test content
Logo
What is the Arc Client?
Install Arc
Предложение по балансу гильдий в расстройке крепости.
grafdrackula
Публикаций: 119 Хранитель знаний
Здравствуйте, решил предложить своё решение баланса между гильдиями:
В связи с тем что есть довольно старые гильдии с постоянно играющими участниками (но при этом с определёнными требованиями, типа голосовой связи РК, онлайна и т.д.), и есть относительно новые гильдии, а так-же гильдии с людьми которые не имеют "бонапартовских" планов в сфере "нагиба" всех и вся (как к примеру моя гильдия, в которой нет никаких требований кроме адекватности, люди просто получают удовольствие от самой игры) - возник дисбаланс. Ибо гильдии с старыми игроками давно прошедшими кампании, и с огромным онлайном - имеют огромное преимущество в расстройке крепости. Вызвано это тем, что требования ко всем гильдиям для постройки того или иного здания одинаковы (и маленьким гильдиям - почти не выполнимы), а количество игроков в гильдиях - разные, ровно как и время которое они играют.
Обсуждая сегодня эту проблему на форуме, у меня появился вариант решения такого дисбаланса, возможно не идеальный, но всё-же.
1. Сделать требование ресурсов на постройку того или иного здания - относительным количеству членов гильдии. Т.е. к примеру: если в гильдии 10 человек, то требование к примеру даров с кольца ужаса 10 тысяч, и т.д. и т.п.
2. Как мне подсказал один участник форума (guarrrrrrrd) - "возможен обход стоимости строений, путём сброса ресурсов в хранилище и выходом членов с гильдии на время постройки строения". Избавиться от такого обхода можно. Для этого нужно просто сделать чтобы при выходе персонажа с гильдии - все ресурсы которые он скинул в казну - удалялись безвозвратно. Но и стоимость постройки соответственно упадёт на 1к.
3. Сделать чтобы глава видел кто и сколько ресурсов скинул в казну. Таким образом можно будет исключить бездельников с гильдии, которые вошли чисто ради даров, и при этом сами ничего не делают для гильдии. Это так-же послужит более правильному распределению рангов в гильдии - больше делаешь для гильдии, глава даёт ранг повыше (за возникновение этой идеи отдельное спасибо meliseaudron).
Если у кого есть варианты дополнения этой идеи - буду рад выслушать и обсудить эту идею.
Надеюсь уважаемые разработчики прислушаются, ибо в противном случае - подавляющее число игроков окажутся в очень не приятной ситуации, оставшись без одежды и даров крепости (которые весьма внушительные). Выходить на ПВП против человека у которого просто с потолка + 8000 могущества/защиты или к примеру +32000 хп - согласитесь не очень приятно, а расстроить свою крепость, если у Вас гильдия с 10 человек к примеру - Вы сможете ближе так к модулю десятому...
В связи с тем что есть довольно старые гильдии с постоянно играющими участниками (но при этом с определёнными требованиями, типа голосовой связи РК, онлайна и т.д.), и есть относительно новые гильдии, а так-же гильдии с людьми которые не имеют "бонапартовских" планов в сфере "нагиба" всех и вся (как к примеру моя гильдия, в которой нет никаких требований кроме адекватности, люди просто получают удовольствие от самой игры) - возник дисбаланс. Ибо гильдии с старыми игроками давно прошедшими кампании, и с огромным онлайном - имеют огромное преимущество в расстройке крепости. Вызвано это тем, что требования ко всем гильдиям для постройки того или иного здания одинаковы (и маленьким гильдиям - почти не выполнимы), а количество игроков в гильдиях - разные, ровно как и время которое они играют.
Обсуждая сегодня эту проблему на форуме, у меня появился вариант решения такого дисбаланса, возможно не идеальный, но всё-же.
1. Сделать требование ресурсов на постройку того или иного здания - относительным количеству членов гильдии. Т.е. к примеру: если в гильдии 10 человек, то требование к примеру даров с кольца ужаса 10 тысяч, и т.д. и т.п.
2. Как мне подсказал один участник форума (guarrrrrrrd) - "возможен обход стоимости строений, путём сброса ресурсов в хранилище и выходом членов с гильдии на время постройки строения". Избавиться от такого обхода можно. Для этого нужно просто сделать чтобы при выходе персонажа с гильдии - все ресурсы которые он скинул в казну - удалялись безвозвратно. Но и стоимость постройки соответственно упадёт на 1к.
3. Сделать чтобы глава видел кто и сколько ресурсов скинул в казну. Таким образом можно будет исключить бездельников с гильдии, которые вошли чисто ради даров, и при этом сами ничего не делают для гильдии. Это так-же послужит более правильному распределению рангов в гильдии - больше делаешь для гильдии, глава даёт ранг повыше (за возникновение этой идеи отдельное спасибо meliseaudron).
Если у кого есть варианты дополнения этой идеи - буду рад выслушать и обсудить эту идею.
Надеюсь уважаемые разработчики прислушаются, ибо в противном случае - подавляющее число игроков окажутся в очень не приятной ситуации, оставшись без одежды и даров крепости (которые весьма внушительные). Выходить на ПВП против человека у которого просто с потолка + 8000 могущества/защиты или к примеру +32000 хп - согласитесь не очень приятно, а расстроить свою крепость, если у Вас гильдия с 10 человек к примеру - Вы сможете ближе так к модулю десятому...
Post edited by grafdrackula on
0
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.
Комментарии
Это совершенно не вариант в нынешних условиях. Т.к. можно ходить как бы "в гости" в другие ги. И вот ты выходишь в другую ги в пати на тех же драконов - а твой вклад сгорает.
Сейчас малые ги могут таким путем "обмена" силами - хотя бы собираться на встречи, а потом и закупаться на рынке.
Это как-раз вариант, особенно если откалибровать мощь драконов в соответствии с количеством участников и минимум сделать 5 - то в "походах в гости" - не будет надобности. Просто не будет нужды в обмене силами. Ибо гильдия сможет всего достичь самостоятельно вне зависимости от численности.
Не, калибровка силы драконов и ресурсов от кол-ва человек приведет к тому, что папки создадут себе собственную ги и будут одни там. Зачем кто-то еще (скорее всего, слабее тебя), если можно и одному. Драков даже под 5 человек если подгонять - все равно не очень, ну будет 5 папок в одном месте, никакого баланса. И будут большие ги слабых игроков, которые не смогут ничего построить, т.к. их средняя "сила" не позволит им с такой же скоростью собирать ресурсы (если занизить сложность, то будет не интересно).
Походы в гости сейчас хотя бы позволяют как-то обходить систему. Да, это неудобно, не правильно, не логично, но работает (а в Невере, как известно, всегда так)
Квест рабочий, но все еще в доработке.
вот да. это нужно
Фантастика - это нафармить десятерым то же самое что нафармит 150. Да, пожалуй это смешно. Ровно как и Ваше сравнение с донатом:D:D:D
- - - Добавлено - - -
Моя "лень" - не мешает мне отписывать Вам, писать данную тему, и помогать людям в темах об ошибках. А критиковать чужие идеи - горазд каждый. Но Вы молодец, почти в каждой теме светитесь))) - Вскоре будете известной личностью на форуме))):D Кстати, здесь случайно наград за количество постов/комментариев не предусмотрено?:)
А что касается остального, то может оно и было бы справедливо, но не в этом жанре (фри-ту-плей-пэй-ту-вин) и не с этими разработчиками, который могут так накосячить, что уж лучше пусть условия для всех останутся одинаковыми.
По моему при правильной организации и с таким балансом - фармить будет одинаково сложновато и 10 "ТОПам" 150-ти "бомжам". Ибо условия у них будут равны.
Отнюдь, вставляю 5 копеек лишь в темы, которые располагают к флуду
Но согласитесь, ваше предложение подгонять цены к количеству участников попахивает таки ленью
С таким же успехом можно было требовать нерфа лидерки, т.к. старички ее уже прокачали на 25 уровень, а вот вновь прибывшие - нет и это не справедливо.
Квест рабочий, но все еще в доработке.
Пусть оно попахивает ленью, но я сомневаюсь что новая гильдия к примеру (не говорю о своей, заметьте) сможет так-же успешно развивать свою крепость как и довольно старая. Соглашусь что у старых игроков должны быть преимущества персонажа которые они достигли сами. Но коллективная работа - извольте, не является личным достижением. Соответственно в ней и должен быть баланс. Конкуренцию конечно нужно сохранить, и тут уж как кто будет стараться такая и будет у него крепость. Но опять же - новые люди не приходят играть в Невер сотнями, и набрать себе 150 человек большинство гильдий не в состоянии просто по причине отсутствия тех кого они могли бы взять.
А вот Ваше заявление с нерфом лидерки - действительно попахивает нелепыми 5-ю копейками, ибо это достижение каждого лично, при этом это Ваше заявление было бы более уместно в теме вайпа а не в теме о коррекции баланса.
Вообще я что-то не понял, почему колективная работа не является личным достижением.
Допустим быстрое и безпроблемное прохождение т2 данжа являются личным достижением пала-защитника и клира на од.
Или взять урон, что выдают дд. Когда жмакают "X" в данжике смотрят не урон патьки в целом, а урон, которые делают или не делают отдельные личности.
Квест рабочий, но все еще в доработке.
Нужно построить дом по заданным чертежам.
На него нужно N количество стандартных, допустим, кирпичей, логично, что 100 человек его построит быстрее чем 1. Но, блин, это же несправедливо, это ущемляет мои права строить этот дом самому, потому я требую, чтобы специально для меня сделали кирпичи в 100 раз больше или же для бригады сделали кирпичи в 100 раз меньше, чтобы мы выстроили свои дома за одно и то же время. Бред? Ну так и вы предлагаете очередной бред. Разрабы даже упрощают игру специально чуть ли не до казуального уровня, но нет, находятся люди, которым подавай еще большую халяву.
20-25 человек вполне достаточно, чтобы нормально выстраивать крепость. Если же не можете организовать даже такой минимум значит заводите себе еще персонажей на акк и получайте прибавки, к осколкам\влиянию\и т.п.. 8 персонажей (по количеству классов) за вечер зарабатывают почти 1к влияния, по 80+ осколков определенного вида, если совсем лень, то можно задонатить на сундучки (150к АБ, если мне моя память не изменяет, за 10 дней вполне подъемная сумма), где лежит по 100 печатей каждого вида.
Вот возьмите того же клирика или пала и пройдите им данж СОЛО - тогда это будет ЛИЧНОЕ достижение.
Упрощают - и исправляют свои косяки - это разные вещи. Кстати, мне вот любопытно - сколько человек в Вашей гильдии?:) И в чём они одеты, а так-же - как давно играют?:)) И ещё - Вы столь яро опровергаете мою идею, что я начинаю задумываться над ней в серьёз..)) Если хотите кого-либо покритиковать - идите в Протекторат и орите там сколько угодно. Тему же я создал - для обсуждения, может кто-то дополнит чем.
Смешно, но я почему-то сомневаюсь что меня в этой теме критиковала хоть одна маленькая гильдия с людьми которые относительно недавно играют.
если внимательно прочитать тему, то видно не только про откат изменений урона\ХП, но и дальнейшее снижение урона, что приведет нас опять к пятому модулю и прохождение данжей в соло\паре
в гильдии на данный момент 3 живых человека, (2 играют вроде как с м2, но с перерывом, я играю почти с начала м4) и никто не кричит\требует снижение стоимости постройки, все 2.7к+ и всем фиолетово на крепость, может, когда-то и достроим.
по поводу критики - вы высказываете свое мнение, а я свое, зарождается спор, в котором можно найти здравые мысли.
Согласен по поводу спора и здравых мыслей. Мне только вот интересно - Вы вообще видели что дают дары крепости и одежда? Вам фиолетово на крепость пока большие гильдии не расстроили свою крепость. А учитывая то что подавляющее большинство игроков ушли в гильдии (по возможности в ТОПовские), то когда эти гильдии достроят свои крепости - ПВПшится Вам будет весьма приятно. Когда против вас к примеру выйдет тело с +8000 могущества +8000 защиты +32000 хп и +15% Крт. Дмг. и прочего (не считая приятных фишек с шмотки). Вы конечно можете сейчас заявить что ПВП это последнее что Вас интересует в игре - но осенью помнится будут ещё и осады крепостей... Интересно - Вам понравится терпеть от подавляющего большинства сервера? Что-то тут попахивает садо-мазо...:D
1) Выходит восьмой модуль и в нём вводят новый шмот, может быть, даже с сетовым бонусом. Этот шмот падает в новых/старых данжах.
2) Все дружно бросают крепости и начинают фармить данжи с этим новым шмотом.
3) Шмот на рынке крепости не играет ПОДЧЕРКНУ для пве никакой роли, когда игрок 3-4к оуп с 12-ми камнями по кругу и бирюзовыми артами, с 10-12 камнями в пухе и брюхе, то прибавка шмота 132 или 140 к статам в пределах арифметической погрешности да и циферки оуп увеличивает лишь для почёсывания ЧСВ.
4) Я соло игрок, и мои лучшие прохождения данжей были всё-таки с пачками, которые собирались в Протекторате минут за 10, с палом и хилом, всё просто. С согильдийцами было как-то не так, но всё равно в ней есть люди, которые мне симпатичны.
5) В игре ЕСТЬ разделение на пве и пвп и билды разнятся, и дары. Никто меня, как пве-игрока, не заставит спекаться в пвп, если я сам этого не захочу. Пвп и крепости - это не обязаловка, тем более вы сами добровольно встаёте в очередь на пвп или берёте метку в ДЛВ, ведь так?
6) Гильдии. Ну да, быстрее можно собрать пачку в данж или на пвп. Ну да, разработать тактику ведения боя в пвп 20 на 20, авангард там, арьергард, правый фланг, левый фланг. Но ребята, в "Невере" всегда рулил зерг раш, как и в приснопамятной "Линейке", топовый клан из 20 человек может вырезать всех в ДЛВ или ещё где в пределах прямой видимости. Всегда так было, всегда так будет, бывают интересные бои не спорю, но это в тех играх, где был относительный баланс, а так задроты и донатеры рулили всегда, остальные лишь служили массовкой, которую сейчас в Невере хотят удержать крепостью или ещё чем. Поживём-увидим одним словом.
да видел. И кстати могу выступить с предложением по ресайзу даров - например, онлайн 100 человек, дары работают в полную силу, а если 5, то только на 5% от мощности. Вот на таких условиях можно и масштабировать расход ресурсов. Например, вы отстроили крепость в 10 человек, значит все дары работают на всех членов в размере 10% от максимальной мощности вне зависимости онлайна, если он свыше 10 человек. Хотите больше, значит надо вкладывать ресурсы и достраивать крепость.
Мы принципиально на пвп не ходим, так что пусть отстраивают хоть 10 крепостей - конкретно нам не жалко (кстати, перекликается с вашей ситуацией - я не хочу\не могу вступать в большую топовую гильдию, сделайте мне так как я хочу).
Новый шмот в крепости лучше на совсем копейки, потому сейчас большинство просто оденутся в эльф. шмот (благо 110 печатей за данж очень приятный бонус против 50 в м6) и не будут заморачиваться с фармом крепостного (как минимум это не будет целью, а так, как нафармятся и построятся, может, и купят).
У меня смутные подозрения что эти пассивки с крепостей, ровно как и шмот - очень пригодятся в м8. Ибо на сколько я знаю там будет Мензоберранзан. Если Вы знаете что это такое - то наверняка и понимаете что в эльфийском шмоте там верняк - делать будет нечего...
Вот тогда - ярые противники предложенного мной изменения (не говорю о Вас) начнут ныть о том чтобы нерфили мобов/боссов/задания и т.д. и т.п. Ибо ПВЕ тоже весьма изменится. Но так как люди живут сегодняшним днём, и до си пор не поняли что все обновления в Невере идут заранее обдуманны (а не спонтанные, как орёт половина нытиков форума) в хронологической последовательности (просто книги почитать надо), и что один модуль это прямая подготовка к следующему (взять к примеру старый чёрный лёд - попробуйте в нём пофармить магом Драконий Источник), то смею предположить что и все эти вкусные штучки с крепости даны нам не для того чтобы ломать кабины друг другу, ибо это мы можем делать и в старой шмотке.
Что ты с ними споришь? Это бесполезно.
Бери своих 10 человек и иди к нам в гильдию.
Смотри какой мы уже замок выстроили:
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=110372&page=20&highlight=%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D1%8F+%D0%93%D0%B2%D0%B5%D0%BD
Штраф в 7 дней не помешает залить ресурсы в крепость. Его можно ввести как дополнительную меру наказания просто.
Соль ситуации в том, что ТС не хочет идти в чужую ГИ,а хочет строить свою. А вот пороха в пороховнице не хватает зигурат строить по нынешним расценкам.
Квест рабочий, но все еще в доработке.
НЕ хочет? ну и зря. У нас сейчас аншлаг.