Эм... где вы увидели двойные стандарты? Я что писал что играть рогой пвп уныло? или что он слабый? что понерфили до нельзя разрабы что вы делаете? или почему я играю рогой 4 дня и не нагибаю?
Вы может и в курсе что и где обсуждается. А я описал все то с чем лично сталкивался и сталкиваюсь каждый день, и я не знаю что и где мусолилось потому что не сижу тут. А тут решил зайти и отписаться по факту. Это и называется конструктивно описать. Я не говорил что все посты тут ноящие а вот у меня такой клевый. Есть кто и по делу писал, но соплей как бы не меньше. И это не двойные стандарты. Это или разъясненные косяки или просто вопль ааа рога хня. Перечитай тему может поймешь и увидишь. Тыкать носом в посты не хочу. Если вы не видите разницы ну что ж... Беседовать дальше не вижу смысла в этом случае.
Ну так зачем тогда говорить что я ною если и я о багах говорю? или говорить о багах значит ныть?
я тоже не хочу имбарогу, а чтобы убрали баги и не добавили новые.
Нда... во ноет народ. Жесть. Почитал. В шоке)
Блин а комент про уворот от казни))) я вообще трещал. Почитай описание скила, 95% что любой с 60-70%хп в случае крита труп! А критует почти всегда. Хотя после обновы стал реже критовать. И игнорит все и дурку берсов и неуловимость и шифт, не игнорит только блок(вот про имунитет хилов не в курсе, кто пробовал отпишите) так что не надо мутить воду.
шанс крита 50%, пенетра 20%+ сказка 50%?
накинем критическое затаптывание, пассивку на первую атаку...
таки да, критовать будет часто, урон будет хороший.
"Вы подпрыгиваете и проводите могучий удар. Он сминает оборону и наносит дополнительный урон, зависящий от оставшихся хитов цели"
читаю. не вижу в описании ничего имбового и гарантирующего крит или мгновенную смерть. только гарантированно- снятие обороны противника до нуля.
не, ну называется "казнь", что какбэ подразумевает собой смерть казнимого... только на той же виселице, если веревка порвалась- миловали, ага. и таки, да, как с той виселицей, от казни можно увернуться.
я бегаю с пассивкой "невидимый лазутчик" я четко вижу, когда такое проходит, ибо если от казни урон не прошел, то и полоска неуловимости не восполнилась, а ОД потрачены.
почему и не использую особо теперь.... та же баня наносит зачастую равноценный урон вне зависимости от ХП противника.
к посту про криты по 20-30к: это насколько противник был подбитым? сколько из этого всего домага ушло в никуда?
учитывая что не заточенные в ХП игроки это в среднем 25к хитов?
з.ы. +1 к фразе про политику двойных стандартов
Добавлю:
только что с нового СРС... с каких пор боссы аоешкой срывают с себя плута, разогнавшего вихрь дуэлянта? тот же мозг в Склепе на еже таким умением никогда раньше не блистал, да и я еще ни одного моба вообще не встречал, который меня бы из вихря отбросить или законтролить смог. даже в пвп (хоть и срывается иногда) стабильно позешь вихрем даже за шифтующимся магом...
еще один баг убивает еще одно хорошее умение плута или мне раньше просто везло?
"Баланс в MMORPG- миф, который никогда не будет достигнут" (С)- один админ одной игры
Добавлю:
только что с нового СРС... с каких пор боссы аоешкой срывают с себя плута, разогнавшего вихрь дуэлянта? тот же мозг в Склепе на еже таким умением никогда раньше не блистал, да и я еще ни одного моба вообще не встречал, который меня бы из вихря отбросить или законтролить смог. даже в пвп (хоть и срывается иногда) стабильно позешь вихрем даже за шифтующимся магом...
еще один баг убивает еще одно хорошее умение плута или мне раньше просто везло?
Эта фича с драконами уже давно. С другими монстрами не замечал, но дракон взмахом крыльев может откинуть тебя, даже если ты разогнал вихрь. У меня так было всегда со всеми драконами, так что не сказал бы, что это новость. И непонятно, баг или "так и надо", так что вряд ли это будут править. Есть и более насущные баги у плутов, на которые разрабы просто забили.
только что с нового СРС... с каких пор боссы аоешкой срывают с себя плута, разогнавшего вихрь дуэлянта? тот же мозг в Склепе на еже таким умением никогда раньше не блистал, да и я еще ни одного моба вообще не встречал, который меня бы из вихря отбросить или законтролить смог. даже в пвп (хоть и срывается иногда) стабильно позешь вихрем даже за шифтующимся магом...
еще один баг убивает еще одно хорошее умение плута или мне раньше просто везло?
Он и в неуловимости из под инвиза отпихивает даже. А бехолдер кстати дак вообще убивает, ему пофиг что ты вроде как недосягаем для урона.
Не знаю ребята, я с берсами 1 на 1 или 1 на 2 в принципе более менее справляюсь, только в боевых стоят кукла, удар тени и неуловимость, так потихоньку грызу и круги вокруг нарезаю.. ну да если хотя бы раз даже случайно сбивают с ног, все триндец привет звезда. С магами многими такая же фигня, хоть и полурослик и пвп шмот, антиконтроля 30%, а все равно захотел маг поднять в воздух - поднял)
Но как сказал один умный человек берс берсу рознь, недавно по берсу на 18к хлестким стукнул, так он потом всю игру от меня шарахался))
А так по большому счету даа. порезали плутов жестко, даже смотрю видюшки с Ютуба про Плутов с евро, там реально по 40к сшибали и даже больше, у меня раскач вроде не дурный, но как то по магам обычно 13к хлестким, по варам 8-9, танкам 5.. не знаю в чем проблема..
Раскач гибридный..
Я конечно не "отьец" ,но после 3 модуля я не знаю как играть...Помню ныли берсы и маги-О-М-Г,плуты всех нагибают,у меня счет теперь 20-2,как так!???!1!11!!1 НЕРФИТЬ!!!
Дождались,теперь любого плута за **@-= видно.А спрашивается на....,зачем?Это рога,это РОГА и еще раз РОГА!По умному было бы вообще ему ивниз апнуть до хотя бы 1 минуты как в нормальных ММО,рога-Это ловкач,у которого мало жизней,но он должен за счет своего инвиза подбираться в тыл врага и делать там им пакости-Ставить ловушки,захватывать точки и т.д. А здесь не только инвиз кривой,а особенно в ПВЕ где ты ни 1 пака спокойно не пробежишь,так тебя видно...Может роге еще лук дадите,типо АП ? Ладно,тема с длительльным инвизом отпадает,ну сделайте вы его нормально.Что бы это был ИНВИЗ,а не порванная "Шапка-неведимка" ...
У меня всё,глупо нерфить рогу за то,что это рога.
в нормальных играх рога не дамажит с инвиза , да я не против что бы роге сделали постоянный инвиз но малейшее нажатие на умение и всё не видать инвиза хотя б секунд 30 вот это было бы нормально а не так что вы ноете что рога никто а пермачи выдамаживают х тучу урона.
в нормальных играх рога не дамажит с инвиза , да я не против что бы роге сделали постоянный инвиз но малейшее нажатие на умение и всё не видать инвиза хотя б секунд 30 вот это было бы нормально а не так что вы ноете что рога никто а пермачи выдамаживают х тучу урона.
Так боевые умения при "нажатии" выводят рогу из инвиза, и в связи с этим пермостелсеры не используют их, только ножечки кидають, поэтому у них нету "икс тучи" урона. Откуда с ножей может быть "икс туча" урона? Только малоксников шпынять)
Попробуй убей вот такого берса ножичками, а я посмотрю как это у тебя получится
Я не за вечный инвиз, он мне не нравится, не мой стиль, но как роге жить 30 секунд без него по вашему, с её нынешней выживаемостью?)
шанс крита 50%, пенетра 20%+ сказка 50%?
накинем критическое затаптывание, пассивку на первую атаку...
таки да, критовать будет часто, урон будет хороший.
Эм... может я нуб и ничего не понимаю, или просто не в курсе как работает пасивка на первый удар, но объясните как у вас затаптывание и первый удар сработают одновременно? помоему это 2 противоречащие друг другу вещи.
"Вы подпрыгиваете и проводите могучий удар. Он сминает оборону и наносит дополнительный урон, зависящий от оставшихся хитов цели"
читаю. не вижу в описании ничего имбового и гарантирующего крит или мгновенную смерть. только гарантированно- снятие обороны противника до нуля.
не, ну называется "казнь", что какбэ подразумевает собой смерть казнимого... только на той же виселице, если веревка порвалась- миловали, ага. и таки, да, как с той виселицей, от казни можно увернуться.
я бегаю с пассивкой "невидимый лазутчик" я четко вижу, когда такое проходит, ибо если от казни урон не прошел, то и полоска неуловимости не восполнилась, а ОД потрачены.
почему и не использую особо теперь.... та же баня наносит зачастую равноценный урон вне зависимости от ХП противника.
А кто говорит про гарантию крита??? Где я писал что казнь 100% критует? я писал что казнь убивает противника в 95% случаев если у него 60-70% хп, если она критует. А не то что гарантированая смерть или гарантированый крит!!! Объяню на примере как с висилецей может так вам понятней. Сколько не называй собаку кошкой мяукать она все равно не будет. т.е. зачем мне писать то чего я не говорил.
Нельзя от нее увернуться!!! это факт! прям вот можно во льду затестить. а то что у вас было это как бы очередной баг. когда тип просто убегал дальше чем расстояние удара ежей во время анимации и удар как бы проходит и од тратятся а урона нет. Ровно как заюзать ежу когда тебя убьют и реснет потом камнем анимация будет од заберут а урона нет, или как нож на инвиз не дает инвиз. это баг. а чтобы на близкой дистанции кто то шифтанулся это бред полный. Та же баня если противник отбежит вылетит в никуда.Он просто посмеется тебе и все. И частенько лоза выдергивала из бани, один раз танк выбил и еще раз вар выбивал из бани. Так тебе к сведению что скил тоже не без багов.
И не нравится тебе казнь не используй ее, я тебя не принуждаю и не заставляю.
к посту про криты по 20-30к: это насколько противник был подбитым? сколько из этого всего домага ушло в никуда?
учитывая что не заточенные в ХП игроки это в среднем 25к хитов?
з.ы. +1 к фразе про политику двойных стандартов
я же писал 60-70% а причем тут дамаг вникуда? если ты намекаешь что было 10-20% хп то ты глубоко ошибаешься.
И где двойные стандарты??? ну скинь хоть одну цитату и обоснуй, докажи, подкрепи словами какими нибудь, а то болабольство получается.
vlad3c, это все прекрасно:)
Я вероятно после ввода 3-го модуля в ином измерении НВО играю. Хотя захожу банально дейлики на ПВП поделать и бои мои обычно в тот день на арене заканчиваются.
С момента ввода 3-го модуля раз десять (навскидку) попадал под казнь. Убивали хорошо если раза 3.
Причем последний раз мне особенно понравился - у меня ХП хорошо если треть было.
Это к моменту о "критует почти всегда". Может стоит заметить, что ты ушатался в крит и тебе прет на казнь?) А не говорить о том, что у любого там критует почти всегда. Ну да, потом начинается - если крит прошел, то да се...
Касательно скила лично я на данный момент сменил его на смерч. Мне более нравится. За исключением редких случаев иногда баню под казнь меняю, но теперь почти этого и не делаю - смысла не вижу, мне проще клинки раскинуть, чем увидеть в очередной раз по какому-нибудь магу 4к урона, "если вдруг крит не прошел".
Ну я невшатывался в крит как вы выразились. И сет у меня без крита. Шанс 49-50% крита. Мало что ли??? Или вам 100% подавай?
После 3 модуля реально без крита урон бывает по 4к. Но это больше исключение чем правило.
Из-за чего правда такие изменения не понятно. Может из-за переделывания могучки и формул расчета. Не знаю. Но что более иньересно что при хлестким по одному и тому же персу разный дамаг прилетает. И разница 4к крит и 14к. Даже если скинуть разницу 30% от затаптывания. Все равно 10к не получается. Бил так по роге и по магу. Рога без неловимости был. С чего такая разница? Я вот не пойму.
Ну я невшатывался в крит как вы выразились. И сет у меня без крита. Шанс 49-50% крита. Мало что ли??? Или вам 100% подавай?
После 3 модуля реально без крита урон бывает по 4к. Но это больше исключение чем правило.
Из-за чего правда такие изменения не понятно. Может из-за переделывания могучки и формул расчета. Не знаю. Но что более иньересно что при хлестким по одному и тому же персу разный дамаг прилетает. И разница 4к крит и 14к. Даже если скинуть разницу 30% от затаптывания. Все равно 10к не получается. Бил так по роге и по магу. Рога без неловимости был. С чего такая разница? Я вот не пойму.
Я имел ввиду, что вероятность крита была выбрана одним из основных параметров для раскачки. В принципе 49-50% об этом и говорит. И не понимаю кучи вопросительных знаков с недоумением по поводу шанса крита.
Еще раз повторю, не нужно говорить о своем конкретном случае, как об обыденных вещах. Вот теперь вроде четко и ясно сказал.
Я могу точно также привести пример - после легкого респека шанс крита у меня (на глаз, точно не помню) с порядка 50-51% снизился до ~45%.
И да, лично для меня это ощутимо заметно. банальный пример - первый выстрел импульсника у меня при 51% бывшем критовал порядка в 80% случаев. Причем я говорю не об однократном использовании умения за месяц, а это умение постоянно у меня использовалось в процессе выполнения дейликов.
Хлесткий критовал без инвиза и всего такого примерно в 2 случаях из трех.
Теперь даже невооруженным глазом лично для меня в плане крита стало немного похуже. Непривычно, что он реже вылетать стал, чем я привык.
я писал что казнь убивает противника в 95% случаев если у него 60-70% хп, если она критует. А не то что гарантированая смерть или гарантированый крит!!!
я еще раз спрошу ты когда последний раз ей пользовался? Не убивает она щас так. (про чувачков с кс 4-7К не скажу конечно, они и так от любого шороха умирают)
шанс крита 50%, пенетра 20%+ сказка 50%?
накинем критическое затаптывание, пассивку на первую атаку...
таки да, критовать будет часто, урон будет хороший.
Эм... может я нуб и ничего не понимаю, или просто не в курсе как работает пасивка на первый удар, но объясните как у вас затаптывание и первый удар сработают одновременно? помоему это 2 противоречащие друг другу вещи.
в анналах форума есть видюшка, которая показывает механику действия пассивки и переписка двух рогаликов на эту тему. довольно интересно, рекомендую.
на чем зиждется данное утверждение? практика показывает, что шифтом можно уйти от любой атаки к примеру: маг, шифтуясь, уклоняется от всех "тиков" морового камня. по сути, шифт мага на все время действия близок к неуязвимости. в каком-то плане.
не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы казнь пробивала шифт. гарантия удара нигде не прописана.
возможно тебе везет и ты "прожимаешь" соперника раньше, чем он успевает шифтануться, а я не успевал.
в конце концов, если отбросить вопрос анимации действий, все сводится к вопросу о том, кто быстрее для сервера совершил действие: ты шифтанулся или противник ударил.
возможно противник выбегал из области действия казни. также возможно, что в этом случае ОД вроде не тратятся, как не тратятся кинжалы или импульсный удар в спину удирающему с равной скоростью с тобой противнику.
я же писал 60-70% а причем тут дамаг вникуда? если ты намекаешь что было 10-20% хп то ты глубоко ошибаешься.
по поводу дамага "в никуда" поясняю подробно:
имею 21% проникающего. имею наглость утверждать, что почти игнорирую броню магов, также имею моровый камень, который снижает бронь еще на 15% (по идее загоняя её в минус, но не факт, что эта фича работает на игроках, а не только на мобах так что, просто обнулим броню мага), после чего остается только неустрашимость, которая вроде должна снижать входящий урон.
могучки у меня 3,8к. не так чтобы валом, но я полуорк. я качал силу/ловкость. мои криты чуть сильнее.
крит в 25к по магу я выдавал казнью, да. НО у него осталось всего процентов 15 ХП. оцениваю максимум в 5к. значит мои 20К вылетели в трубу. в никуда. это я и хотел сказать.
да и не я один говорю об этом.
а как можешь ты объяснить свои адовые криты по противникам с 60-70% ХП?
И где двойные стандарты??? ну скинь хоть одну цитату и обоснуй, докажи, подкрепи словами какими нибудь, а то болабольство получается.
суть темы- баги из-за которых роге жить тяжело. пришел, назвал всех нытиками и в том же посте перечислил баги, которые мешают жить тебе. следующим постом сказал, что это не нытье... хм...
«Методология голосования вызывает сильные подозрения, есть сообщения о выборных «каруселях», предварительно заполненных бюллетенях…»
«Избиратели садились на карусель и голосовали по кругу?»
«Не думаю, что смысл в этом»
"Баланс в MMORPG- миф, который никогда не будет достигнут" (С)- один админ одной игры
ДАКОЛИ будет продолжаться это бред с плутами?!!
Из видио можно видеть что плут остается в невидимости почти 100% времени, парирует 100% ударов
это помимо возможности убежать и отхилиться обычными банками.
И это не какой-то ИМБА с 16-17к КС, это обычный плут с 14к КС с не очень то продуманным распределением очков стат (скрин имеется) и не очень хорошим шмотом.
Я считаю что ИМЕТЬ 100% инвиза и 100% парирования - это полный бред! к тому-же бегает он в инвизе не чуть не хуже лука. уже сейчас можно наблюдать как 4-5 играков гоняются по всей ПвП локе за 1 таким субьектом. Где тут ускорение ПвП?!! он сам убить может быть и не может, разве что ему дико свезет и все кританет разом. но блин какого черта нужна куча народа чтобы убить одного ПЛУТА?!
Надеюсь найдутся адекватные люди так же считающие что это ситуация неправильная и требует вмешательства в игровой процесс разработчиков. Для меня в настоящий момент это самый трудный класс, труднее чем Бестрашные войны с 17к КС и продвинутые луки и танки с 16к+ КС. а веть это нуб с 14к КС на видео, причем не очень правильный нуб.
Это классический пермач) У него не было 100% парирования, просто в момент выпадения из инвиза включал неуловимость и лопал банки, ибо откат у них 12 сек. Как рога, могу сказать, что пермачи самые вредные, после берсов.
Но, как вы и написали, убить ему кого-то равного себе сложно, дамага не хватает, плюс, одна ошибка пермача стоит ему жизни. Вы же, судя по видео, совершили кучу фэйлов, и остались живы) Что делают опытные маги с рогами? Они их вылавливают, сами идут, шифтуются, в сторону броска кинжалов, так как при маленькой дистанции плут виден, а потом цепляют их, накладывают свои мерзкие "вихри", которые режут инвиз. В вашем случае, значительную часть времени рога бил в упор, ходить никуда не надо. А что вы делали? Стояли и ели банки. Кстати, бил он вас разрезом, а это +10% к ивизу за каждый удар.
Если пермачи для вас столь сложны и напрягают сильнее берсов, имеет смысл поставить идеальный ядовитый шип. Для них это смерть.
з.ы. в конце пришёл танк и сразу всё разрулил, выбив пермача из колеи, затем наступила быстрая смерть имбо-роги:D Вот танк молодец, а магу незачёт)
До того самого момента, пока не будешь применять ротацию скиллов. Ледяная земля, кража времени, Частица + ледяные лучи, которые ставят метку над головой роги... в общем магом можно спокойно разбирать рог, если там большого разрыва в КСе нету.
Играю всего около 2х недель, выбрал плута, потому что люблю ДнДшных плутов всегда играл ими и в настолке и в компютерных играх по ДнД.
Но набрав 60 уровень очень огорчился. По сути это действительно не нужный в игре класс. В нормальные данжи плуту не найти группу ,получается что плуту пве закрыто. Да и в тех данжах в которых был действительно чувствовал себя бесполезным в сравнении с магами или войнами, пвп мне тут совсем показалось унылым и не сбалансированым, очень интересно играть когда любой другой класс может меня в постоянном стане держать, а я что? а я могу в инвиз уйти! и бегать кругами бросая бесполезные ножики Думал может дело в шмотках или билде ? Собрал сет из Гонтлгрима почитал про билды, перекинул себе билд. Ура! я теперь могу пробежать в инвизе на один круг больше! А в остальном ничего и не изменилось.
В общем очень жаль потраченного времени на игру, по началу она мне нравилась. Но плутом можно только заходить делать дейлики и все, кстати от которых мне за неделю игры уже тошнит.
Играю всего около 2х недель, выбрал плута, потому что люблю ДнДшных плутов всегда играл ими и в настолке и в компютерных играх по ДнД.
Но набрав 60 уровень очень огорчился. По сути это действительно не нужный в игре класс. В нормальные данжи плуту не найти группу ,получается что плуту пве закрыто. Да и в тех данжах в которых был действительно чувствовал себя бесполезным в сравнении с магами или войнами, пвп мне тут совсем показалось унылым и не сбалансированым, очень интересно играть когда любой другой класс может меня в постоянном стане держать, а я что? а я могу в инвиз уйти! и бегать кругами бросая бесполезные ножики Думал может дело в шмотках или билде ? Собрал сет из Гонтлгрима почитал про билды, перекинул себе билд. Ура! я теперь могу пробежать в инвизе на один круг больше! А в остальном ничего и не изменилось.
В общем очень жаль потраченного времени на игру, по началу она мне нравилась. Но плутом можно только заходить делать дейлики и все, кстати от которых мне за неделю игры уже тошнит.
Вcем спасибо. /emomode off
Ну что тут скажешь? Печаль-тоска. Не проканало с пве, иди в пвп, нагибать берсиков, тем более скоро фул сет лёд понапоявляется - веселуха гарантирована
Как вариант, попробуй поиграть за другой класс. Например за лукаря, в мили. За счёт смены стоек получается очень интересный геймплей. Охотник, почти плут, у него даже инвиз есть!) А ещё он, почти хил! Только самолюбивый)
Ну что тут скажешь? Печаль-тоска. Не проканало с пве, иди в пвп, нагибать берсиков, тем более скоро фул сет лёд понапоявляется - веселуха гарантирована
Как вариант, попробуй поиграть за другой класс. Например за лукаря, в мили. За счёт смены стоек получается очень интересный геймплей. Охотник, почти плут, у него даже инвиз есть!) А ещё он, почти хил! Только самолюбивый)
Пробовал другими, кастеров не люблю, а всякими танками наигрался уже в других играх. А по поводу мили рейнджера... что то я таких не видел, все только стреляют, подозреваю что мили рейнджер такой же бесполезные как и плут?)
Пробовал другими, кастеров не люблю, а всякими танками наигрался уже в других играх. А по поводу мили рейнджера... что то я таких не видел, все только стреляют, подозреваю что мили рейнджер такой же бесполезные как и плут?)
Да нет, почему же. Моё мнение таково, что бесполезен в этой игре тот, кто считает себя бесполезным. Остальные найдут себе место под солнцем.
Да нет, почему же. Моё мнение таково, что бесполезен в этой игре тот, кто считает себя бесполезным. Остальные найдут себе место под солнцем.
Ну вот ты наверное долго играешь в игру, кто быстрей разнесет пак мобов рога или маг ? Или кто быстрей пройдет данж пати в котором два роги или пати в которой два мага ? Каждый класс должен вносить что то полезное в групповую игру. Рога же не вносит ничего полезного, а если и вносит то это не эквивалентно вложениям других классов. Это так в пве. В пвп же у роги с этим дела по лучше.
Лично я играю в ммо с ~2002 года. Переиграл во многие(GW2, WoW, EQ1-2, Ультима, Конан и т.д.), но такого кривого баланса, как тут, я не видел нигде это относится и к пвп и к пве.
В этой игре конкретный класс не берут в данжи, потому что он реально хуже других. Я конечно не знаю может вставив камни 10 уровня и насобирав 15к КС рога будет убивать всех с одного тыка но подозреваю что тот же лук или маг будет тогда убивать всех взглядом. Как по мне в идеале каждый класс должен тратить на убиение одного моба одинаковое кол-во времени, только к примеру маг это сделает с 2х кастов которые займут 20 секунд, но за эти 20 секунд рога должен сделать 10 ударов и убить моба, но такое мало в каких играх есть.
Я не спорю что можно играть и рогой и кем угодно в каком угодно билде, собирать шмот, нагибать в пвп и т.д. Но когда одному классу это сделать легче и быстрее, а другому нужно в разы больше времени ( магом я могу ходить в данжи нон стоп, а рогой я буду пати искать по 30-60 минут), то это явный косяк разработчиков.
И вот мое простое наблюдение на синьке у рейнджеров больше статов чем у роги на фиолетовых шмотках. Еще у варов, рейнджеров есть главный стат сила\ловкость которые по мимо +% к демагу дают +% к пробивке брони, у роги же такого стат нет, есть только крит и демаг. (Да я понимаю что можно и шмотом\камнями набрать). Но вот по логике это все якобы физические классы и у роги тогда тоже должен быть +% к пробивке брони от конкретного стата. Получатся что всем другим классам легче набрать капы характеристик чем роге. Опять явный дисбаланс. Я думаю если искать дальше можно еще кучу всего найти. Странно что сами разработчики этого не видят.
Дисбаланса в этой игре полно, никто и не спорит. Но играть и получать фан можно любым классом.
А если фана нету, то получаем два пути: 1. покидаем проект и играем во что-то другое; 2. Плачемся на форуме и продолжаем давиться этим кактусом.
Но когда одному классу это сделать легче и быстрее, а другому нужно в разы больше времени
Так всегда и во всех играх, просто тут разрабы изначально запороли ролевую составляющею, ну да это уже совсем другая история.
ЗЫ Рогой тут можно играть и фаниться, но не так, как в большинстве других ММО, я тут играл за все классы, кроме Клирика и рога мне показался самым интересным из них и самым трудным в освоении.
Так всегда и во всех играх, просто тут разрабы изначально запороли ролевую составляющею, ну да это уже совсем другая история.
ЗЫ Рогой тут можно играть и фаниться, но не так, как в большинстве других ММО, я тут играл за все классы, кроме Клирика и рога мне показался самым интересным из них и самым трудным в освоении.
как клирик со стажем скажу, что рога в сравнении с ним просто супер дамагер и гараздо проще в освоении. попробуй и убедишься сам.
Ну вот ты наверное долго играешь в игру, кто быстрей разнесет пак мобов рога или маг ? Или кто быстрей пройдет данж пати в котором два роги или пати в которой два мага ? Каждый класс должен вносить что то полезное в групповую игру. Рога же не вносит ничего полезного, а если и вносит то это не эквивалентно вложениям других классов. Это так в пве. В пвп же у роги с этим дела по лучше.
А рога и не должен сносить паки... Его дело боссы и толстые мобы. Недавно читсо от безделья сбегал на пирата, с 4-мя магами, ага...
Ошеломляющий на ведьм и других кастеров, дымовую бомбу под дыру магов и неуловимость чтобы уйти от пачек. В итоге я тупо саппортил на паках и вытаскивал магов из агра. Ну и основной дамаг на боссах естественно мой, пока маги сносят треш, вихрь дуэлянта плюс неуловимость, если босс АОЕшит либо просто лупит, плюс лишение смелости.
Во всех остальных 8300 ситуация примерно такая же, да и скиллы примерно те же.
Плутам надо быть очень вежливыми и дружелюбными)) заводить друзей и создавать консту,
с которой собсно и ходить везде ) тогда никто не обратит внимание на недостаток в дамаге
и будут находить пользу всегда )
А рога и не должен сносить паки... Его дело боссы и толстые мобы. Недавно читсо от безделья сбегал на пирата, с 4-мя магами, ага...
Тогда рога должен сносить этого толстого моба за тоже время что и маг сносит обычный пак, но как не крути маги и того толстого моба и пак снесут быстрей роги. Ты бегал хоть раз фаст ран пирата? где сразу пол данжа собираеться и маги разносят это за секунд 20 ? мне вот довелось вчера побывать на таком. Там никакие дымовухи от роги нафиг не нужны.
И нормальные маги тем более если их 4 в пати, собирают трешак с помощью своей "волшебной черной дыры" сразу возле босса чтобы аоехаими убивать всех и сразу, а не ждать пока его какой-то там рога затыкает )
Ошеломляющий на ведьм и других кастеров, дымовую бомбу под дыру магов и неуловимость чтобы уйти от пачек. В итоге я тупо саппортил на паках и вытаскивал магов из агра. Ну и основной дамаг на боссах естественно мой, пока маги сносят треш, вихрь дуэлянта плюс неуловимость, если босс АОЕшит либо просто лупит, плюс лишение смелости.
Звучит прям как рога такой герой и супер полезный класс )) но наверное все 4 мага были нубами поту что в пати с 2мя магами я бросаю дымовуху и пака мобов уже и нет и толку от дымовухи почти ноль, когда ни когда может маг выпьет на пару зелий меньше) И Рог саппорт это мощно без него наверное не один данж не пройти, думаю был бы там в пати маг\берс вместо тебя в разы быстрей бы прошли данж или танк который гораздо лучше бы агр забирал у них, чем рога.
Рогой тут можно играть и фаниться, но не так, как в большинстве других ММО
В точку ) вчера все таки порадовался впервые что играю рогой попал на пирата через очередь на ласта, и там никого не было кроме меня, пришлось убивать в соло Кстати с моим 11к КС заняло достаточно мало времени. Но такие ситуации увы бывают редко.
Комментарии
Вы может и в курсе что и где обсуждается. А я описал все то с чем лично сталкивался и сталкиваюсь каждый день, и я не знаю что и где мусолилось потому что не сижу тут. А тут решил зайти и отписаться по факту. Это и называется конструктивно описать. Я не говорил что все посты тут ноящие а вот у меня такой клевый. Есть кто и по делу писал, но соплей как бы не меньше. И это не двойные стандарты. Это или разъясненные косяки или просто вопль ааа рога хня. Перечитай тему может поймешь и увидишь. Тыкать носом в посты не хочу. Если вы не видите разницы ну что ж... Беседовать дальше не вижу смысла в этом случае.
Ну так зачем тогда говорить что я ною если и я о багах говорю? или говорить о багах значит ныть?
я тоже не хочу имбарогу, а чтобы убрали баги и не добавили новые.
шанс крита 50%, пенетра 20%+ сказка 50%?
накинем критическое затаптывание, пассивку на первую атаку...
таки да, критовать будет часто, урон будет хороший.
"Вы подпрыгиваете и проводите могучий удар. Он сминает оборону и наносит дополнительный урон, зависящий от оставшихся хитов цели"
читаю. не вижу в описании ничего имбового и гарантирующего крит или мгновенную смерть. только гарантированно- снятие обороны противника до нуля.
не, ну называется "казнь", что какбэ подразумевает собой смерть казнимого... только на той же виселице, если веревка порвалась- миловали, ага. и таки, да, как с той виселицей, от казни можно увернуться.
я бегаю с пассивкой "невидимый лазутчик" я четко вижу, когда такое проходит, ибо если от казни урон не прошел, то и полоска неуловимости не восполнилась, а ОД потрачены.
почему и не использую особо теперь.... та же баня наносит зачастую равноценный урон вне зависимости от ХП противника.
к посту про криты по 20-30к: это насколько противник был подбитым? сколько из этого всего домага ушло в никуда?
учитывая что не заточенные в ХП игроки это в среднем 25к хитов?
з.ы. +1 к фразе про политику двойных стандартов
Добавлю:
только что с нового СРС... с каких пор боссы аоешкой срывают с себя плута, разогнавшего вихрь дуэлянта? тот же мозг в Склепе на еже таким умением никогда раньше не блистал, да и я еще ни одного моба вообще не встречал, который меня бы из вихря отбросить или законтролить смог. даже в пвп (хоть и срывается иногда) стабильно позешь вихрем даже за шифтующимся магом...
еще один баг убивает еще одно хорошее умение плута или мне раньше просто везло?
Но как сказал один умный человек берс берсу рознь, недавно по берсу на 18к хлестким стукнул, так он потом всю игру от меня шарахался))
А так по большому счету даа. порезали плутов жестко, даже смотрю видюшки с Ютуба про Плутов с евро, там реально по 40к сшибали и даже больше, у меня раскач вроде не дурный, но как то по магам обычно 13к хлестким, по варам 8-9, танкам 5.. не знаю в чем проблема..
Раскач гибридный..
Тем видео, больше года
в нормальных играх рога не дамажит с инвиза , да я не против что бы роге сделали постоянный инвиз но малейшее нажатие на умение и всё не видать инвиза хотя б секунд 30 вот это было бы нормально а не так что вы ноете что рога никто а пермачи выдамаживают х тучу урона.
Попробуй убей вот такого берса ножичками, а я посмотрю как это у тебя получится
Я не за вечный инвиз, он мне не нравится, не мой стиль, но как роге жить 30 секунд без него по вашему, с её нынешней выживаемостью?)
А кто говорит про гарантию крита??? Где я писал что казнь 100% критует? я писал что казнь убивает противника в 95% случаев если у него 60-70% хп, если она критует. А не то что гарантированая смерть или гарантированый крит!!! Объяню на примере как с висилецей может так вам понятней. Сколько не называй собаку кошкой мяукать она все равно не будет. т.е. зачем мне писать то чего я не говорил.
Нельзя от нее увернуться!!! это факт! прям вот можно во льду затестить. а то что у вас было это как бы очередной баг. когда тип просто убегал дальше чем расстояние удара ежей во время анимации и удар как бы проходит и од тратятся а урона нет. Ровно как заюзать ежу когда тебя убьют и реснет потом камнем анимация будет од заберут а урона нет, или как нож на инвиз не дает инвиз. это баг. а чтобы на близкой дистанции кто то шифтанулся это бред полный. Та же баня если противник отбежит вылетит в никуда.Он просто посмеется тебе и все. И частенько лоза выдергивала из бани, один раз танк выбил и еще раз вар выбивал из бани. Так тебе к сведению что скил тоже не без багов.
И не нравится тебе казнь не используй ее, я тебя не принуждаю и не заставляю. я же писал 60-70% а причем тут дамаг вникуда? если ты намекаешь что было 10-20% хп то ты глубоко ошибаешься.
И где двойные стандарты??? ну скинь хоть одну цитату и обоснуй, докажи, подкрепи словами какими нибудь, а то болабольство получается.
Я вероятно после ввода 3-го модуля в ином измерении НВО играю. Хотя захожу банально дейлики на ПВП поделать и бои мои обычно в тот день на арене заканчиваются.
С момента ввода 3-го модуля раз десять (навскидку) попадал под казнь. Убивали хорошо если раза 3.
Причем последний раз мне особенно понравился - у меня ХП хорошо если треть было.
Это к моменту о "критует почти всегда". Может стоит заметить, что ты ушатался в крит и тебе прет на казнь?) А не говорить о том, что у любого там критует почти всегда. Ну да, потом начинается - если крит прошел, то да се...
Касательно скила лично я на данный момент сменил его на смерч. Мне более нравится. За исключением редких случаев иногда баню под казнь меняю, но теперь почти этого и не делаю - смысла не вижу, мне проще клинки раскинуть, чем увидеть в очередной раз по какому-нибудь магу 4к урона, "если вдруг крит не прошел".
После 3 модуля реально без крита урон бывает по 4к. Но это больше исключение чем правило.
Из-за чего правда такие изменения не понятно. Может из-за переделывания могучки и формул расчета. Не знаю. Но что более иньересно что при хлестким по одному и тому же персу разный дамаг прилетает. И разница 4к крит и 14к. Даже если скинуть разницу 30% от затаптывания. Все равно 10к не получается. Бил так по роге и по магу. Рога без неловимости был. С чего такая разница? Я вот не пойму.
Я имел ввиду, что вероятность крита была выбрана одним из основных параметров для раскачки. В принципе 49-50% об этом и говорит. И не понимаю кучи вопросительных знаков с недоумением по поводу шанса крита.
Еще раз повторю, не нужно говорить о своем конкретном случае, как об обыденных вещах. Вот теперь вроде четко и ясно сказал.
Я могу точно также привести пример - после легкого респека шанс крита у меня (на глаз, точно не помню) с порядка 50-51% снизился до ~45%.
И да, лично для меня это ощутимо заметно. банальный пример - первый выстрел импульсника у меня при 51% бывшем критовал порядка в 80% случаев. Причем я говорю не об однократном использовании умения за месяц, а это умение постоянно у меня использовалось в процессе выполнения дейликов.
Хлесткий критовал без инвиза и всего такого примерно в 2 случаях из трех.
Теперь даже невооруженным глазом лично для меня в плане крита стало немного похуже. Непривычно, что он реже вылетать стал, чем я привык.
в анналах форума есть видюшка, которая показывает механику действия пассивки и переписка двух рогаликов на эту тему. довольно интересно, рекомендую.
на чем зиждется данное утверждение? практика показывает, что шифтом можно уйти от любой атаки к примеру: маг, шифтуясь, уклоняется от всех "тиков" морового камня. по сути, шифт мага на все время действия близок к неуязвимости. в каком-то плане.
не вижу никаких предпосылок к тому, чтобы казнь пробивала шифт. гарантия удара нигде не прописана.
возможно тебе везет и ты "прожимаешь" соперника раньше, чем он успевает шифтануться, а я не успевал.
в конце концов, если отбросить вопрос анимации действий, все сводится к вопросу о том, кто быстрее для сервера совершил действие: ты шифтанулся или противник ударил.
возможно противник выбегал из области действия казни. также возможно, что в этом случае ОД вроде не тратятся, как не тратятся кинжалы или импульсный удар в спину удирающему с равной скоростью с тобой противнику.
по поводу дамага "в никуда" поясняю подробно:
имею 21% проникающего. имею наглость утверждать, что почти игнорирую броню магов, также имею моровый камень, который снижает бронь еще на 15% (по идее загоняя её в минус, но не факт, что эта фича работает на игроках, а не только на мобах так что, просто обнулим броню мага), после чего остается только неустрашимость, которая вроде должна снижать входящий урон.
могучки у меня 3,8к. не так чтобы валом, но я полуорк. я качал силу/ловкость. мои криты чуть сильнее.
крит в 25к по магу я выдавал казнью, да. НО у него осталось всего процентов 15 ХП. оцениваю максимум в 5к. значит мои 20К вылетели в трубу. в никуда. это я и хотел сказать.
да и не я один говорю об этом.
а как можешь ты объяснить свои адовые криты по противникам с 60-70% ХП?
суть темы- баги из-за которых роге жить тяжело. пришел, назвал всех нытиками и в том же посте перечислил баги, которые мешают жить тебе. следующим постом сказал, что это не нытье... хм...
Это классический пермач) У него не было 100% парирования, просто в момент выпадения из инвиза включал неуловимость и лопал банки, ибо откат у них 12 сек. Как рога, могу сказать, что пермачи самые вредные, после берсов.
Но, как вы и написали, убить ему кого-то равного себе сложно, дамага не хватает, плюс, одна ошибка пермача стоит ему жизни. Вы же, судя по видео, совершили кучу фэйлов, и остались живы) Что делают опытные маги с рогами? Они их вылавливают, сами идут, шифтуются, в сторону броска кинжалов, так как при маленькой дистанции плут виден, а потом цепляют их, накладывают свои мерзкие "вихри", которые режут инвиз. В вашем случае, значительную часть времени рога бил в упор, ходить никуда не надо. А что вы делали? Стояли и ели банки. Кстати, бил он вас разрезом, а это +10% к ивизу за каждый удар.
Если пермачи для вас столь сложны и напрягают сильнее берсов, имеет смысл поставить идеальный ядовитый шип. Для них это смерть.
з.ы. в конце пришёл танк и сразу всё разрулил, выбив пермача из колеи, затем наступила быстрая смерть имбо-роги:D Вот танк молодец, а магу незачёт)
Но набрав 60 уровень очень огорчился. По сути это действительно не нужный в игре класс. В нормальные данжи плуту не найти группу ,получается что плуту пве закрыто. Да и в тех данжах в которых был действительно чувствовал себя бесполезным в сравнении с магами или войнами, пвп мне тут совсем показалось унылым и не сбалансированым, очень интересно играть когда любой другой класс может меня в постоянном стане держать, а я что? а я могу в инвиз уйти! и бегать кругами бросая бесполезные ножики
В общем очень жаль потраченного времени на игру, по началу она мне нравилась. Но плутом можно только заходить делать дейлики и все, кстати от которых мне за неделю игры уже тошнит.
Вcем спасибо. /emomode off
Ну что тут скажешь? Печаль-тоска. Не проканало с пве, иди в пвп, нагибать берсиков, тем более скоро фул сет лёд понапоявляется - веселуха гарантирована
Как вариант, попробуй поиграть за другой класс. Например за лукаря, в мили. За счёт смены стоек получается очень интересный геймплей. Охотник, почти плут, у него даже инвиз есть!) А ещё он, почти хил! Только самолюбивый)
Пробовал другими, кастеров не люблю, а всякими танками наигрался уже в других играх. А по поводу мили рейнджера... что то я таких не видел, все только стреляют, подозреваю что мили рейнджер такой же бесполезные как и плут?)
Ну вот ты наверное долго играешь в игру, кто быстрей разнесет пак мобов рога или маг ? Или кто быстрей пройдет данж пати в котором два роги или пати в которой два мага ? Каждый класс должен вносить что то полезное в групповую игру. Рога же не вносит ничего полезного, а если и вносит то это не эквивалентно вложениям других классов. Это так в пве. В пвп же у роги с этим дела по лучше.
Лично я играю в ммо с ~2002 года. Переиграл во многие(GW2, WoW, EQ1-2, Ультима, Конан и т.д.), но такого кривого баланса, как тут, я не видел нигде это относится и к пвп и к пве.
В этой игре конкретный класс не берут в данжи, потому что он реально хуже других. Я конечно не знаю может вставив камни 10 уровня и насобирав 15к КС рога будет убивать всех с одного тыка но подозреваю что тот же лук или маг будет тогда убивать всех взглядом. Как по мне в идеале каждый класс должен тратить на убиение одного моба одинаковое кол-во времени, только к примеру маг это сделает с 2х кастов которые займут 20 секунд, но за эти 20 секунд рога должен сделать 10 ударов и убить моба, но такое мало в каких играх есть.
Я не спорю что можно играть и рогой и кем угодно в каком угодно билде, собирать шмот, нагибать в пвп и т.д. Но когда одному классу это сделать легче и быстрее, а другому нужно в разы больше времени ( магом я могу ходить в данжи нон стоп, а рогой я буду пати искать по 30-60 минут), то это явный косяк разработчиков.
И вот мое простое наблюдение на синьке у рейнджеров больше статов чем у роги на фиолетовых шмотках. Еще у варов, рейнджеров есть главный стат сила\ловкость которые по мимо +% к демагу дают +% к пробивке брони, у роги же такого стат нет, есть только крит и демаг. (Да я понимаю что можно и шмотом\камнями набрать). Но вот по логике это все якобы физические классы и у роги тогда тоже должен быть +% к пробивке брони от конкретного стата. Получатся что всем другим классам легче набрать капы характеристик чем роге. Опять явный дисбаланс. Я думаю если искать дальше можно еще кучу всего найти. Странно что сами разработчики этого не видят.
А если фана нету, то получаем два пути: 1. покидаем проект и играем во что-то другое; 2. Плачемся на форуме и продолжаем давиться этим кактусом.
Так всегда и во всех играх, просто тут разрабы изначально запороли ролевую составляющею, ну да это уже совсем другая история.
ЗЫ Рогой тут можно играть и фаниться, но не так, как в большинстве других ММО, я тут играл за все классы, кроме Клирика и рога мне показался самым интересным из них и самым трудным в освоении.
как клирик со стажем скажу, что рога в сравнении с ним просто супер дамагер и гараздо проще в освоении. попробуй и убедишься сам.
Ошеломляющий на ведьм и других кастеров, дымовую бомбу под дыру магов и неуловимость чтобы уйти от пачек. В итоге я тупо саппортил на паках и вытаскивал магов из агра. Ну и основной дамаг на боссах естественно мой, пока маги сносят треш, вихрь дуэлянта плюс неуловимость, если босс АОЕшит либо просто лупит, плюс лишение смелости.
Во всех остальных 8300 ситуация примерно такая же, да и скиллы примерно те же.
с которой собсно и ходить везде ) тогда никто не обратит внимание на недостаток в дамаге
и будут находить пользу всегда )
Тогда рога должен сносить этого толстого моба за тоже время что и маг сносит обычный пак, но как не крути маги и того толстого моба и пак снесут быстрей роги. Ты бегал хоть раз фаст ран пирата? где сразу пол данжа собираеться и маги разносят это за секунд 20 ? мне вот довелось вчера побывать на таком. Там никакие дымовухи от роги нафиг не нужны.
И нормальные маги тем более если их 4 в пати, собирают трешак с помощью своей "волшебной черной дыры" сразу возле босса чтобы аоехаими убивать всех и сразу, а не ждать пока его какой-то там рога затыкает )
Звучит прям как рога такой герой и супер полезный класс )) но наверное все 4 мага были нубами поту что в пати с 2мя магами я бросаю дымовуху и пака мобов уже и нет и толку от дымовухи почти ноль, когда ни когда может маг выпьет на пару зелий меньше) И Рог саппорт это мощно без него наверное не один данж не пройти, думаю был бы там в пати маг\берс вместо тебя в разы быстрей бы прошли данж или танк который гораздо лучше бы агр забирал у них, чем рога.
В точку ) вчера все таки порадовался впервые что играю рогой попал на пирата через очередь на ласта, и там никого не было кроме меня, пришлось убивать в соло