернее не может, а конкретно навредит.
Ну это симптоматично - демагоги и флеймеры никогда не замечают своего хамство, своего флейма, своего бреда зато в свой адрес тут же любое предложение определяют в хамство, в флейм, бред. Так что этим вы меня не удивили.
Везде есть игроки, которые считают себя "самыми умными" или "без лоха и жизнь плоха". Другими словами, приходят на схватку или подземку и хотят пройти прицепом - пока одни стараются, такие игроки ковыряют в носу, на схватках стоят в дальних углах и ничего не делают (в кольце ужаса есть схватка Легион ужаса, так любители халявы стоят на камне возле входа). Вот с подземельях постоять сложнее, там группа постоянно двигается вперед и как бы приходится за группой идти и создается впечатление, что халявчиков как бы нет. Но если присмотреться, то и там попадаются индивиды, которые плетутся за всей группой и боевой активности не проявляют.
И это в группе, где всего 5 человек. Халявщики прекрасно проявляются на ГГ, там локация рассчитана на 40 человек. Или даже на 50 человек. И если зайти на ГГ, то можно увидеть толпу народа, которая стоит на костре. Человек 20 как минимум. Что им мешает действовать на ГГ? Неужели низкий КС? И вы действительно считаете, что подобные игроки повысив свой КС до 15-16 изменят свои привычки? Нет. Они так же будут заходить и стоять.
Вот это и наблюдается в храме Тиамат - стоят в основном игроки с 15+. И оправдание стояния у них стандартное - в группе полно игроков с низким КС и схватку не выиграть. При чем игроки с низким КС бегают, стараются бьют, умирают.
Так что ограничение по КС как бы и нужно, но от халявщиков на костре оно не избавит. А почему не избавит? Потому, что нет наказания. Плюс ко всему, халявщики получают такую же награду, как и те, кто воюет. Будет наказание за бездействие, будут хоть что-то на схватке делать, как минимум бегать и отвлекать на себя мобов. Это тоже нужно - другим будет легче этих мобов бить.
И вы уже второй раз с умным лицом изрекаете осуждения, но никак их не аргументируете. При этом постоянно требуете аргументации или доказательств от собеседника. Что в свою очередь только подтверждает демагогию и флейм с вашей стороны.
"Но если туп как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь." (с) В. Высоцкий
И оправдание стояния у них стандартное - в группе полно игроков с низким КС и схватку не выиграть. При чем игроки с низким КС бегают, стараются бьют, умирают.
Сразу скажу: ни разу не стоял на костре, разве что несколько раз на последнем этапе, когда все было ясно и стояли почти все. И ничего против 10кс не имею (сами такие были), но не на Тиамат
Однако, игроки с 10кс хоть и бегают-стараются, но пользы от них на Тиамат, увы, мало: хотя, скажем, печати брать, поднимать и пр. полезности и недамажные умения - в этом польза есть. Но, как ни крути, нужен дамаг, а когда пол-данжа 10-12 КС, особенно после 1й фазы на кот. сливают 0.5-1 головы, все становится ясно.
Более 20 замеров ДПС-метера на Тиамат ясно показали кто сколько наносит урона: 10-12, в лучшем случае, 1-1,5 млн, 15-17 - 7-10, топы пвп - до 17-18 млн, топы пве - до 45 (было 2 раза))). Впрочем, можете сами поставить программу и все увидеть.
Так что пару прокастов и "кострование" топов принесет больше пользы чем беготня 10-ксного, обязательно рукастого, перса. Клирики, танки полезны в другом, но их полученный урон и лечение тоже мизерное. Хотя, в итоговой таблице за полученный урон и лечение очки *5 (поэтому хилы и чк-соблазн чаще всего на 1х местах, даже выше 20+ксников, а не из-за суперкрутого урона)... В итоге, многие 15-25 кс и идут на костер. А смысл бегать/стараться? Награда за поражение лучше не будет. Тут рандом. За 1е место - серый знак, за 23 - сумка) Выход - рейд-пати с ограничением кс. Но почему этого не сделают - выше
П.С. При старте данжа много бегали с бэдами, аликами, волками: заходили 7-10 человек 20+КС и зачищали тиамат с вероятностью 99 процентов, исключение - кто-то посторонний багал инст, при том, за 2 захода. Даров Лину по 200+ набрали. Именно поэтому многие топы и забили - больше пользы Тиамат не приносит.
Так вот, достаточно 10-12 человек 20+ для победы, тогда 10кс - не делают погоды и могут стоять на костре, "стараться" или хоть 20-гранную кость бросать в Тиамат. Победа гарантирована. В нынешних реалиях - 20+ редко когда увидишь на инсте, чаще 15-17 и с ними кучка любителей халявы... Но халявы уже не будет. Народ соберет, что надо и свалит... Поэтому важен каждый человек: нужны 20 человек 15-17КС +/- 3-5 "залетных": тогда победа. А сказки про то как рукастые 10ксники за 2 захода слили Тиамат без помощи 15+, думаю, слышали многие, но мало кто верит.
Тема ожидаемо скатилась в флейм.
Думаю, все возможные точки зрения на предложение топикстартера уже высказаны.
Закрыто во избежание ещё большего срача.
Комментарии
Я не писал, что знаю оптимальное решение. Прекращайте фантазировать.
Хотя в этом топике были озвучены более вменяемые идеи - Вы от дискуссии уклонилась и всех делегировала в специально созданные Вами же темы (большем тем про Тиамат, еще больше).
На доминировании это реализовано в таком формате? Но даже если допустить, что подобное возможно технически, на доминировании в своё время это мало помогло. Тут поможет еще меньше.
Ваше предложение подвергли вполне конструктивной критике выше. Вы не смогли привести ни одного разумного аргумента в защиту оного. Не вижу смысла повторять.
И да, я никуда не "приходил пофлудить" и персональные выпады существуют исключительно в Вашем воображении.
Бабло гребут, выпускают сырой, совершенно не обдуманный контент, написанный на коленках, и нихрена не исправляют.
Кстати, посмотрите на дату создания этой темы и тех тем. Созданы они были исключительно после того как любители пофлудить в разных темах начали флудильню в данной теме. И заметьте, что-то им не интересно флудить там, где положено, а вот где их флуд ни как не относится к топику, они постарались отметится.
В каком "таком"? На доминировании за стояние на костре налагается штраф на 30 минут не дающий стать ни в одну очередь. При этом еще и автоматом выкидывает с доминирования.
Аргументируйте.
Доводы в пользу защиты и разумности штрафа уже не раз озвучивала, если вы не желаете их прочесть, то "не вижу смысла повторять".
И да, отсутствие доводов в защиту моего предложения существуют исключительно в Вашем воображении.
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь." (с) В. Высоцкий
++++
Если посмотреть нормальным взглядом, то, то что происходит сейчас с невером, напоминает попытку максимально срубить бабла до определенного момента, потому как в дальнейшем доходы упадут. Че то я подозреваю что скоро появится какая то другая игра, и многие с невера уйдут.
А по теме. Предложение бред, уже давно предлагают ограничить вход с 15 кс и все, а штрафы за стояние или за маленький дамаг это высер головного мозга.
от этого и бегаете с синь-фиол, и смотря на каждого с рыжиком думаете что он влил...
З.Ы. давно ли Т2 сеты стали мусором????
Зря хамить начала. Буквально пост назад ты вайнила (абсолютно беспочвенно), что я на личности перешел и баном стращала. И аллюзия к Булгакову в данной ситуации абсолютно неуместна.
А вот предложенный тобой популистский вариант решения таки отдает шариковским "Взять всё и поделить".
Люди не хотят обсуждать конкретно бездействие в храме, потому, что большинство понимает, это не основная причина проблемы, а следствие.
И конкретно твоё предложении мало чем поможет, даже если у разрабов рак мозга и эту глупость реализуют.
А вот навредить может.
Вернее не может, а конкретно навредит.
Или вы думаете, что 10-ксники и пр.(порой и 15+), которые до сих пор багают головы, ставят печати не по цвету (если вообще берут) и стоят на кострах с самого начала (т.е. ничего не хотят делать) будут без доната качать шмот до оранжа еще и с такими ценами на ОС? Посмотрите на биржу АБ: сейчас курс на 100ед опустился за зен... Это показатель массового задоначивания и желания качать все за донат. Храм для 10кс, ОС 2 через 3 недели, когда уже почти все накрабили арт эквип... Не надо быть гением, чтобы понять происходящее.
+Поставить ограничение по КС - это плевое дело - благо, данжей с ограничением чуть более чем все, отчего же тогда так не делают? Долина ледяного ветра вообще по прошлым кампаниям смотрит дары. Сделали же такое. Зачем камни привязали и они выросли в цене в 5-6 раз?
А сеты т2 разве не стали, после открытия храма Тиамат, мусором? Не по статам, нет, по цене. Сет Визиря, например, в 10 раз обесценился (постоять на костре - получить 1 сумку или 3 яйца и... полный сет в кармане). Или вообще храмовника собрать (да, пожалуй, он хуже, но КС поднимает на 1000 с т2, кому КС важен - переходит на храмовника. Вспомните сколько раньше за т2 гонялись, сколько они стоили и скажите: они не обесценились?), не топовые - вообще за 100-150 голд полные продают.
+"Баг с падающими поясами" - до этого пояса по 3-4 млн стоили и ценились, т.к. были у 1-2х процентов игроков (а это приносит деньги?), нынче они падают почти как в "тот день" и стоят 8-10 000. Тут даже на молитвах за день можно купить ТОП одежду... И ее уже на 20 лвле многие носят в сумке. Но ее же надо КАЧАТЬ. Все гениально и просто. Кстати, может, после ОС2 храм и прикроют по КС. Почему нет? Сливки собраны) Хотя... Всегда хочется большего.
Ну это симптоматично - демагоги и флеймеры никогда не замечают своего хамство, своего флейма, своего бреда зато в свой адрес тут же любое предложение определяют в хамство, в флейм, бред. Так что этим вы меня не удивили.
Везде есть игроки, которые считают себя "самыми умными" или "без лоха и жизнь плоха". Другими словами, приходят на схватку или подземку и хотят пройти прицепом - пока одни стараются, такие игроки ковыряют в носу, на схватках стоят в дальних углах и ничего не делают (в кольце ужаса есть схватка Легион ужаса, так любители халявы стоят на камне возле входа). Вот с подземельях постоять сложнее, там группа постоянно двигается вперед и как бы приходится за группой идти и создается впечатление, что халявчиков как бы нет. Но если присмотреться, то и там попадаются индивиды, которые плетутся за всей группой и боевой активности не проявляют.
И это в группе, где всего 5 человек. Халявщики прекрасно проявляются на ГГ, там локация рассчитана на 40 человек. Или даже на 50 человек. И если зайти на ГГ, то можно увидеть толпу народа, которая стоит на костре. Человек 20 как минимум. Что им мешает действовать на ГГ? Неужели низкий КС? И вы действительно считаете, что подобные игроки повысив свой КС до 15-16 изменят свои привычки? Нет. Они так же будут заходить и стоять.
Вот это и наблюдается в храме Тиамат - стоят в основном игроки с 15+. И оправдание стояния у них стандартное - в группе полно игроков с низким КС и схватку не выиграть. При чем игроки с низким КС бегают, стараются бьют, умирают.
Так что ограничение по КС как бы и нужно, но от халявщиков на костре оно не избавит. А почему не избавит? Потому, что нет наказания. Плюс ко всему, халявщики получают такую же награду, как и те, кто воюет. Будет наказание за бездействие, будут хоть что-то на схватке делать, как минимум бегать и отвлекать на себя мобов. Это тоже нужно - другим будет легче этих мобов бить.
И вы уже второй раз с умным лицом изрекаете осуждения, но никак их не аргументируете. При этом постоянно требуете аргументации или доказательств от собеседника. Что в свою очередь только подтверждает демагогию и флейм с вашей стороны.
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь." (с) В. Высоцкий
Однако, игроки с 10кс хоть и бегают-стараются, но пользы от них на Тиамат, увы, мало: хотя, скажем, печати брать, поднимать и пр. полезности и недамажные умения - в этом польза есть. Но, как ни крути, нужен дамаг, а когда пол-данжа 10-12 КС, особенно после 1й фазы на кот. сливают 0.5-1 головы, все становится ясно.
Более 20 замеров ДПС-метера на Тиамат ясно показали кто сколько наносит урона: 10-12, в лучшем случае, 1-1,5 млн, 15-17 - 7-10, топы пвп - до 17-18 млн, топы пве - до 45 (было 2 раза))). Впрочем, можете сами поставить программу и все увидеть.
Так что пару прокастов и "кострование" топов принесет больше пользы чем беготня 10-ксного, обязательно рукастого, перса. Клирики, танки полезны в другом, но их полученный урон и лечение тоже мизерное. Хотя, в итоговой таблице за полученный урон и лечение очки *5 (поэтому хилы и чк-соблазн чаще всего на 1х местах, даже выше 20+ксников, а не из-за суперкрутого урона)... В итоге, многие 15-25 кс и идут на костер. А смысл бегать/стараться? Награда за поражение лучше не будет. Тут рандом. За 1е место - серый знак, за 23 - сумка) Выход - рейд-пати с ограничением кс. Но почему этого не сделают - выше
П.С. При старте данжа много бегали с бэдами, аликами, волками: заходили 7-10 человек 20+КС и зачищали тиамат с вероятностью 99 процентов, исключение - кто-то посторонний багал инст, при том, за 2 захода. Даров Лину по 200+ набрали. Именно поэтому многие топы и забили - больше пользы Тиамат не приносит.
Так вот, достаточно 10-12 человек 20+ для победы, тогда 10кс - не делают погоды и могут стоять на костре, "стараться" или хоть 20-гранную кость бросать в Тиамат. Победа гарантирована. В нынешних реалиях - 20+ редко когда увидишь на инсте, чаще 15-17 и с ними кучка любителей халявы... Но халявы уже не будет. Народ соберет, что надо и свалит... Поэтому важен каждый человек: нужны 20 человек 15-17КС +/- 3-5 "залетных": тогда победа. А сказки про то как рукастые 10ксники за 2 захода слили Тиамат без помощи 15+, думаю, слышали многие, но мало кто верит.
Думаю, все возможные точки зрения на предложение топикстартера уже высказаны.
Закрыто во избежание ещё большего срача.
Сайт поддержки: https://support-ru.arcgames.com