Пишу с левого аккаунта, чтобы не попасть под санкции.
Во 1х. Мастерские фармят 90% игроков, остальные 10% про них не в курсе. А как только станут в курсе - тоже пойдут фармить.
В одной гильдии сам лидер и замы активно призывают к фарму мастерских через бот программы. Так же все известные гильдии фармят мастерские. Вы забаните всех? Все игроки, которых я знаю активно фармят мастерские, и 100% из них - активные донаты, вложившие в игру от 50000р и больше. Их вы тоже собираетесь забанить на 100 лет?
Во 2х. Где предупреждение что и когда в игре делать нельзя? Где предупреждение, что конкретно я нарушила что то там, и если я сделаю это еще раз, я попаду под санкции? Нету? - интернет мошенничество.
В 3х. Зачем вы ввели в игру мастерские? Там вообще не должно быть никакого лута, а в конце в сундуке должна лежать не нераспознанная зелень, а чего поинтересней. Ну а раз есть лут - почему я не имею права распоряжатся им по моему усмотрению?
В 4х. Что за воровство на аккаунте? Откатите все артефакты и камни до засеченного нарушения. Или вы считаете, что поднять пояс с зелени на легендарный - это неделька в мастерской? Раскрою вам глаза - это не только мастерская, но еще и аук, кровавые рубины и сверкающие бриллианты. Их тоже откатите?
В 4х. Я верю что все наши админы - люди с образованием и мозгами. Зачем строить себе проблемы и вместо того, чтобы их разгрести с извинениями вводить непонятно какие санкции на непонятно что.
- - - Добавлено - - -
И вообще - нужно следить за легендарными поясами и оружием. И смотреть конкретно по каждому каким образом он был получен. Их не так много.
Мастерскую в том виде, в котором она существует, нужно закрыть до исправления всяческих коллизий в понимании игровых правил и обязанностей, а так же прав игроков на техническом уровне.
Попытка создать прецеденты типа: "но вы же понимаете, что такое хорошо и что такое плохо", "мы принимаем решения, основываясь на здравом смысле" итд итп ни к чему хорошему не приведут. Правда, я понимаю, что сейчас ничего другого русская администрация, к сожалению, самостоятельно предпринять не может.
Решений проблемы может быть много. Я лично пока вижу только одно рабочее - премодерация квестов и возможность открытого доступа к квестам только после проверки администрацией. Да, я понимаю, что никому не хочется отслеживать тонны поделок, от которых и игроков то подташнивает сейчас, что для этого нужны люди, а может и автоматические или полуавтоматические средства контроля, но трудно себе представить, что Криптики не понимали всех проблем, когда создавали эту практически уникальную фичу. Я знаю еще один проект, где данная возможность реализована, но внутри юзерских скриптов там невозможно получить никакие ценные игровые ресурсы. Возможно только в скриптах, прошедших модерацию можно получать ресурсы, а пока юзерский контент не проверен, он пустой и кроме прохождения на интерес от самого квеста там ничего нет. Возможно правила приёма ужесточатся, будет очень много отказов на рассмотрение, но игроки должны играть в кем-то заапрувленный контент, а не решать на свой страх и риск самостоятельно степень возможного эксплойта. Эту проблему нужно решать с разработчиком, если это вообще является проблемой.
Прикол весь в том, что проблемма на самом деле не в мастерских. Если закроют мастерские, тогда просто толпы ботов выйдут в обычные локации, мешая качу и выполнению квестов.
Прикол весь в том, что проблемма на самом деле не в мастерских. Если закроют мастерские, тогда просто толпы ботов выйдут в обычные локации, мешая качу и выполнению квестов.
Мне кажется, что ботоводство это конечно смежная, но немножко другая проблема. Здесь скорее речь идет о статусе Мастерской.
Проблема кроется совершенно не в этом. Многие забывают, что изначально с открытием игры были камни из шарандара которые давали дроп обычных камней. Этими камнями так же барыжили и так же ими прокачивали артефакты, тогда не было ещё никаких рунных камней. Даже сейчас встречаются мастерские для фарма с датой публикации март , апрель, май. И люди фармили таким образом мастерскую ещё в январе, но администрации было всё равно. За год вполне можно было придумать решение проблемы , но проще банить чем поправить мастерские, а потом доказывать что все нарушают что-то. Только с вводом артефактной экипировки они вдруг опомнились, а проблема в том что артефактная экипировка была сделана под донат, а теперь донатить не надо, денег пошло меньше , вот и схватились за голову. Жадность вот ключ проблемы. Есть поговорка "Жадность фраера сгубила"
Прикол весь в том, что проблемма на самом деле не в мастерских. Если закроют мастерские, тогда просто толпы ботов выйдут в обычные локации, мешая качу и выполнению квестов.
Насколько я знаю, ботов под НВО не существует.
А проблема решается легко - или перестать банить, или закрыть все мастерские кроме рекомендованных, и постепенно включать с "доброго слова" администрации. Это сложно? Не думаю. Думаю, проблема в другом, а именно в том, что лицензия Cryptic НЕ позволяет администрации руоффа вмешиваться в работу мастерских, а значит любые баны - не более, чем самодеятельность, возникшая на фоне "бомбящего пукана" из-за недопродаж рубинов, и если это таки довести до "буржуев" - то может даже и головы полетят... Иначе почему не вывешиваются списки забаненых? Почему уважаемы Зефир не отвечает на вопросы? Скорей всего просто предпочитает "не светиться", чтоб не надавали по шапке.
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
А на евро вроде как и не банятза мастерские которые правельно сделанны ... т.е не тупо втал на месте вкл автокликер и рубишь постоянно ресающихся мобов .. а у нас по фиг как сделана мастерская .. банят создателя мастерской и тех кто туда ходил тоже банят .... точно знаю что у нас на серве была мастеская пуля в пулю как на евро ... там люди в нее ходят и банов не получают а вот у нас ее удалили)))) " ..хотя кликер там не поставить и мелким твином не пройти .. т.к мобы лицо оторвут ...вопрос чем мы отличаемся от евро ????
Проблема решается элементарно как и всегда собственно. Криптики находят программиста Хуана, выводят его из запоя и просють слезно теребя штанину сделать автоматический дебаф. Заходит чел в мастерские и получает проклятие дракона, автоматически, проклятие убирает эффект сокровищ дракона. Все. И никого не надо банить, модерировать и т.д. С точки зрения програмирования делов на раз два. Ну чутка ошиблись и по тихому исправили. Неть надо растраивать клиента.
Наша тех поддержка - Любой фарм квестов в мастерской с бесконечным спавном считается эксплойтовым (вне зависимости от наличия ловушек). Если на карте ограниченное число монстров (пусть и большое) и они расположены не впритык друг к другу это допустимый квест.
Тогда как на евро форуме: Keep in mind, a farm quest isn't necessarily an exploit.
Написал в ЕУ саппорт с просьбой разъяснить, что к чему, жду ответа.
Any feedback?
А тем временем в датском (точней, не очень датском, а самом что не есть русским духом пахнущем) королевстве пачка "херзолитов" уже стоит 30к, на ауке барыги выставляют по 100500 пачек за раз, а честные товарищи смотрят на это и кривятся...
- А с чаво вдруг одним воровать дозволено, а другим нет? Доколе! Хватит это терпеть!, - завопил самый рьяный из них, и с мечом наперевес ринулся в мастерскую, раскидывая налево и направо толпы перепуганных до полусмерти бесенят. В то же мгновение, с монотонным гулом, за ним ринулась разьяренная толпа, кто с мечами, кто с вилами, кто с непонятными левитирующими предметами.
"А теперь внимание, вопрос (с) Что-Где-Когда?". Каково чувствовать себя в этой игре донатом, вливший не один десяток килорублей почем зря, видя вышепроисходящее?
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
В прокуратуру идти глупо. Такие вещи через адвоката делаются, и сначала через суд.
Забудьте вы про суды, суд у них один Нидерланды либо Европейский по правам человека. Как ты собираешься в России подать заявление в суд на компанию которой в России нет?
Забудьте вы про суды, суд у них один Нидерланды. Как ты собираешься в России подать заявление в суд на компанию которой в России нет?
Ну *теоретически* можно. Есть Роскомнадзор, который имеет право блокировать на территории РФ ресурсы, противоречащие законодательству РФ или распространяющие информацию экстремистского характера.
По поводу 2-го, претензия будет вполне обоснованная, поскольку есть (и у меня в том числе, задолбался уже этих троллей в игнор кидать) скрины неоднократных "хохлосрачей" в мировом чате, призывов "вырезать русских" и т.д. (с которыми Администрация практически не борется), которые могут при желании быть отправлены в соответствующие инстанции и Роскомнадзор может вынести решение заблокировать данный сервис на территории РФ, решением любого суда (даже окружного).
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Забудьте вы про суды, суд у них один Нидерланды либо Европейский по правам человека. Как ты собираешься в России подать заявление в суд на компанию которой в России нет?
Если ты получаешь услугу на территории РФ, значит она должна предоставляться в рамках правового поля РФ. Но то что перфектфы за бугром - это еще лучше. Наши адвокаты, через конторы за бугром, пишут официальное письмо в компанию, и до суда даже не доходит. За бугром еще более жесткие законы защиты прав потребителя, и им гораздо проще тебя разбанить, отдать тебе шмотье и оплатить рассходы на адвокатов, чем потом выплачивать тысячи евро через суд.
И не надо забывать, что с первого числа выйдет один очень интересный закон о запрете хранения персональных данных граждан РФ, за территорией РФ. То-есть, проект в России вообще могут прикрыть. Кстати, об этом уже уведомили Апле, Гугл, Фейсбук и других)
И не надо забывать, что с первого числа выйдет один очень интересный закон о запрете хранения персональных данных граждан РФ, за территорией РФ. То-есть, проект в России вообще могут прикрыть. Кстати, об этом уже уведомили Апле, Гугл, Фейсбук и других)
Можно прям целую тему создавать на форуме и вопросы к админам задавать. закон то с 1 января выходит, ну а там праздники и т.д. опять админов не докричишься
Переписка на форуме адвоката Путилова (первый адвокат выигравший суд против онлайн игры в России) по похожему вопросу:
Путилов: У нас был опыт следующий:
одна онлайн игра зарегистрирована в Люксембурге, а там как и в Германии действует свой закон о защите прав потребителей (он гораздо более жесткий чем наш). Так вот наши партнеры из Берлина составили Претензию и аккаунт МГНОВЕННО разбанили, но там было вложено более толи 3000 , толи 5 000 долларов США. Так что можно и на ту компанию "навалиться" при желании...
Сергей Чакстэ: Как по мне, то меня ведь не должно волновать, где там юридический адрес компании. Если я получаю доступ к услуге на территории РФ - значит она должна предоставляться в рамках законов РФ.
Просто непонятно, зачем нужно было обращаться к партнерам в Берлине. Или это был выбран более легкий путь давления на компанию?
Путилов: Повторюсь - там закон драконовский для компаний и более защитный для граждан - потребителей. Тут убивали сразу 2-х зайцев, во-первых там деньги взыскиваются ну почти автоматом и во-вторых, человек был готов судиться в Люксембурге и такой процесс компании мог обойтись ООоочень дорого. Там например моральный вред можно взыскать не 5-10 тыс. руб как у нас, а несколько тыс. евро. И это только моральный вред
Ну и искать в РФ адрес компании не потребовалось при таком раскладе. Так, что те компании, по онлайн играм, которые зарегались в Европе, я полагаю с одной стороны удалились от проблем, а с другой стороны могут и получить такой иск, что мало не покажется.
Сергей Чакстэ: как Вы относитесь к скандальному ФЗ №152?
Я вижу в этом законе инструмент для давления на организации, которые избегают правого поля РФ предоставляя интернет услуги. Я ведь могу использовать этот закон, как дополнительный инструмент давления, пригрозив обратится в прокуратуру по факту хранения моих (и других граждан РФ) персональных данных за территорией РФ.
Путилов: Любой Закон в умелых руках - это инструмент
Сергей Чакстэ: если я правильно понимаю, элек. почта и пароль - это тоже персональные данные
Путилов: 27 июля 2006 года N 152-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
Слово ЛЮБАЯ - нужно комментировать?:)
Разумеется, нет Я об этом законе тоже думал, как о возможных рычагах возмездия (с)
Кстати, есть еще один неприятный момент. А именно - флажок автоматической привязки счета для доната, который по умолчанию установлен. Не знаю, насколько это подсудно, лень разбираться, но это ДЫРА, уважаемые.
Заключается она в следующем (проверял на WebMoney и Яндекс.Деньги) - при первом пополнении счета автоматически ставится галка, которую можно не заметить, и которая означает привязку моего счета к биллингу (похоже через какое-то соглашение с Xsolla, о котором даже толком не уведомляют). После чего все последующие платежи уже не требуют подтверждения по СМС, установленного на мои электронные кошельки, да и вообще какого-либо подтверждения. Это означает, что Вася Пупкин, сломав пароль из трех веселых букв на мой игровой аккаунт может слить в игру несколько десятков тыщ рублей, быстро сбарыжить полученные АБ за реал, а мне даже "писулька" на телефон не придет о том, что меня ограбили. Как дела обстоят с карточками, правда, не проверял.
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
А мне кажется если эта ситуация так будет развиваться дальше - на русском сегменте просто закроют доступ к мастерской на совсем , от греха подальше.. Ага будет русская администрация одобрять огромный поток квестов мастерской (если по-умолчанию их все поставят на премодерацию как высказалась рарити) - они переводы описаний в свое время не могли в срок сделать неоднократно - а тут сотни квестов нужно внимательно проверить на "чит-фармостойкость".. А вообще была такая хорошая идея для ММО - игрок мог "разгрузится" пройдя одному или со своими друзьями неплохие квестики с неплохой сюжетной историей, а ведь некоторые работы мастерской действительно вызывают восхищение, или самому создать историю средствами редактора.. если эту возможность уберут это будет очень печально.
Вообщем как обычно, изза одних манчкинов и умников-барыг с бесконечной жаждой наживы страдать будут все ..
Я бы сказала проще - некий дядька бесится с жиру потому как нет аналогов Невера в данный момент, но у нас на носу выход Tera Online и Black Desert. Хотелось бы посмотреть как отсюда будут сваливать килотонны народа.
Знаете, я уже жалею что ушла из Perfect World. Да, просто море доната, да банили там на 10 лет без права разбана, но отношение было к людям как к людям... а тут... ну что тут, ограбить, вести себя как вздумается, ведь одмин всегда прав - это норма.
если по-умолчанию их все поставят на премодерацию как высказалась рарити
Я предлагала второй вариант - включать возможность получать лут только в рекомендованных квестах. Сейчас, насколько я понимаю, это квесты рекомендованные к прохождению в событие. Во всех остальных такой возможности не будет до их проверки.
В любом случае, пользователь не должен быть заложником ситуации, когда с одной стороны нет формализованных четко и конкретно требований администрации, с другой стороны есть недобропорядочность изготовителя контента. Пользователь получается крайним, а он не должен им быть, это не пиратская нелицензионка же. Я лично хочу проходить одобренный контент, но и использовать тогда его так как мне нужно в рамках этого одобрения. А вы?
Я бы сказала проще - некий дядька бесится с жиру потому как нет аналогов Невера в данный момент, но у нас на носу выход Tera Online и Black Desert. Хотелось бы посмотреть как отсюда будут сваливать килотонны народа.
А есть еще евро-сервер. Где к людям относятся как в цивилизованном мире. Лично я был бы не против туда свалить. И я думаю много кто еще, кому интересен этот мир, и у кого присутствуют базовые знания английского. Тогда игра стала бы еще и полезной - помимо удовольствия развивала бы опыт разговорного (да и письменного разумеется тоже) английского. Лично мне такое сочетание очень бы пригодилось. Пока держат только несколько десятков тысяч вложенных тугриков.
Знаете, я уже жалею что ушла из Perfect World. Да, просто море доната, да банили там на 10 лет без права разбана, но отношение было к людям как к людям... а тут... ну что тут, ограбить, вести себя как вздумается, ведь одмин всегда прав - это норма.
Ну набивать кошелек Усманова тоже как-то не очень хочется...
Циничный Бандерос (с)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Я предлагала второй вариант - включать возможность получать лут только в рекомендованных квестах. Сейчас, насколько я понимаю, это квесты рекомендованные к прохождению в событие. Во всех остальных такой возможности не будет до их проверки.
В любом случае, пользователь не должен быть заложником ситуации, когда с одной стороны нет формализованных четко и конкретно требований администрации, с другой стороны есть недобропорядочность изготовителя контента. Пользователь получается крайним, а он не должен им быть, это не пиратская нелицензионка же. Я лично хочу проходить одобренный контент, но и использовать тогда его так как мне нужно в рамках этого одобрения. А вы?
Понятно, что это было бы идеально, просто не думаю что дифференцировать получения лута в контенте мастерской от одобрения можно "впилить" в мастерскую оперативно, причем этим полюбому будет заниматься Криптик (а если какбы на евро "проблемы нет") - то будет ли этим заниматься и когда?
Я лично бы хотел иметь возможность проходить любой квест созданный игроками в мастерской, без разницы одобрен ли он в мастерской или нет, пофигу давали бы там камни в нем или хризалиты и т.п.
Комментарии
Во 1х. Мастерские фармят 90% игроков, остальные 10% про них не в курсе. А как только станут в курсе - тоже пойдут фармить.
В одной гильдии сам лидер и замы активно призывают к фарму мастерских через бот программы. Так же все известные гильдии фармят мастерские. Вы забаните всех? Все игроки, которых я знаю активно фармят мастерские, и 100% из них - активные донаты, вложившие в игру от 50000р и больше. Их вы тоже собираетесь забанить на 100 лет?
Во 2х. Где предупреждение что и когда в игре делать нельзя? Где предупреждение, что конкретно я нарушила что то там, и если я сделаю это еще раз, я попаду под санкции? Нету? - интернет мошенничество.
В 3х. Зачем вы ввели в игру мастерские? Там вообще не должно быть никакого лута, а в конце в сундуке должна лежать не нераспознанная зелень, а чего поинтересней. Ну а раз есть лут - почему я не имею права распоряжатся им по моему усмотрению?
В 4х. Что за воровство на аккаунте? Откатите все артефакты и камни до засеченного нарушения. Или вы считаете, что поднять пояс с зелени на легендарный - это неделька в мастерской? Раскрою вам глаза - это не только мастерская, но еще и аук, кровавые рубины и сверкающие бриллианты. Их тоже откатите?
В 4х. Я верю что все наши админы - люди с образованием и мозгами. Зачем строить себе проблемы и вместо того, чтобы их разгрести с извинениями вводить непонятно какие санкции на непонятно что.
- - - Добавлено - - -
И вообще - нужно следить за легендарными поясами и оружием. И смотреть конкретно по каждому каким образом он был получен. Их не так много.
Попытка создать прецеденты типа: "но вы же понимаете, что такое хорошо и что такое плохо", "мы принимаем решения, основываясь на здравом смысле" итд итп ни к чему хорошему не приведут. Правда, я понимаю, что сейчас ничего другого русская администрация, к сожалению, самостоятельно предпринять не может.
Решений проблемы может быть много. Я лично пока вижу только одно рабочее - премодерация квестов и возможность открытого доступа к квестам только после проверки администрацией. Да, я понимаю, что никому не хочется отслеживать тонны поделок, от которых и игроков то подташнивает сейчас, что для этого нужны люди, а может и автоматические или полуавтоматические средства контроля, но трудно себе представить, что Криптики не понимали всех проблем, когда создавали эту практически уникальную фичу. Я знаю еще один проект, где данная возможность реализована, но внутри юзерских скриптов там невозможно получить никакие ценные игровые ресурсы. Возможно только в скриптах, прошедших модерацию можно получать ресурсы, а пока юзерский контент не проверен, он пустой и кроме прохождения на интерес от самого квеста там ничего нет. Возможно правила приёма ужесточатся, будет очень много отказов на рассмотрение, но игроки должны играть в кем-то заапрувленный контент, а не решать на свой страх и риск самостоятельно степень возможного эксплойта. Эту проблему нужно решать с разработчиком, если это вообще является проблемой.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Прикол весь в том, что проблемма на самом деле не в мастерских. Если закроют мастерские, тогда просто толпы ботов выйдут в обычные локации, мешая качу и выполнению квестов.
Мне кажется, что ботоводство это конечно смежная, но немножко другая проблема. Здесь скорее речь идет о статусе Мастерской.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
А проблема решается легко - или перестать банить, или закрыть все мастерские кроме рекомендованных, и постепенно включать с "доброго слова" администрации. Это сложно? Не думаю. Думаю, проблема в другом, а именно в том, что лицензия Cryptic НЕ позволяет администрации руоффа вмешиваться в работу мастерских, а значит любые баны - не более, чем самодеятельность, возникшая на фоне "бомбящего пукана" из-за недопродаж рубинов, и если это таки довести до "буржуев" - то может даже и головы полетят... Иначе почему не вывешиваются списки забаненых? Почему уважаемы Зефир не отвечает на вопросы? Скорей всего просто предпочитает "не светиться", чтоб не надавали по шапке.
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Очень сильно хочется прочитать заявление в прокуратуру, а так же ответ на него! )
Any feedback?
А тем временем в датском (точней, не очень датском, а самом что не есть русским духом пахнущем) королевстве пачка "херзолитов" уже стоит 30к, на ауке барыги выставляют по 100500 пачек за раз, а честные товарищи смотрят на это и кривятся...
- А с чаво вдруг одним воровать дозволено, а другим нет? Доколе! Хватит это терпеть!, - завопил самый рьяный из них, и с мечом наперевес ринулся в мастерскую, раскидывая налево и направо толпы перепуганных до полусмерти бесенят. В то же мгновение, с монотонным гулом, за ним ринулась разьяренная толпа, кто с мечами, кто с вилами, кто с непонятными левитирующими предметами.
"А теперь внимание, вопрос (с) Что-Где-Когда?". Каково чувствовать себя в этой игре донатом, вливший не один десяток килорублей почем зря, видя вышепроисходящее?
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Это не смежная, а главная причина))) Как раз возможность ботоводства в основном и создает проблему в мастерских.
Все правильно. Только с камнями ботоводство было не таким массовым.
Ты плохо знаешь. Кликеры никто не отменял, и его сделает школьник в макрос менеджере к игровой мыше/клаве, или в подходящей проге.
В прокуратуру идти глупо. Такие вещи через адвоката делаются, и сначала через суд.
Ну *теоретически* можно. Есть Роскомнадзор, который имеет право блокировать на территории РФ ресурсы, противоречащие законодательству РФ или распространяющие информацию экстремистского характера.
По поводу 2-го, претензия будет вполне обоснованная, поскольку есть (и у меня в том числе, задолбался уже этих троллей в игнор кидать) скрины неоднократных "хохлосрачей" в мировом чате, призывов "вырезать русских" и т.д. (с которыми Администрация практически не борется), которые могут при желании быть отправлены в соответствующие инстанции и Роскомнадзор может вынести решение заблокировать данный сервис на территории РФ, решением любого суда (даже окружного).
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Если ты получаешь услугу на территории РФ, значит она должна предоставляться в рамках правового поля РФ. Но то что перфектфы за бугром - это еще лучше. Наши адвокаты, через конторы за бугром, пишут официальное письмо в компанию, и до суда даже не доходит. За бугром еще более жесткие законы защиты прав потребителя, и им гораздо проще тебя разбанить, отдать тебе шмотье и оплатить рассходы на адвокатов, чем потом выплачивать тысячи евро через суд.
И не надо забывать, что с первого числа выйдет один очень интересный закон о запрете хранения персональных данных граждан РФ, за территорией РФ. То-есть, проект в России вообще могут прикрыть. Кстати, об этом уже уведомили Апле, Гугл, Фейсбук и других)
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Это гораздо проще. Так сейчас и поступают.
Путилов: У нас был опыт следующий:
одна онлайн игра зарегистрирована в Люксембурге, а там как и в Германии действует свой закон о защите прав потребителей (он гораздо более жесткий чем наш). Так вот наши партнеры из Берлина составили Претензию и аккаунт МГНОВЕННО разбанили, но там было вложено более толи 3000 , толи 5 000 долларов США. Так что можно и на ту компанию "навалиться" при желании...
Сергей Чакстэ: Как по мне, то меня ведь не должно волновать, где там юридический адрес компании. Если я получаю доступ к услуге на территории РФ - значит она должна предоставляться в рамках законов РФ.
Просто непонятно, зачем нужно было обращаться к партнерам в Берлине. Или это был выбран более легкий путь давления на компанию?
Путилов: Повторюсь - там закон драконовский для компаний и более защитный для граждан - потребителей. Тут убивали сразу 2-х зайцев, во-первых там деньги взыскиваются ну почти автоматом и во-вторых, человек был готов судиться в Люксембурге и такой процесс компании мог обойтись ООоочень дорого. Там например моральный вред можно взыскать не 5-10 тыс. руб как у нас, а несколько тыс. евро. И это только моральный вред
Ну и искать в РФ адрес компании не потребовалось при таком раскладе. Так, что те компании, по онлайн играм, которые зарегались в Европе, я полагаю с одной стороны удалились от проблем, а с другой стороны могут и получить такой иск, что мало не покажется.
Сергей Чакстэ: как Вы относитесь к скандальному ФЗ №152?
Я вижу в этом законе инструмент для давления на организации, которые избегают правого поля РФ предоставляя интернет услуги. Я ведь могу использовать этот закон, как дополнительный инструмент давления, пригрозив обратится в прокуратуру по факту хранения моих (и других граждан РФ) персональных данных за территорией РФ.
Путилов: Любой Закон в умелых руках - это инструмент
Сергей Чакстэ: если я правильно понимаю, элек. почта и пароль - это тоже персональные данные
Путилов: 27 июля 2006 года N 152-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
Слово ЛЮБАЯ - нужно комментировать?:)
Кстати, есть еще один неприятный момент. А именно - флажок автоматической привязки счета для доната, который по умолчанию установлен. Не знаю, насколько это подсудно, лень разбираться, но это ДЫРА, уважаемые.
Заключается она в следующем (проверял на WebMoney и Яндекс.Деньги) - при первом пополнении счета автоматически ставится галка, которую можно не заметить, и которая означает привязку моего счета к биллингу (похоже через какое-то соглашение с Xsolla, о котором даже толком не уведомляют). После чего все последующие платежи уже не требуют подтверждения по СМС, установленного на мои электронные кошельки, да и вообще какого-либо подтверждения. Это означает, что Вася Пупкин, сломав пароль из трех веселых букв на мой игровой аккаунт может слить в игру несколько десятков тыщ рублей, быстро сбарыжить полученные АБ за реал, а мне даже "писулька" на телефон не придет о том, что меня ограбили. Как дела обстоят с карточками, правда, не проверял.
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Вообщем как обычно, изза одних манчкинов и умников-барыг с бесконечной жаждой наживы страдать будут все
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Знаете, я уже жалею что ушла из Perfect World. Да, просто море доната, да банили там на 10 лет без права разбана, но отношение было к людям как к людям... а тут... ну что тут, ограбить, вести себя как вздумается, ведь одмин всегда прав - это норма.
Я предлагала второй вариант - включать возможность получать лут только в рекомендованных квестах. Сейчас, насколько я понимаю, это квесты рекомендованные к прохождению в событие. Во всех остальных такой возможности не будет до их проверки.
В любом случае, пользователь не должен быть заложником ситуации, когда с одной стороны нет формализованных четко и конкретно требований администрации, с другой стороны есть недобропорядочность изготовителя контента. Пользователь получается крайним, а он не должен им быть, это не пиратская нелицензионка же. Я лично хочу проходить одобренный контент, но и использовать тогда его так как мне нужно в рамках этого одобрения. А вы?
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Ну набивать кошелек Усманова тоже как-то не очень хочется...
Whisky, GWF 4.1k, SM, PvP Delirium Tremens, GWF, 16k, PvE
Vodka, SW, 3.5k, SB, PvE only Пицзеци, SW, 11k, off
Я лично бы хотел иметь возможность проходить любой квест созданный игроками в мастерской, без разницы одобрен ли он в мастерской или нет, пофигу давали бы там камни в нем или хризалиты и т.п.