Уважаемые клирики, играющие оракулами! Информация для вашего сведения. Поборник не может кинуть фуловый баф с духом и ликованием, он может сделать это только с горнилом на панели вместо духа.
что за бред я только что прочитал?
а что не так?
в том что работа Духа и Горнила одинакова что в Оракуле что в Поборнике.. просто скажи что не хочешь возиться с Духом из-за медленной анимации , а спихнуть его кому то другому .
по крайней мере честно будет а не придумывать тут теорий
Уважаемые клирики, играющие оракулами! Информация для вашего сведения. Поборник не может кинуть фуловый баф с духом и ликованием, он может сделать это только с горнилом на панели вместо духа. Вы - можете набить х3 пророчество и х3 дух, благодаря механике оракула, поэтому ставьте пожалуйста дух, а не горнило, если в ваши планы конечно же входит быстрее и качественнее проходить данжи.
За два дня постоянных походов по т3, попался аж один оракул из wmw пряник, из целой кучи хилов, который поставил и дух и пророчество и сияние. Остальным, что пиши, что не пиши, чхать, горнило ван лав. Ну и слова с бастионами и щитами до кучи.
вообще проюзать 12-14 скиллов за те 8-10сек, что висит бафф - это возможно больше теоретически, а на практике за это время надо еще и успевать передвигаться, и ежу кидать
Особенность билда оракула позволяет ему успевать набивать усиления на оба х3, т.е. дух и роковое пророчество, о чем написано в начале темы. По боссу оракул может прожимать 27% дебаф с пророчества и 30% баф с духа. Оракул по трешу в х3 бафает один скил, не считая сияния, на которое усиления не нужны. Роковое он может прокидывать на отдельных жирных мобов, если вообще не убирает с панели до босса.
Поборник должен бафнуть два, не считая сияния, на которое усиления не нужны.
При всем при этом, у поборника нет фита на бм средней ветки, нет клейма, в отличие от оракула + у него есть крайне тормознутое свободное, которым он тоже должен бафать пати.
Ликование - уникальное боевое поборника, точно такое же как пророчество - оракула.
Дух и горнило вешаются на всех в радиусе действия, ликование - на дд, пророчество - на противника.
На треше, максимальную эффективность дают дух, ликование, горнило, но не пророчество, т.к. вешается только на одну цель.
Бафы от ликования висят 10 секунд. Духа - 8 секунд. Горнила - 8 секунд.
Т.к. ликование есть только у поборника, логично, что оно будет стоять у него на панели.
Логично его усилять, т.к. оно дает 27% к урону основного дд в х3.
Логично усилять дух, т.к. он дает 30% к урону всем в радиусе действия в х3.
Но поборник не может кинуть дух в х3 и ликование в х3, из-за своей механики набора божественности.
У кого с этим раскладом, должен быть дух? У поборника, который уже должен пробафать ликование в х3? Или у оракула, который бафает в х3 одно боевое на треше?
____________________________________________________________________________________________________________________________
В случае, если поборник пользуется некоторым преимуществом горнила, о котором изначально в теме писать не было никакого желания, т.к. моих сообщений о непрописанной механике хилов тут уже порядком за все время игры потерли.
Каст горнила позволяет поборнику накинуть горнило в х3 усилении и накинуть ликование в х3 усилении. Каст сломленного духа сделать этого не позволит, как раз таки из-за своей быстрой, а не медленной анимации, по сравнению с горнилом.
Если поборник пользуется преимуществом горнила:
Этот поборник бафнет ликование х3 и горнило х3. 27+15=42%
Оракул бафнет х3 дух и х3 пророчество. 30+27=57%
Суммарный забаф О. и П. = 99%
Если этому поборнику придется ставить дух:
Этот поборник бафнет ликование и х3 дух. Общий баф П. составит 42%. Почему так, потому что 30% >27%, соответственно усиления он будет сливать в первую очередь на дух.
Оракул прожмет х3 горнило = 15% и х3 пророчество=27%. Общий баф О. составит 42%.
Суммарный баф О. и П. = 84%.
Насчет что там кому спихнуть, непонятно, хожу с духом в оракуле, с горнилом в поборнике, разницы в удобстве или какой-то особой возни не вижу, просто реально не понимаю этой бараньей упертости оракулов ставить только горнило.
ИМХО: дух оракулу надо ставить хотя бы потому, что у него больше и проще набор божественности и ему не надо держаться от дд на расстоянии астрального щита ( радиус горячки битвы). Поборник всегда на передовой и один шифт от мобов ломает нафиг весь тайминг
Особенность билда оракула позволяет ему успевать набивать усиления на оба х3, т.е. дух и роковое пророчество, о чем написано в начале темы. По боссу оракул может прожимать 27% дебаф с пророчества и 30% баф с духа. Оракул по трешу в х3 бафает один скил, не считая сияния, на которое усиления не нужны. Роковое он может прокидывать на отдельных жирных мобов, если вообще не убирает с панели до босса.
Поборник должен бафнуть два, не считая сияния, на которое усиления не нужны.
При всем при этом, у поборника нет фита на бм средней ветки, нет клейма, в отличие от оракула + у него есть крайне тормознутое свободное, которым он тоже должен бафать пати.
Ликование - уникальное боевое поборника, точно такое же как пророчество - оракула.
Дух и горнило вешаются на всех в радиусе действия, ликование - на дд, пророчество - на противника.
На треше, максимальную эффективность дают дух, ликование, горнило, но не пророчество, т.к. вешается только на одну цель.
Бафы от ликования висят 10 секунд. Духа - 8 секунд. Горнила - 8 секунд.
Т.к. ликование есть только у поборника, логично, что оно будет стоять у него на панели.
Логично его усилять, т.к. оно дает 27% к урону основного дд в х3.
Логично усилять дух, т.к. он дает 30% к урону всем в радиусе действия в х3.
Но поборник не может кинуть дух в х3 и ликование в х3, из-за своей механики набора божественности.
У кого с этим раскладом, должен быть дух? У поборника, который уже должен пробафать ликование в х3? Или у оракула, который бафает в х3 одно боевое на треше?
____________________________________________________________________________________________________________________________
В случае, если поборник пользуется некоторым преимуществом горнила, о котором изначально в теме писать не было никакого желания, т.к. моих сообщений о непрописанной механике хилов тут уже порядком за все время игры потерли.
Каст горнила позволяет поборнику накинуть горнило в х3 усилении и накинуть ликование в х3 усилении. Каст сломленного духа сделать этого не позволит, как раз таки из-за своей быстрой, а не медленной анимации, по сравнению с горнилом.
Если поборник пользуется преимуществом горнила:
Этот поборник бафнет ликование х3 и горнило х3. 27+15=42%
Оракул бафнет х3 дух и х3 пророчество. 30+27=57%
Суммарный забаф О. и П. = 99%
Если этому поборнику придется ставить дух:
Этот поборник бафнет ликование и х3 дух. Общий баф П. составит 42%. Почему так, потому что 30% >27%, соответственно усиления он будет сливать в первую очередь на дух.
Оракул прожмет х3 горнило = 15% и х3 пророчество=27%. Общий баф О. составит 42%.
Суммарный баф О. и П. = 84%.
Насчет что там кому спихнуть, непонятно, хожу с духом в оракуле, с горнилом в поборнике, разницы в удобстве или какой-то особой возни не вижу, просто реально не понимаю этой бараньей упертости оракулов ставить только горнило.
Всё красиво, хорошо и цифры посчитаны, только вот упущен маленький момент. Стакнуть ВСЕ баффы с усилениями получится всего на 2,5-3 секунды и то только на боссе где нет контроля и АОЕшек и хилам не надо из них шифтоваться+еще все это должно быть в слаженном паке с голосом, где ДД ждут фулбафа чтоб влить свой прокаст иначе к моменту максимального разбафа рандомные ДДшки уже слили, кто дурку, кто вызов, кто ГТшку с ежами. К тому же с рандомным вторым хилом в бафах будут такие окна что все эти выкладки просто не имеют смысла, у каждого своя очередность бафа.
Вот следующий довод намного проще и вместе с тем более актуален.
ИМХО: дух оракулу надо ставить хотя бы потому, что у него больше и проще набор божественности и ему не надо держаться от дд на расстоянии астрального щита ( радиус горячки битвы). Поборник всегда на передовой и один шифт от мобов ломает нафиг весь тайминг
Уважаемые клирики, играющие оракулами! Информация для вашего сведения. Поборник не может кинуть фуловый баф с духом и ликованием, он может сделать это только с горнилом на панели вместо духа. Вы - можете набить х3 пророчество и х3 дух, благодаря механике оракула, поэтому ставьте пожалуйста дух, а не горнило, если в ваши планы конечно же входит быстрее и качественнее проходить данжи.
За два дня постоянных походов по т3, попался аж один оракул из wmw пряник, из целой кучи хилов, который поставил и дух и пророчество и сияние. Остальным, что пиши, что не пиши, чхать, горнило ван лав. Ну и слова с бастионами и щитами до кучи.
Так и вижу ситуацию, как с вами в будущих рандомных проходах данжа попадает молодой клерик, раскачаный так, как нравится ему и как ему удобно и интересно играть. Проходит он первую пачку и его кикают из данжа с криком "ты играешь не так, как я тебе приказал, чертов недоклирик!"
Ну а если серьезно, все красиво описано в том что выше, рекомендации кто-то даже усвоит, кто-то даже попробует на практике, но если Вам и впрям хочется играть именно так, как говорят подобные расчеты (математика вообще не учитывает шифты, неправильное позиционирование мобов, сорванный агр и т.д.) то придется научить подобному одного человека и бегать только с ним. Не думаю что после одного поста есть смысл "требовать" (а вы именно требуете почему-то) подобной игры.
По этому гайду, стакнуть все нужные баффы получится не на 2,5-3 секунды. На 2,5-3 секунды, если использовать все вышеописанное, можно остаться без х3 духа, после прошедшего первого прожатого на боссе пророчества х3. Пророчество х3 висит 14 секунд, соответственно, за эти 14 секунд набиваются плюсы, сливаются на х3 дух, который будет висеть 8 секунд, затем набиваются плюсы на новое пророчество, затем на новый хз дух - и вот тут скорее всего теряем на эти пару сек баф духа, причем пророчество х3 все еще висит. На треше имеем максимум бафа от духа, т.к. это единственное боевое, которое использует оракул, х3 горнило и х3 ликование от поборника и на треше и на боссе. Про дд вообще нелогично, хилам в любой раскладке, фул это забаф или частичный, нужно время бафнуть, соответственно, чем лучше отсутствие бафов, если дд сразу залетев на босса слил прокаст? Слил первый, ну ок, к тому моменту хилы с фул забафом накинут его и будут накидывать дальше, хилы без него все так же будут бафать мало и от случая к случаю.
@sterleeng
Сам гайд называется - для СИЛЬНЫХ патек.
Т.е. то, к чему в идеале, нужно стремиться, для тех, кто хочет хорошо играть своим клириком.
И каждому первому клирику не тыкаю этим гайдом, как ты здесь так оригинально предположил, говоря кастовать всё как написано.
Я не требую от всех подряд подобной игры, мне всего-то нужно, чтобы оракул поставил один скил, один, дух вместо горнила. Это требует каких-то суперсверхъестественных способностей чтоли? А про молодых клириков...В два клирика в основном ходят в т3, в т3 клириков только апнувших 70 как бы особо не берут. И естественно, когда собираю пати, смотрю обвес. И вот смотришь, обвес норм, а бафов минимум, "я оракул, бафаю пассивку, кидаю землю по праздникам на боссах".
Почему то всем хочется брать с собой дамажащих дд, танкующих танков или палов, а хил типа никому ничего не должен, есть и норм, и раскачан как хочет и кидает что удобно, красота, чё.
Еще раз повторюсь, вы ведь позволите, правда? Рекомендации хорошие, чувство юмора - плохое (но слова "мне нужно..." доставили)
Математика слишком многого не учитывает, слишком много факторов кроме цыфр влияют на быстрый проход подземелий. Требовать, именно требовать, от рандомного клирика действий, которые вы считаете неправильными - неверно. Попросить - можно. Но можно и услышать вполне резонное "тебе надо - подстраивайся ты". Сильная пачка уже со старта исключает возможность нахождения в пати рандомного клирика, а значит с ним и без данных указаний можно договориться.
Гайд-руководство. Внезапно. Набор действий, для получения определенного результата. В нашем случае это :
Вопрос не в гайде, гайд хорош, идея понятна, описано подробно. Дело в "Я такой великий хочу чтоб так играл каждый", что было написано ниже самого гайда и, собственно, вполне резонная реакция на подобное заявление:)
@parovozik86
Про дд вообще нелогично, хилам в любой раскладке, фул это забаф или частичный, нужно время бафнуть, соответственно, чем лучше отсутствие бафов, если дд сразу залетев на босса слил прокаст? Слил первый, ну ок, к тому моменту хилы с фул забафом накинут его и будут накидывать дальше, хилы без него все так же будут бафать мало и от случая к случаю.
Да правильно говорят, что фулпробафф на практике не очень реально, та же черепаха от рун до рун на сильных пачках и 10секунд не живет, ну какой там пробафф полный, на той же ностуре или кабале больше беготни по щупальцам и мобам, куда там роковое-то вешать по кд. Последний босс на котором можно было тупо проюзывать ротации по кд - друфи до фикса, даже на оркусе, на котором как бы можно стоять на одном месте, все равно ведь отбрасывает, если в красное попадаешь
По этому гайду, стакнуть все нужные баффы получится не на 2,5-3 секунды. На 2,5-3 секунды, если использовать все вышеописанное, можно остаться без х3 духа, после прошедшего первого прожатого на боссе пророчества х3. Пророчество х3 висит 14 секунд, соответственно, за эти 14 секунд набиваются плюсы, сливаются на х3 дух, который будет висеть 8 секунд, затем набиваются плюсы на новое пророчество, затем на новый хз дух - и вот тут скорее всего теряем на эти пару сек баф духа, причем пророчество х3 все еще висит. На треше имеем максимум бафа от духа, т.к. это единственное боевое, которое использует оракул, х3 горнило и х3 ликование от поборника и на треше и на боссе. Про дд вообще нелогично, хилам в любой раскладке, фул это забаф или частичный, нужно время бафнуть, соответственно, чем лучше отсутствие бафов, если дд сразу залетев на босса слил прокаст? Слил первый, ну ок, к тому моменту хилы с фул забафом накинут его и будут накидывать дальше, хилы без него все так же будут бафать мало и от случая к случаю.
@sterleeng
Сам гайд называется - для СИЛЬНЫХ патек.
Я хз, может в идеальных условиях на манекене и получается держать максбаф дольше, но по факту на том же Оркусе в гробнице при распределенных бафах и сыгранности со вторым клиром ВСЕ бафы (дух, горнило, роковое, ликование, 2 сияния, земля, армия (ДД с бафом по боссу не беру-с него армия за счет ДОТа быстро слетает) вместе все равно висят 2,5-3 секунды а потом появляются небольшие окна.
И все таки чем дух бафается медленнее горнила? У духа ведь прерываемая анимация, и жмакнув сияние(именно боевое, не свободное) сразу после духа, прокаст двух скилов выходит почти моментальным. На манекене время прокаста и духа и горнила в комбинации баф+сияние у меня выходит примерно одинаковым.
И вот если гайд для сильных пачек, то просто физически набрать два раза по три плюса на треше очень сложно-мобы заканчиваются
И еще один, но очень важный момент для начинающих клириков: желательно на последнего мобика на треше, которого вот-вот добьют кинуть свободное, клеймо для оракула и благословение битвы для поборника. Эти два свободных приносят божественность даже если моба добили во время каста. И перед следующей пачкой будет дополнительный плюсик и возможность быстро бафнуть пак. Очень многие, даже хорошо вкачанные хилы, этого почему то не делают.
Насчет что там кому спихнуть, непонятно, хожу с духом в оракуле, с горнилом в поборнике, разницы в удобстве или какой-то особой возни не вижу, просто реально не понимаю этой бараньей упертости оракулов ставить только горнило.
@parovozik86
Про дд вообще нелогично, хилам в любой раскладке, фул это забаф или частичный, нужно время бафнуть, соответственно, чем лучше отсутствие бафов, если дд сразу залетев на босса слил прокаст? Слил первый, ну ок, к тому моменту хилы с фул забафом накинут его и будут накидывать дальше, хилы без него все так же будут бафать мало и от случая к случаю.
ну какой там пробафф полный, на той же ностуре
К идеалу все же нужно стремиться и выкроить время на фулпрокаст можно, но иногда вредно)
С Ностурой у фулбафа есть неприятный момент. Если с полХП её шотнуть, платформа часто багается, убивает всю пати и на ней образуется "мертвая" зона. И при попытке зайти на платформу чтобы подобрать лут и взять сундуки игрока тупо убивает наповал и награду не подобрать.
Да, математика многого не учитывает, шифтов, смертей и прочего. Только с половиной бафов, с учетом шифтов, смертей и прочего, больше бафать не станешь, чем с целыми, с учетом шифтов, смертей и прочего.
@parovozik86
Про дд вообще нелогично, хилам в любой раскладке, фул это забаф или частичный, нужно время бафнуть, соответственно, чем лучше отсутствие бафов, если дд сразу залетев на босса слил прокаст? Слил первый, ну ок, к тому моменту хилы с фул забафом накинут его и будут накидывать дальше, хилы без него все так же будут бафать мало и от случая к случаю.
Да правильно говорят, что фулпробафф на практике не очень реально, та же черепаха от рун до рун на сильных пачках и 10секунд не живет, ну какой там пробафф полный, на той же ностуре или кабале больше беготни по щупальцам и мобам, куда там роковое-то вешать по кд. Последний босс на котором можно было тупо проюзывать ротации по кд - друфи до фикса, даже на оркусе, на котором как бы можно стоять на одном месте, все равно ведь отбрасывает, если в красное попадаешь
Чуть реальнее, если набивать перед каждым боссом три усиления синим сиянием, на босса заходишь уже с готовым усилением х3, исключения: черепаха, там уже зайдя на площадку набиваешь, мантикора - набиваешь прямо перед тем как начнет дуть. Аналогично, перед каждой пачкой, можно надрючиться прожимать синее сияние заранее на дд, чтобы от пачки к пачке, уже был готов х3 баф. Для этого, постоянно не забывать копить бм, как правильно написал @parovozik86
Чуть реальнее, если набивать перед каждым боссом три усиления синим сиянием, на босса заходишь уже с готовым усилением х3, исключения: черепаха, там уже зайдя на площадку набиваешь, мантикора - набиваешь прямо перед тем как начнет дуть. Аналогично, перед каждой пачкой, можно надрючиться прожимать синее сияние заранее на дд, чтобы от пачки к пачке, уже был готов х3 баф. Для этого, постоянно не забывать копить бм, как правильно написал @parovozik86
да спадут синие сияния, с учетом что у входа 6 сек ждать (это даже если мобы убиваются прямо перед входом, а так не везде, вообще мобы-то есть только перед ностурой, нотиком, оркусом и с натяжкой перед мантикорой, это из 9 боссов), а есть еще прогрузка, максимум можно плюсики заранее набить. Тем более ни один босс не убивается за 10 секунд даже самой сильной пачкой
Чуть реальнее, если набивать перед каждым боссом три усиления синим сиянием, на босса заходишь уже с готовым усилением х3, исключения: черепаха, там уже зайдя на площадку набиваешь, мантикора - набиваешь прямо перед тем как начнет дуть. Аналогично, перед каждой пачкой, можно надрючиться прожимать синее сияние заранее на дд, чтобы от пачки к пачке, уже был готов х3 баф. Для этого, постоянно не забывать копить бм, как правильно написал @parovozik86
да спадут синие сияния, с учетом что у входа 6 сек ждать (это даже если мобы убиваются прямо перед входом, а так не везде, вообще мобы-то есть только перед ностурой, нотиком, оркусом и с натяжкой перед мантикорой, это из 9 боссов), а есть еще прогрузка, максимум можно плюсики заранее набить. Тем более ни один босс не убивается за 10 секунд даже самой сильной пачкой
Усиление не спадет, прожимаю, когда начинается отсчет входа к боссу, на 3-4 секундах до входа, захожу с тремя усилениями, успеваю бафнуть х3.
Чуть реальнее, если набивать перед каждым боссом три усиления синим сиянием, на босса заходишь уже с готовым усилением х3, исключения: черепаха, там уже зайдя на площадку набиваешь, мантикора - набиваешь прямо перед тем как начнет дуть. Аналогично, перед каждой пачкой, можно надрючиться прожимать синее сияние заранее на дд, чтобы от пачки к пачке, уже был готов х3 баф. Для этого, постоянно не забывать копить бм, как правильно написал @parovozik86
да спадут синие сияния, с учетом что у входа 6 сек ждать (это даже если мобы убиваются прямо перед входом, а так не везде, вообще мобы-то есть только перед ностурой, нотиком, оркусом и с натяжкой перед мантикорой, это из 9 боссов), а есть еще прогрузка, максимум можно плюсики заранее набить. Тем более ни один босс не убивается за 10 секунд даже самой сильной пачкой
Усиление не спадет, прожимаю, когда начинается отсчет входа к боссу, на 3-4 секундах до входа, захожу с тремя усилениями, успеваю бафнуть х3.
в любом случае с учетом, что большинство боссов бьется больше минуты, в общем-то выгода в пределах погрешности.
И все таки чем дух бафается медленнее горнила? У духа ведь прерываемая анимация, и жмакнув сияние(именно боевое, не свободное) сразу после духа, прокаст двух скилов выходит почти моментальным. На манекене время прокаста и духа и горнила в комбинации баф+сияние у меня выходит примерно одинаковым.
И вот если гайд для сильных пачек, то просто физически набрать два раза по три плюса на треше очень сложно-мобы заканчиваются
Очень радуют подобные темы из практики и познавательные обсуждения-
большое спасибо автору и комментаторам).Пока мой клир маловат для серьёзных подвигов,
но обязательно не раз перечитаю,дабы подготовить его к ним.
Куда бы ты ни пришёл-найдёшь лишь то, что принёс с собой .
Каст горнила позволяет поборнику накинуть горнило в х3 усилении и накинуть ликование в х3 усилении. Каст сломленного духа сделать этого не позволит, как раз таки из-за своей быстрой, а не медленной анимации, по сравнению с горнилом.
Все это касается лишь тех моментов, где можно предварительно набить 3+ и слить. В остальном поборник не в состоянии поддерживать в полноценном бою 2 бафа с 3+ ни с горном ни с духом. Если не появился в последнее время какой-то абуз, как уже бывало с пугающим и духом.
скажу так что. с набором на 3 полных бафа даже у оракула проблемы.
в консте, с голосом и секундомером - можно, в остальном, слишком муторно.
разницы между набиванием духа и горнила лично я не вижу. Имхо даже горнило скорее срывается шифтом, чем дух, дух чаще докидывает даже если хочешь шифтануть.
могу посреди данжа попросить переставить горн на дух или наоборот - ничего не говорят, обычно перествляют.
так и не раскрыта тема ДД, имхо заменив ликование на цепи/горнило при условии личного урона получается плюс на минус. недобафал дд, задамажил сам. ДД тоже скажем прямо не всегда бьют когда надо и где надо, тот же забафаній ликованием лук может тащится в конце или просто у ДД могут не откатится скилы вот прям в ту же секунду чтобы кинуть аоешку уже на новую пачку.
ещё вопрос, ДД обычно бьет сразу же чем нибудь. когда накладывается ликование - бафает оно все тики или только со следующего наложеного удара? не лучше кинуть простое ликование и уже иметь подбафаного дд, чем набирать и бафать значчительно позже? Вариант с набрать до боя и слить не рассматриваем. в некоторых боях само появление босса не позволит сохранить искры (именно искры, а не плюсы).
Я не понимаю, о каком раскрытии темы дд ты пишешь и воообще, зачем ее раскрывать. Гайд, про то, как забафать, я не знаю, зачем тут писать про то, что у клирика там цепи или пугающий могут дамажить, если не дамажит дд.
Про второй вопрос, да, именно второй вариант, который не рассматриваем, сохраняю усиления, если в оракуле - сливаю на роковое, если в поборнике - на горнило/ликование. Если так не получается, ну да, можно бафать, тем что есть в наличии.
Про наборы усилений с духа/горнила на х3 в личке, еще кому непонятно, пишите в сообщения.
система неверовских дебафов (снижения сопротивляемости) кривая, лишенная смысла и упирающаяся в мягкий кап не позволит дать точные цифры с дебафа(((
интересное описание максимально эффективного расклада, скорей для консты
ну даже если скажем то же ликование/горнило не каждый рас получится с +3 кинуть, то даж с + 1 все равно бафик дополнительный
хотя эта система разбафов, мне так совсем не по душе - данж в 4/5 сапов это перебор
ток ликование не всегда так-то и просто на дд кинуть ...или там есть бинд?
я непримиримый противник всех этих биндов и таргетов (особенно из-за бывающего порой шороха вокруг этого на ПВП), невер система нон таргета, а шаг в сторону биндов да таргетов, а что дальше? кликеры боты читы????, .... биндить "боевку" эт надо убрать
клиру лекать вообще не надо? или сияния с лихвой хватает?
ПС единственная претензия к бинду, который скорей всего будет использоваться "ликовальщиком" - это на грани фола, чита
система неверовских дебафов (снижения сопротивляемости) кривая, лишенная смысла и упирающаяся в мягкий кап не позволит дать точные цифры с дебафа(((
интересное описание максимально эффективного расклада, скорей для консты
ну даже если скажем то же ликование/горнило не каждый рас получится с +3 кинуть, то даж с + 1 все равно бафик дополнительный
хотя эта система разбафов, мне так совсем не по душе - данж в 4/5 сапов это перебор
ток ликование не всегда так-то и просто на дд кинуть ...или там есть бинд?
я непримиримый противник всех этих биндов и таргетов (особенно из-за бывающего порой шороха вокруг этого на ПВП), невер система нон таргета, а шаг в сторону биндов да таргетов, а что дальше? кликеры боты читы????, .... биндить "боевку" эт надо убрать
клиру лекать вообще не надо? или сияния с лихвой хватает?
ПС единственная претензия к бинду, который скорей всего будет использоваться "ликовальщиком" - это на грани фола, чита
Точные цифры увы да, можем только примерно ориентироваться на обозначенный процент.
Лечить сиянием, печатью, армией, древним оберегом, вдохновением машины. Для более частого прока вдохновения машины можно вкинуться сейчас в переделку души, т.к. пассивки у нас уже заняты и божественный свет ставить некуда.
Ликование сравнивать с кликерами, ботами, читами, все-таки кажется некорректно, потому что возможность бинда скила, это функция добавленная самими разработчиками игры, а не сторонняя программа. На пвп биндить...По опыту игры на пвп, ничего бы не биндила, считаю это лишними бесполезными телодвижениями, потому что во-первых на пвп сложно не попасть куда надо, там нет вертящихся под ногами спутов и кучи мобов, и во-вторых своя реакция у пвп игрока просто-напросто быстрее бинда, который срабатывает с задержкой, что очень хорошо видно на примере того же сияния, которым часто мажет именно бинд, не успевающий зафиксировать перемещение игрока.
и так - одной кнопкой, ты меняешь режим - берешь в таргет игрока, бафаеш, и снова меняеш режим - выходиш из таргета --- 3 кнопки на 1 ... ну если эт не чит то хз
пве бинд в принципе мало кому интересен, но в ПВП по этом поводу были как я сказал "шорохи", и возможные бинды в пвп, в отличие от пвешных, врятли выложат на всеобщее обозрение
Возможные бинды в пвп ничем от возможных биндов в пве не отличаются, кроме того, что на пвп нафиг не нужны, а шорохи были по хардтаргету, который вообще напоминает костыль для здорового человека, особенно когда есть Ctrl, который даже биндить не нужно, он по умолчанию стоит.
у меня так
вообще, как самому удобнее, но активацию точно лучше при отпускании, это лишняя трата времени, которого всегда мало на то, чтобы держать все бафы
Комментарии
в том что работа Духа и Горнила одинакова что в Оракуле что в Поборнике.. просто скажи что не хочешь возиться с Духом из-за медленной анимации , а спихнуть его кому то другому .
по крайней мере честно будет а не придумывать тут теорий
Особенность билда оракула позволяет ему успевать набивать усиления на оба х3, т.е. дух и роковое пророчество, о чем написано в начале темы. По боссу оракул может прожимать 27% дебаф с пророчества и 30% баф с духа. Оракул по трешу в х3 бафает один скил, не считая сияния, на которое усиления не нужны. Роковое он может прокидывать на отдельных жирных мобов, если вообще не убирает с панели до босса.
Поборник должен бафнуть два, не считая сияния, на которое усиления не нужны.
При всем при этом, у поборника нет фита на бм средней ветки, нет клейма, в отличие от оракула + у него есть крайне тормознутое свободное, которым он тоже должен бафать пати.
Ликование - уникальное боевое поборника, точно такое же как пророчество - оракула.
Дух и горнило вешаются на всех в радиусе действия, ликование - на дд, пророчество - на противника.
На треше, максимальную эффективность дают дух, ликование, горнило, но не пророчество, т.к. вешается только на одну цель.
Бафы от ликования висят 10 секунд. Духа - 8 секунд. Горнила - 8 секунд.
Т.к. ликование есть только у поборника, логично, что оно будет стоять у него на панели.
Логично его усилять, т.к. оно дает 27% к урону основного дд в х3.
Логично усилять дух, т.к. он дает 30% к урону всем в радиусе действия в х3.
Но поборник не может кинуть дух в х3 и ликование в х3, из-за своей механики набора божественности.
У кого с этим раскладом, должен быть дух? У поборника, который уже должен пробафать ликование в х3? Или у оракула, который бафает в х3 одно боевое на треше?
____________________________________________________________________________________________________________________________
В случае, если поборник пользуется некоторым преимуществом горнила, о котором изначально в теме писать не было никакого желания, т.к. моих сообщений о непрописанной механике хилов тут уже порядком за все время игры потерли.
Каст горнила позволяет поборнику накинуть горнило в х3 усилении и накинуть ликование в х3 усилении. Каст сломленного духа сделать этого не позволит, как раз таки из-за своей быстрой, а не медленной анимации, по сравнению с горнилом.
Если поборник пользуется преимуществом горнила:
Этот поборник бафнет ликование х3 и горнило х3. 27+15=42%
Оракул бафнет х3 дух и х3 пророчество. 30+27=57%
Суммарный забаф О. и П. = 99%
Если этому поборнику придется ставить дух:
Этот поборник бафнет ликование и х3 дух. Общий баф П. составит 42%. Почему так, потому что 30% >27%, соответственно усиления он будет сливать в первую очередь на дух.
Оракул прожмет х3 горнило = 15% и х3 пророчество=27%. Общий баф О. составит 42%.
Суммарный баф О. и П. = 84%.
____________________________________________________________________________________________________________________________
Насчет что там кому спихнуть, непонятно, хожу с духом в оракуле, с горнилом в поборнике, разницы в удобстве или какой-то особой возни не вижу, просто реально не понимаю этой бараньей упертости оракулов ставить только горнило.
Youtube-канал про истового клирика
Вот следующий довод намного проще и вместе с тем более актуален.
Так и вижу ситуацию, как с вами в будущих рандомных проходах данжа попадает молодой клерик, раскачаный так, как нравится ему и как ему удобно и интересно играть. Проходит он первую пачку и его кикают из данжа с криком "ты играешь не так, как я тебе приказал, чертов недоклирик!"
Ну а если серьезно, все красиво описано в том что выше, рекомендации кто-то даже усвоит, кто-то даже попробует на практике, но если Вам и впрям хочется играть именно так, как говорят подобные расчеты (математика вообще не учитывает шифты, неправильное позиционирование мобов, сорванный агр и т.д.) то придется научить подобному одного человека и бегать только с ним. Не думаю что после одного поста есть смысл "требовать" (а вы именно требуете почему-то) подобной игры.
По этому гайду, стакнуть все нужные баффы получится не на 2,5-3 секунды. На 2,5-3 секунды, если использовать все вышеописанное, можно остаться без х3 духа, после прошедшего первого прожатого на боссе пророчества х3. Пророчество х3 висит 14 секунд, соответственно, за эти 14 секунд набиваются плюсы, сливаются на х3 дух, который будет висеть 8 секунд, затем набиваются плюсы на новое пророчество, затем на новый хз дух - и вот тут скорее всего теряем на эти пару сек баф духа, причем пророчество х3 все еще висит. На треше имеем максимум бафа от духа, т.к. это единственное боевое, которое использует оракул, х3 горнило и х3 ликование от поборника и на треше и на боссе. Про дд вообще нелогично, хилам в любой раскладке, фул это забаф или частичный, нужно время бафнуть, соответственно, чем лучше отсутствие бафов, если дд сразу залетев на босса слил прокаст? Слил первый, ну ок, к тому моменту хилы с фул забафом накинут его и будут накидывать дальше, хилы без него все так же будут бафать мало и от случая к случаю.
@sterleeng
Сам гайд называется - для СИЛЬНЫХ патек.
Т.е. то, к чему в идеале, нужно стремиться, для тех, кто хочет хорошо играть своим клириком.
И каждому первому клирику не тыкаю этим гайдом, как ты здесь так оригинально предположил, говоря кастовать всё как написано.
Я не требую от всех подряд подобной игры, мне всего-то нужно, чтобы оракул поставил один скил, один, дух вместо горнила. Это требует каких-то суперсверхъестественных способностей чтоли? А про молодых клириков...В два клирика в основном ходят в т3, в т3 клириков только апнувших 70 как бы особо не берут. И естественно, когда собираю пати, смотрю обвес. И вот смотришь, обвес норм, а бафов минимум, "я оракул, бафаю пассивку, кидаю землю по праздникам на боссах".
Почему то всем хочется брать с собой дамажащих дд, танкующих танков или палов, а хил типа никому ничего не должен, есть и норм, и раскачан как хочет и кидает что удобно, красота, чё.
Youtube-канал про истового клирика
Математика слишком многого не учитывает, слишком много факторов кроме цыфр влияют на быстрый проход подземелий. Требовать, именно требовать, от рандомного клирика действий, которые вы считаете неправильными - неверно. Попросить - можно. Но можно и услышать вполне резонное "тебе надо - подстраивайся ты". Сильная пачка уже со старта исключает возможность нахождения в пати рандомного клирика, а значит с ним и без данных указаний можно договориться.
Это лишь мое мнение
Вопрос не в гайде, гайд хорош, идея понятна, описано подробно. Дело в "Я такой великий хочу чтоб так играл каждый", что было написано ниже самого гайда и, собственно, вполне резонная реакция на подобное заявление:)
Да правильно говорят, что фулпробафф на практике не очень реально, та же черепаха от рун до рун на сильных пачках и 10секунд не живет, ну какой там пробафф полный, на той же ностуре или кабале больше беготни по щупальцам и мобам, куда там роковое-то вешать по кд. Последний босс на котором можно было тупо проюзывать ротации по кд - друфи до фикса, даже на оркусе, на котором как бы можно стоять на одном месте, все равно ведь отбрасывает, если в красное попадаешь
И все таки чем дух бафается медленнее горнила? У духа ведь прерываемая анимация, и жмакнув сияние(именно боевое, не свободное) сразу после духа, прокаст двух скилов выходит почти моментальным. На манекене время прокаста и духа и горнила в комбинации баф+сияние у меня выходит примерно одинаковым.
И вот если гайд для сильных пачек, то просто физически набрать два раза по три плюса на треше очень сложно-мобы заканчиваются
И еще один, но очень важный момент для начинающих клириков: желательно на последнего мобика на треше, которого вот-вот добьют кинуть свободное, клеймо для оракула и благословение битвы для поборника. Эти два свободных приносят божественность даже если моба добили во время каста. И перед следующей пачкой будет дополнительный плюсик и возможность быстро бафнуть пак. Очень многие, даже хорошо вкачанные хилы, этого почему то не делают.
С Ностурой у фулбафа есть неприятный момент. Если с полХП её шотнуть, платформа часто багается, убивает всю пати и на ней образуется "мертвая" зона. И при попытке зайти на платформу чтобы подобрать лут и взять сундуки игрока тупо убивает наповал и награду не подобрать.
Чуть реальнее, если набивать перед каждым боссом три усиления синим сиянием, на босса заходишь уже с готовым усилением х3, исключения: черепаха, там уже зайдя на площадку набиваешь, мантикора - набиваешь прямо перед тем как начнет дуть. Аналогично, перед каждой пачкой, можно надрючиться прожимать синее сияние заранее на дд, чтобы от пачки к пачке, уже был готов х3 баф. Для этого, постоянно не забывать копить бм, как правильно написал @parovozik86
Youtube-канал про истового клирика
да спадут синие сияния, с учетом что у входа 6 сек ждать (это даже если мобы убиваются прямо перед входом, а так не везде, вообще мобы-то есть только перед ностурой, нотиком, оркусом и с натяжкой перед мантикорой, это из 9 боссов), а есть еще прогрузка, максимум можно плюсики заранее набить. Тем более ни один босс не убивается за 10 секунд даже самой сильной пачкой
Усиление не спадет, прожимаю, когда начинается отсчет входа к боссу, на 3-4 секундах до входа, захожу с тремя усилениями, успеваю бафнуть х3.
Youtube-канал про истового клирика
в любом случае с учетом, что большинство боссов бьется больше минуты, в общем-то выгода в пределах погрешности.
В личке.
Youtube-канал про истового клирика
большое спасибо автору и комментаторам).Пока мой клир маловат для серьёзных подвигов,
но обязательно не раз перечитаю,дабы подготовить его к ним.
Все это касается лишь тех моментов, где можно предварительно набить 3+ и слить. В остальном поборник не в состоянии поддерживать в полноценном бою 2 бафа с 3+ ни с горном ни с духом. Если не появился в последнее время какой-то абуз, как уже бывало с пугающим и духом.
в консте, с голосом и секундомером - можно, в остальном, слишком муторно.
разницы между набиванием духа и горнила лично я не вижу. Имхо даже горнило скорее срывается шифтом, чем дух, дух чаще докидывает даже если хочешь шифтануть.
могу посреди данжа попросить переставить горн на дух или наоборот - ничего не говорят, обычно перествляют.
так и не раскрыта тема ДД, имхо заменив ликование на цепи/горнило при условии личного урона получается плюс на минус. недобафал дд, задамажил сам. ДД тоже скажем прямо не всегда бьют когда надо и где надо, тот же забафаній ликованием лук может тащится в конце или просто у ДД могут не откатится скилы вот прям в ту же секунду чтобы кинуть аоешку уже на новую пачку.
ещё вопрос, ДД обычно бьет сразу же чем нибудь. когда накладывается ликование - бафает оно все тики или только со следующего наложеного удара? не лучше кинуть простое ликование и уже иметь подбафаного дд, чем набирать и бафать значчительно позже? Вариант с набрать до боя и слить не рассматриваем. в некоторых боях само появление босса не позволит сохранить искры (именно искры, а не плюсы).
Я не понимаю, о каком раскрытии темы дд ты пишешь и воообще, зачем ее раскрывать. Гайд, про то, как забафать, я не знаю, зачем тут писать про то, что у клирика там цепи или пугающий могут дамажить, если не дамажит дд.
Про второй вопрос, да, именно второй вариант, который не рассматриваем, сохраняю усиления, если в оракуле - сливаю на роковое, если в поборнике - на горнило/ликование. Если так не получается, ну да, можно бафать, тем что есть в наличии.
Про наборы усилений с духа/горнила на х3 в личке, еще кому непонятно, пишите в сообщения.
Youtube-канал про истового клирика
интересное описание максимально эффективного расклада, скорей для консты
ну даже если скажем то же ликование/горнило не каждый рас получится с +3 кинуть, то даж с + 1 все равно бафик дополнительный
ток ликование не всегда так-то и просто на дд кинуть ...или там есть бинд?
клиру лекать вообще не надо? или сияния с лихвой хватает?
ПС единственная претензия к бинду, который скорей всего будет использоваться "ликовальщиком" - это на грани фола, чита
Точные цифры увы да, можем только примерно ориентироваться на обозначенный процент.
Лечить сиянием, печатью, армией, древним оберегом, вдохновением машины. Для более частого прока вдохновения машины можно вкинуться сейчас в переделку души, т.к. пассивки у нас уже заняты и божественный свет ставить некуда.
Ликование сравнивать с кликерами, ботами, читами, все-таки кажется некорректно, потому что возможность бинда скила, это функция добавленная самими разработчиками игры, а не сторонняя программа. На пвп биндить...По опыту игры на пвп, ничего бы не биндила, считаю это лишними бесполезными телодвижениями, потому что во-первых на пвп сложно не попасть куда надо, там нет вертящихся под ногами спутов и кучи мобов, и во-вторых своя реакция у пвп игрока просто-напросто быстрее бинда, который срабатывает с задержкой, что очень хорошо видно на примере того же сияния, которым часто мажет именно бинд, не успевающий зафиксировать перемещение игрока.
Youtube-канал про истового клирика
пве бинд в принципе мало кому интересен, но в ПВП по этом поводу были как я сказал "шорохи", и возможные бинды в пвп, в отличие от пвешных, врятли выложат на всеобщее обозрение
считаю бинд боевки это перебор
Youtube-канал про истового клирика
вообще, как самому удобнее, но активацию точно лучше при отпускании, это лишняя трата времени, которого всегда мало на то, чтобы держать все бафы
Youtube-канал про истового клирика