test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Очистка мастерской - Сентябрь 2014

1246713

Комментарии

  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    zsghrnahywa написал: »
    Собраться толпой и напечатать в вышестоящие инстанции вот и всё. И да, банят то не разрабы а местные "наместники"...

    Как я уже писал, я готов оказать посильную помощь в этом процессе. Что я могу предложить со своей стороны: могу составить запрос с описанием проблемы, но на русском языке. Могу отослать этот запрос - нужные e-mail у меня есть. Остается дело за малым - нам нужен человек с fluent english, который сможет перевести этот запрос на вражеский язык.
  • goodjokgoodjok Публикаций: 368 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    А кто то из вас может сказать, что забанен за фарм в официальных локах, или в мастерских, в которых не использовались читы?
    Если фарм был в мастерской, которая не нарушала никаких правил - тогда можно подымать бучу. В противных случаях, фарм где мобы сами дохнут или не могут атаковать игрока - попадает под нарушение пользовательского соглашения.

    Другой вопрос, что были забанены побликации тех мастерских, где никаких правил нарушено не было. Но тут вроде был достигнут компромисс, и обещали снять бан с публикаций.
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    Лично я фармил мастерскую, где мобы НЕ дохнут сами, и эти мобы вполне себе дамажили моего перса.
    Все равно забанили.

    Да даже если бы и не дамажили. Повторю третий раз: на Европе за это не банят, а тут банят.
  • wtfthisshiwtfthisshi Публикаций: 9 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    goodjok написал: »
    А кто то из вас может сказать, что забанен за фарм в официальных локах, или в мастерских, в которых не использовались читы?
    Если фарм был в мастерской, которая не нарушала никаких правил - тогда можно подымать бучу. В противных случаях, фарм где мобы сами дохнут или не могут атаковать игрока - попадает под нарушение пользовательского соглашения.

    Другой вопрос, что были забанены побликации тех мастерских, где никаких правил нарушено не было. Но тут вроде был достигнут компромисс, и обещали снять бан с публикаций.
    А че я должен следить какие у них мастерские? Кому за это платят мне или им? Какая мне разница стоит моб или лежит? И что ты понимаешь под понятием "официальных локах"? Все то,что в невервинтере все официально.
  • meirollmeiroll Публикаций: 20 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    igalgor написал: »
    Лично я фармил мастерскую, где мобы НЕ дохнут сами, и эти мобы вполне себе дамажили моего перса.
    Все равно забанили.

    Аналогично, мобы имели полный доступ к телу. Плюс мастерской по сравнению с открытой локой был лишь в быстром респе.
    p.s. А Зефир зашел в тему и вышел, видимо вопросы мы задаем скучные..
    "Не виноватая я, это у вас плохой инет,слабый компьютер, да и вообще, играете вы неправильно" - местная служба техзадержки
  • djonnydiablodaemdjonnydiablodaem Публикаций: 93 Искатель приключений
    отредактировано сентября 2014
    goodjok написал: »
    А кто то из вас может сказать, что забанен за фарм в официальных локах, или в мастерских, в которых не использовались читы?
    Если фарм был в мастерской, которая не нарушала никаких правил - тогда можно подымать бучу. В противных случаях, фарм где мобы сами дохнут или не могут атаковать игрока - попадает под нарушение пользовательского соглашения.

    Другой вопрос, что были забанены побликации тех мастерских, где никаких правил нарушено не было. Но тут вроде был достигнут компромисс, и обещали снять бан с публикаций.
    Во-первых, в Невере нет читов, это раз. Два, в правилах нигде не указано, что мобы, не могущие атаковать игрока — являются нарушением чего-либо. В противном случае, инструментарий, не позволяющий мобам атаковать игрока — был бы изъят из арсенала Мастерских. Давайте уж не таскать хвоста за кот, и слона не будем натягивать на глобус.

    - - - Добавлено - - -
    meiroll написал: »
    <...> p.s. А Зефир зашел в тему и вышел, видимо вопросы мы задаем скучные..
    Зефиру нечего ответить на беспредел, творимый саппортом. Надеюсь, хоть он лично к ворам отношения не имеет.
  • zsghrnahywazsghrnahywa Публикаций: 344 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    Меня не банили, но чес. слово пугает произвол прикрытый каким-то невнятным пунктиком в пользовательском соглашении. Сам Рикс и Лорд призывают к фарму мастерок аж на 4-е захода...
    экс-мили буря 24к+ / ловец 3.4к+ оуп
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    >> Зефиру нечего ответить на беспредел, творимый саппортом. Надеюсь, хоть он лично к ворам отношения не имеет.

    Это был такой жирный сарказм? :) Вообще-то Зефир - support lead, то есть имеет к этому беспределу непосредственное отношение. Возможно, даже его автор.
  • djonnydiablodaemdjonnydiablodaem Публикаций: 93 Искатель приключений
    отредактировано сентября 2014
    Упс :cool:
  • goodjokgoodjok Публикаций: 368 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    wtfthisshi написал: »
    А че я должен следить какие у них мастерские? Кому за это платят мне или им? Какая мне разница стоит моб или лежит? И что ты понимаешь под понятием "официальных локах"? Все то,что в невервинтере все официально.

    Под этим, я понимаю контент введенный разработчиками -локации, данжи эквип и тд. Квесты в мастерской - это уже дело рук самих пользователей.

    - - - Добавлено - - -
    djonnydiablodaem написал: »
    Во-первых, в Невере нет читов, это раз. Два, в правилах нигде не указано, что мобы, не могущие атаковать игрока — являются нарушением чего-либо. В противном случае, инструментарий, не позволяющий мобам атаковать игрока — был бы изъят из арсенала Мастерских. Давайте уж не таскать хвоста за кот, и слона не будем натягивать на глобус.

    В любой онлайн игре, есть пункт об использовании ошибок игрового процесса, дизайна и тд, для получения игровых ценностей. Этот же пункт есть и в пользовательском соглашении этой игры. В любой игре, люди ищут способы получить ценности легким способом - фарма из-за текстур, или за счет неуязвимости своего перса, или как по этой теме - использование элементов дизайна мастерской (стены, ловушки, падение с высоты и тд). В любой игре это наказывается, и называется читами, или просто жульничеством по-русски)

    Народ, если есть основания считать себя правыми - это другое дело. Но нужно совесть тоже иметь, если реально долбили мобов в чит-фармилках. Тем более что баны дали предупредительные а не перманентные. А на счет игровых ценностей отобраных - штормите сапорт чтоб вернули их хотя-бы в первоначальном, "сине-зеленом" виде.
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    goodjok, по делу есть что сказать? конкретно тем пользователям, которых забанили с нормальных мастерских, где мобы сами не дохли и дамажили перса?
    если нет, то давай не уводить разговор в сторону.
  • djonnydiablodaemdjonnydiablodaem Публикаций: 93 Искатель приключений
    отредактировано сентября 2014
    Вообще-то, существует масса прецедентов, когда администрацию игры наказывали в судебном порядке за нарушение прав он-лайн игроков. В случае, если приведённый здесь беспредел будет продолжаться, по меньшей мере еще одним судебным иском станет больше. Кому интересно, вот ссылка на один из таких исков.
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    и даже не в забанили дело. дело в отобранных (украденных) вещах. и дело в отношении к нам саппорта.
  • djonnydiablodaemdjonnydiablodaem Публикаций: 93 Искатель приключений
    отредактировано сентября 2014
    Давайте называть вещи своими именами: то, чем занимается сейчас саппорт — воровство (изъятие вещей из инвентаря персонажа), и беспредел — наказание игроков за использование игровых приёмов в рамках игры, без использования сторонних средств. И, как видится из приведённой мной в предыдущем посте ссылки, наказывается в судебном порядке.
  • goodjokgoodjok Публикаций: 368 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    igalgor написал: »
    goodjok, по делу есть что сказать? конкретно тем пользователям, которых забанили с нормальных мастерских, где мобы сами не дохли и дамажили перса?
    если нет, то давай не уводить разговор в сторону.

    По этому делу я уже все сказал выше. Меня лично не банили. Удалили мой квест, и забанили мне возможность публикаций.
    Свой квест я отстаивал в отдельной теме, и в этой, прилагая видео, как доказательство того, что в моем квесте не было ничего читерского. Меня вполне устроил разговор с представителем сапорта, и я лично согласен идти на компромисс и не конфликтовать. Просто жду разбана мастерской.

    Если же вы считаете что вас забанили без оснований, в обход пользовательского соглашения и правил пользования мастерской, при этом еще и лишив игровых ценностей, что вы точно не фармили используя какие-либо ошибки и баги - жалуйтесь.

    Можно обратится в англоязычный сапорт, описав коротко ситуацию, и попросив электронную почту для связи с теми, кто уполномочен контролировать работу русской команды поддержки. Если не дадут - пишите по юридическому адресу компании, классичекое, бумажное письмо, с подробным описанием всей проблемы, и с жалобой на наш саппорт. На такое письмо обязательно будет реакция и ответ. И я более чем уверен, что результат будет на стороне пользователей, если вы и правда не читерили, и тем более если письмо будет не одно.

    Грамотно составить письмо я думаю каждый способен, или найдет того кто сможет это сделать. А проблемы с переводом на английский можно решить услугами по переводу в сети.
  • wtfthisshiwtfthisshi Публикаций: 9 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    жесть..мастерская для фарма до сих пор существует и туда можно пойти, но нигде не написано о том, что туда нельзя. "Мышеловка" для новичков
  • goodjokgoodjok Публикаций: 368 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    djonnydiablodaem написал: »
    Вообще-то, существует масса прецедентов, когда администрацию игры наказывали в судебном порядке за нарушение прав он-лайн игроков. В случае, если приведённый здесь беспредел будет продолжаться, по меньшей мере еще одним судебным иском станет больше. Кому интересно, вот ссылка на один из таких исков.

    Это не единственный случай)))

    На самом деле, все пункты соглашений в играх типа "администрация - бохи и делают все что хочется, а деньги вы нам даете безвозмездно, потому-что вам их некуда девать" - не более чем табличка в супермаркете, которая обязывает закрывать сумку с личными вещами в ящик.
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    Мне бы хотелось для начала послушать более ли менее развернутый ответ от Зефира, как руководителя местного отделения.
    Не отписки в 2 строки, а именно полноценный ответ, в котором в том числе был бы ответ на вопрос, почему недоработки игры / контроля мастерских в конечном счете вешают на пользователя, лишая его предметов, которые он купил за деньги, влитые в игру.
    А также его взгляд на то, почему та же ситуация на европейских серверах разрешается без банов и отъема предметов.

    До этого момента дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.
  • mitifadanamimitifadanami Публикаций: 357 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    Купил зены за рубли, купил ключи. Открыл сундук и вытащил пояс. На каком основании у меня полностью удалили предмет?

    Удалили практически все АБ на персонаже...

    Вопрос в Zephir'у. Будет ли возвращен предмет? Или он удален без права восстановления?
    ap3434jpg_6827295_13891494.jpg
    Тиа ал'Ланкарра
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    ты невероятный молодчага, что сохранил этот скрин. желаю удачи :)
  • mitifadanamimitifadanami Публикаций: 357 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    просто из 5 сундуков выпал арт и пояс. Решил заскринить...
    Тиа ал'Ланкарра
  • tokksss358tokksss358 Публикаций: 3,119 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    Передал о вашей проблеме кому следует.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • goodjokgoodjok Публикаций: 368 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    igalgor написал: »
    ты невероятный молодчага, что сохранил этот скрин. желаю удачи :)

    Скрин отменный))) Требуй возвращения пояса. Это уже реальное воровство, или попросту мошенничество.

    И кстати, полезная инфа на эту тему:
    "Любой клиент интернет-сервиса, вложивший деньги в бессрочную услугу, вправе требовать предоставления услуги до тех пор, пока не закроется весь сервис. Если в сервис вносятся изменения, которые мешают воспользоваться этой услугой, заказчик вправе получить полную компенсацию потраченных на нее средств"

    "Игроков защищает «Закон о защите прав потребителей», который требует, чтобы все решения поставщика услуг соответствовали точно прописанным правилам пользовательского соглашения, в противном случае все спорные ситуации трактуются в пользу потребителя услуг, либо решаются с учетом всех их прав, указанных в законе. Если администрация интернет-ресурса заявляет, что в пользовательском соглашении, администрация оставляет за собой право владения аккаунтом клиента и всеми услугами, оплаченными клиентом, тогда такое пользовательское соглашение признается недействительным, т.к. противоречит действующему законодательству РФ. Иными словами, если во всем пользовательском соглашении или договоре находится строчка, идущая вразрез с законом, весь документ не имеет юридической силы.

    Некоторые действия недобросовестных создателей интернет-сервисов попадают под одну из статьей уголовного кодекса Российской Федерации: статья 159 «Мошенничество», статья 182 «Заведомо ложная реклама»."

    "Что делать, если вы оплатили в интернете услугу и не получили ее в полном объеме

    Задокументируйте факт вложения реальных денег.
    Обратитесь к администрации сервиса с просьбой вернуть деньги, либо компенсировать утраченные услуги и задокументируйте их отказ.
    Постарайтесь найти людей, которые были обмануты таким же образом, тем же самым интернет-ресурсом. Тогда у вас будет возможность подавать коллективное исковое заявление.
    Составьте исковое заявление. Если у Вас нет опыта составления подобных документов, обратитесь к юристу. В случае выигрыша дела, всю плату юристу обязан будет выплатить ответчик."

    Из того что под спойлером следует, что те действия которые были приняты нашим сапортом но не были прописаны в пользовательском соглашении - незаконны. А пунктики "администрация делает что хочет" - можно послать к чертям.

    Те кто фармил не используя чит-мастерки, но кого забанили и забрали шмотки - требуйте возвращения всего пропавшего назад. Если не вернут - пишите по юридическому адресу компании. Никто не захочет доводить дело до судов - это еще несколько лет назад было бы смешно, но закон в этом плане прогрессирует.
    И кстати, компании может боком вылезти при любом разбирательстве, отсутствие юридического адреса в России. Недавно принятый, скандальный и хитрый ФЗ № 152, позволяет элегантно наделать проблем организациям, которые избегают юридического поля РФ)))
  • xxxalazarxxxxxxalazarxxx Публикаций: 20 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    Баг <Тирания Драконов> !!!!!!!!! все знают ... скажу сам 3-5 задания .. нажал дальше улучшить .... кнопка начать не работает и пишет что задания я даже не начинал .... !!!!!!!!!!
  • ZephirZephir Публикаций: 137 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    @mitifadanami вас по ошибке разбанили чуть раньше :) пояс вернем
  • xxxalazarxxxxxxalazarxxx Публикаций: 20 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    Тирания Драконов !!! не работает !!! :mad:
  • mitifadanamimitifadanami Публикаций: 357 Хранитель знаний
    отредактировано сентября 2014
    Пояс уже вернули
    Тиа ал'Ланкарра
  • wtfthisshiwtfthisshi Публикаций: 9 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    я так понимаю влитые 5кк АБ заработанные с продажи пояса (логово) и камней 9ур в пояс тоже пропадут?
  • igalgorigalgor Публикаций: 37 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    Зефир, верните отобранные вещи всем незаконно забаненным, пожалуйста. Вообще всем. Поимейте силу духа и проявите мужество, чтобы признать, что решение по поводу мастерских было принято необдуманно и в спешке. Тем самым вы сохраните лицо, покажете игровому сообществу, что вам не безразлично развитие проекта. Да и вообще, чисто по-человечески, это будет правильным.
  • meirollmeiroll Публикаций: 20 Новичок
    отредактировано сентября 2014
    igalgor написал: »
    Зефир, верните отобранные вещи всем незаконно забаненным, пожалуйста. Вообще всем. Поимейте силу духа и проявите мужество, чтобы признать, что решение по поводу мастерских было принято необдуманно и в спешке. Тем самым вы сохраните лицо, покажете игровому сообществу, что вам не безразлично развитие проекта. Да и вообще, чисто по-человечески, это будет правильным.
    Не дождемся.. Уже который раз заходит Зефир, читает, видимо, тему и продолжает игнор. Отношение налицо
    "Не виноватая я, это у вас плохой инет,слабый компьютер, да и вообще, играете вы неправильно" - местная служба техзадержки
Дискуссия закрыта.