хмм, а я магом 18+ в крите не заметил имбанутости рог... не ваншотят ( и не ваншотили никогда, хотя на 20++ ловить доводилось ) не сильно зверствуют ( при моем приходе на точку предпочитают свалить в инвизе ) что я делаю не так? хотя таки да, рог накол, нипанагибать!
хмм, а я магом 18+ в крите не заметил имбанутости рог... не ваншотят ( и не ваншотили никогда, хотя на 20++ ловить доводилось ) не сильно зверствуют ( при моем приходе на точку предпочитают свалить в инвизе ) что я делаю не так? хотя таки да, рог накол, нипанагибать!
Так и том речь, что про рог просто нытье. Так можно про все классы сказать. Маги контролят и комбой убивают, луки шифтуются бесконечно, берсы бесят,что под ногами мешаются, танки не пробиваются, хилы просто имбанутые, одним дотом все хп сносят. Я понял! Это заговор раков!
Научу технично загонять печенек Аззмарка на респ и вытаскивать бой, пока он крошит ваше печенье и не понимает, что происходит ^^. с Наступающим, любимый противник!
Зы: Лиз, тактика простая. щит под ноги и зови пасаноф xD
Зыы: вам не надоело тут сопли мазать?) Никто не будет трогать рогуев до М6 точно, ведь дядю Криса "все устраивает".
С трепетом ждем М6. Плохо будет, если порежут, как берсов.
Цитата Сообщение от Azimut
..событие не должно было начаться, но началось..
azzmark, да ты вообще особенный ))Молотом судьбы кого-то убиваешь, учитывая что у него 3 тычки с задержкой, от которых можно легко шифтануться, ибо стан от духа лежит не долго. Всё больше складывается впечатление, что ты убивал плутов , как вы любите тут выражаться, печенек.
Т.е. от трёх стаков молота, который действует на расстоянии шифтануться элементарно, а от хлёсткого, для которого плуту надо подойти вплотную - импоссибл... Ну ок, чо, так и запишем.
Т.е. от трёх стаков молота, который действует на расстоянии шифтануться элементарно, а от хлёсткого, для которого плуту надо подойти вплотную - импоссибл... Ну ок, чо, так и запишем.
Молот - 3 удара с задержкой между каждым, прекрасно видна анимация начала.
Хлесткий - 1 моментальный удар( хотя некоторые утверждали, что есть задержка в пол секунды, но я не замечал), который чаще всего идет в спину из инвиза.
P.S. я не могу понять Крипто такой фанатичный троль или это всё слабые потуги защиты плутов ? Наверно, всего по немногу. Тут уже несколько плутов даже согласились, что OP плутов имеет место, но отдельные личности продолжают... Может хоть в следующему году поумнеют.
вот хз как вы там дохните от 10 кс плутов будучи 20 к кс.
я своими 2 твитками ЧК и хилом 1 на 1 выношу равного плута, это 15 и 14 к кс. Ну да я знаю как будет драться плут, да когда прогресс захвата точки остановился или точка окрасилась в 2 цвета я не стаю на месте, дабы тупо словить ваншот хлестким.
Безусловно что плуты переапаны, но про супер нагибательность 10 к кс плутов вы можете не рассказывать. Проблема не в них а в ваших руках. Не убивать печеньку плута который даже толком механику класса не знает так как вечно в погоне за рулём качает имбо классы- позорно.
Проблема в ПВП это эти сраные 8 к АБ из за которых бомже печеньки лезут туда, в синьке, в ПВЕ шмоте, вообще хз в чем. Ну не удивительно что нарвавшись на плута тельце с 20 к хп постоянно сидит на костре из за ваншотов, в ПВЕ то нужно тупо жать клавиши и бить тупых ботов, в ПВП изредка хоть шифроваться и думать головой что 99% ПВЕширов делать не умеют
Да и фул ПВЕ и ПВП абсолютно разные, как и раскачка. если ПВП игрок ещё нормально в данжах чувствует себя то ПВЕ игроку в ПВП делать нечего.
Недавно зашёл на ПВП дерусь по тихой, вар против бегал ну я его 4 раза прибил казнью. Потом раза 4 просто визрем мимоходом смел, думаю что вар-печенька с 12 к кс максимум. Вар начал писаться в чат, открыл его инфу. 25 к кс, но 32 к хп, оборы нет, ну да 10 к могучки зато. Но смысл от этой могучки если он от двух моих подач на костре, да мало того ещё и шифтоватся он считал ниже своего достоинства. После первого ПВП пошёл ещё разок дабы закрыть ежедневные задания, и вновь тот же вар, он даже с респа не спрыгнул. Это тело по сути бесполезней 12 к кс ПВП вара и зашло ради 8 к аб.
Так что перед тем как сопли тут мазать и бред писать спросите себя "а может дело то не в других а в моём фуле + моих руках ?"
П.С. Да я 100% считаю что плуты переапаны, но это меньшее зло в ПВП. Проблема в ПВЕ печенье что ломится туда ради 8 к аб. Были бы на ПВП только ПВП орентированые игроки столько нытья не было бы и более того не кого бы 10 к кс плуты не убивали.
ПвП ориентированный танк, на ПвП 18600 КС, 55к ХП и правильный шмот, в ПвП хожу более полугода, раньше такой фигни не видел.
Как ты думаешь, когда я держу 2-3 врага на точке, раздаю в щи прокастами, и тут приходит плут, который даёт стан со свободного умения (ножик), ну или, допустим, газом пёрнет, как долго я проживу?
Ну и собственно в защиту плутов. Он жи, как бэ, типа ассасин. Появился из тени, пырнул - убил. Т.е. в плане назначения класса, это норма. Другое дело баланс. Так вот, хлёсткий, я считаю, вполне себе в балансе, так как я уже сказал, убивать им не просто. Это кстати заметно и по юзанию данного скилла. Плутов с хлёстким не так уж и много. Другое дело тучка, которая контролит. Вот с ней бегает сейчас наверно большинство, так как профита от неё больше.
Плут во второй ветке под ассистом так и действует. Появился, пёрнул - убил. Ну и затем, кто сказал, что плут после атаки не жилец? Плут зачастую очень даже жилец. Защитные механики плута это инвиз (не взять в прицел) + неуловимость (иммун к контролю и урону) + шифты (иммун к контролю и урону) + стан (лишает возможности атаковать вообще) + имба парирование 55%/75%, которое сводит ранения к царапинам.
Плут во второй ветке под ассистом так и действует. Появился, пёрнул - убил. Ну и затем, кто сказал, что плут после атаки не жилец? Плут зачастую очень даже жилец. Защитные механики плута это инвиз (не взять в прицел) + неуловимость (иммун к контролю и урону) + шифты (иммун к контролю и урону) + стан (лишает возможности атаковать вообще) + имба парирование 55%/75%, которое сводит ранения к царапинам.
Давайте отделять мух от котлет. Плут во второй ветке и с парированием. Плут в третьей ветке и с ваншотом. Это РАЗНЫЕ плуты.
Теперь по поводу ваншота.
У 10КС-ного плута в третьей ветке с пасивкой на Первый удар и удвоением могучки после захода в инвиз крит Хлесткого около 30к.
У берсов и танков сопротивление урона около 50%. У меня у плута проника 20%. Отнимаем от 30к 30%, простите, у танка и берса 20к ХР?
Идем дальше. Плуты. У них как Вы сами написали парирование от 40%. Значит мы их тоже не убиваем.
Остаются луки и маги. Одиночно блуждающие луки и маги, которых плут будет валить с хлесткого одним ударом. (Тут я не уверен, что там у людей с обороной, т.к. видел у луков 50% парирования).
А если они не так одиноки? Вот идет замес, плут подбегает и бьет хлестким. Инвиза нет, брони нет (ведь все на урон). Что плуту делать дальше?
Либо бить Ударом тени для восстановления инвиза. Медленным ударом тени! У которого очень небольшое расстояние, т.е. надо еще подбежать к противнику иногда.
Либо начать кувыркаться для заполнения шкалы. А это секунд 5. При это тебе не должны наносить урон, иначе шкала не восполнится. Новость, правда?
Идем дальше. Все сложилось удачно. Что происходит? Плут ждет отката Хлесткого. При этом он не должен наносить урон иначе не сработает пасивка на Первый удар. Еще он должен зайти в инвиз, чтоб сработало удвоение могучки. Но плут убежал УЖЕ в инвизе. Значит нужно еще выйти из инвиза где то в стороне.
Как по мне, то гораздо выгоднее кидать Устрашающие из инвиза и не париться. 20К тикает себе потихоньку, зато можно хоть всей толпе их раздать.
А вторая ветка, да, очень "контрольная". Но и бешенного урона там нет.
Так что давайте различать плутов разных веток. А то как послушаешь это нытье, так любой плут вечно в инвизе, всегда контролит и ваншотит. Еще и с парированием 50%.
Мне кажется, плуты всегда будут раздражать. То инвизом, то пермаконтролем, то диким дамагом. Но, знаете ли, с дамагом мириться можно, но вот плут уязвим только в определенную секунду, и там не факт, что ты его хоть как-то продамажишь. Приятель kryptozver тут активно путал теплое с мягким, то есть Shift c Taboм, говоря "отнять у плутов инвиз, всё равно, что отнять у танка щит".
Помнится, в "ДрагонСаге" Фантомы (путь развития Вора по типу Ассасин) в дуэли инвиз не использовали вообще (негласный закон чести), и это не мешало им рулить руками. Ну это не считая реальных крыс, которые в дуэли инвизом пользовались. Прекрасная была игра по сравнению с нынешним Невервинтером. Уже даже сам Биллыч об этом сказал, когда вчера на ПвП ходили: "В Невере ПвП г...., я бы сейчас лучше в Драконику поиграл" А ведь когда-то я считал, что из ДС в НВ свалил, как в рай попал.
Плутам надо было лишь убрать возможность восполнения инвиза и прикрутить урона и контроля (не перма...), был бы как раз шикос. Инвиз для того, чтобы подкрасться и резануть, а чтобы не подохнуть есть шифт и парри, как и у всех нормальных классов.
Если плут использует куклу, бейте её, у неё баг, если ударить куклу вы "будете видеть плута".
Вот такая вот фигня.
С ней обычно шипчики бегают, давно не видел шпионов с куклой...
Народ, нужна помощь советом. Имею не самый слабый ноутбук, играю в современные игры, как онлайн так и соло, так вот всегда стоит всё в настройках на максимум, каких либо лагов и тормазов не замечал, всегда всё было прекрасно. Но вот столкнулся с такой бедой как Невервинтер, игра интересная, но беда в том, что заходя на Замок Малабога, не могу двигаться, персонаж виснит, изображение зависает и и это уже не в первый раз. Думал дело в системе, но другие более мощные игры не вызывают прериканий, интернет для моей страны на хорошем уровне. Так вот, хотел бы узнать как исправить ситуацию с замком Малабога?
Народ, нужна помощь советом. Имею не самый слабый ноутбук, играю в современные игры, как онлайн так и соло, так вот всегда стоит всё в настройках на максимум, каких либо лагов и тормазов не замечал, всегда всё было прекрасно. Но вот столкнулся с такой бедой как Невервинтер, игра интересная, но беда в том, что заходя на Замок Малабога, не могу двигаться, персонаж виснит, изображение зависает и и это уже не в первый раз. Думал дело в системе, но другие более мощные игры не вызывают прериканий, интернет для моей страны на хорошем уровне. Так вот, хотел бы узнать как исправить ситуацию с замком Малабога?
Ты разделом ошибся) Тут пвп обсуждают. Вообщем если у тебя систематически проблема только с Малабогом, то попробуй проверить игровые файлы. Можно банально обновить видеодрайвера. А вот если у тебя зависания возникают где угодно, то добро пожаловать в ряды счастливчиков, у которых это может произойти в любой момент и особенно вечером.
Мне кажется, плуты всегда будут раздражать. То инвизом, то пермаконтролем, то диким дамагом. Но, знаете ли, с дамагом мириться можно, но вот плут уязвим только в определенную секунду, и там не факт, что ты его хоть как-то продамажишь. Приятель kryptozver тут активно путал теплое с мягким, то есть Shift c Taboм, говоря "отнять у плутов инвиз, всё равно, что отнять у танка щит".
Помнится, в "ДрагонСаге" Фантомы (путь развития Вора по типу Ассасин) в дуэли инвиз не использовали вообще (негласный закон чести), и это не мешало им рулить руками. Ну это не считая реальных крыс, которые в дуэли инвизом пользовались. Прекрасная была игра по сравнению с нынешним Невервинтером. Уже даже сам Биллыч об этом сказал, когда вчера на ПвП ходили: "В Невере ПвП г...., я бы сейчас лучше в Драконику поиграл" А ведь когда-то я считал, что из ДС в НВ свалил, как в рай попал.
Плутам надо было лишь убрать возможность восполнения инвиза и прикрутить урона и контроля (не перма...), был бы как раз шикос. Инвиз для того, чтобы подкрасться и резануть, а чтобы не подохнуть есть шифт и парри, как и у всех нормальных классов.
Да вообще заберите инвиз! Да пожалуйста! Только придётся все навыки не то что подстроить под отсутствие инвиза, а вообще все кардинально переделывать.
Игра была когда то "Северный клинок" называлась. Там был класс "Ловкач" - подобие неверского плута без инвиза. Но там можно было атаковать в движении! Во технологии были, не то что щас. Тактика была проста. Бегаешь вокруг противника и тыкаешь ножиком)) Если противник оказывался умнее моба, - бегаешь в другую сторону))
Если плут использует куклу, бейте её, у неё баг, если ударить куклу вы "будете видеть плута".
Вот такая вот фигня.
С ней обычно шипчики бегают, давно не видел шпионов с куклой...
Да вообще заберите инвиз! Да пожалуйста! Только придётся все навыки не то что подстроить под отсутствие инвиза, а вообще все кардинально переделывать.
Игра была когда то "Северный клинок" называлась. Там был класс "Ловкач" - подобие неверского плута без инвиза. Но там можно было атаковать в движении! Во технологии были, не то что щас. Тактика была проста. Бегаешь вокруг противника и тыкаешь ножиком)) Если противник оказывался умнее моба, - бегаешь в другую сторону))
Я надеюсь, за разговоры на отвлечённые темы (о других играх) наши посты не потрут.
Ну так нормально, учитывая, что правила для всех одинаковые, и любой класс здесь в движении бить не может, то очень даже балансно выходит. НО, инвиз убирать не надо, его просто восполнять так быстро не нужно.
Ещё одна игра, Хиндорфф играет на смартфоне, название палить не буду - там есть инвиз, но его нельзя юзать повторно в бою. Ты должен убежать на безопасное расстояние и там загаситься, чтобы снова скрыться. А не как тут, что плут исчез, растворился в воздухе, прямо когда его бьют.
Вообще много нормальных идей можно было натырить из других игр. Но криптики сделали "как всегда", а не как лучше.
Вот идет замес, плут подбегает и бьет хлестким. Инвиза нет, брони нет (ведь все на урон). Что плуту делать дальше? начать кувыркаться для заполнения шкалы. А это секунд 5. При это тебе не должны наносить урон, иначе шкала не восполнится. Новость, правда?
Во время кувырка иммунитет ("@Уклонение" к урону. Новость, ага.
Перечитай мои слова выше. Инвиз, а когда нет инвиза, то шифты, "неуловимость", парирование с шансом 55% и порезом урона 75% НУ ЛАДНО у неодетых плутов шанс парри поменьше. У остальных классов только шифты и не настолько эффективное парри.
Моего танка не ваншотят, кстати. Плут 22800КС в рыжье снимал 80%. Но, поверь, приятного мало. Что я сделаю с 20% хп против фуллового плута, который либо невидим, либо когда видим то ловит плюхи в парри, неуловимость и додж?
Давай я ещё раз уточню свою мысль из поста 2211: Если я всадил прокаст в шифты магу/ханту/клиру.... это значит, что у меня забаговались руки. Если я всадил в шифт плуту, это значит у меня не было выбора, т.к. в другое время он невидимый, "неуловимый" и так далее. Бить-то всё равно когда-то надо.
Жду когда все уйдут в 2-ю ветку + МШ, все будут очень рады этому :cool:
хех, я точно не уйду из первой ветки, не хочу стиль боя менять, да и только в ней у моего плута есть выживаемость и хороший дамаг.
Дымовуха снимает проблему 2-х секундной видимости, главное на шифты развести противника, да и если за спиной атаковать то вас не видят(проверено на ханте, да и я когда за спиной бил(плутом) меня никто не видел)..
Вот она истина.
Ненависть к плутам, в первую очередь из-за инвиза. Эта механика, когда враг невидим значительную часть времени, очень сильно отличается от других классов. Поэтому, у многих игроков с этим возникают значительные затруднения. И дело даже не в контроле и дамаге (вспомните какими были плуты в м4 или в м3), а именно в невидимости. Это фактор, что ты не можешь биться с рогой по стандартной схеме, как с остальными классами, а должен выдумывать какие-то другие способы борьбы, очень сильно влияет на моральную составляющую игроков. Что в ВоВе, что даже в Доте2 (Рики), отношение к невидимым игрокам всегда было окрашено в очень негативные тона. И "крыска" - это даже далеко не самое обидное в адрес сина)
Сейчас, играя за плута, я могу, в очередной раз сказать, что наш класс переапали. Наиболее балансным плут,к примеру, был в м4. Единственное, что сильно нарушало баланс, это мили-луки. Сейчас, плутам, мили-лук нестрашен, за редким исключением, когда "руки" у игрока на месте и с билдом/снарягой всё хорошо. Но это с точки зрения плута и это очень редко)
И так же меня до сих пор удивляет, что кто-то, не будем показывать пальцем, вайнит на хлёсткий. Если вас убивают данным умением, регулярно, то извините, но вы "клац-клац".
Вайнить имеет смысл на вторую ветку и контроль - вот где по-настоящему плут в инбалансе.
Подытожив) Пока у синов есть инвиз, плакаться на них не перестанут)
Вот она истина.
Ненависть к плутам, в первую очередь из-за инвиза. Эта механика, когда враг невидим значительную часть времени, очень сильно отличается от других классов. Поэтому, у многих игроков с этим возникают значительные затруднения. И дело даже не в контроле и дамаге (вспомните какими были плуты в м4 или в м3), а именно в невидимости. Это фактор, что ты не можешь биться с рогой по стандартной схеме, как с остальными классами, а должен выдумывать какие-то другие способы борьбы, очень сильно влияет на моральную составляющую игроков. Что в ВоВе, что даже в Доте2 (Рики), отношение к невидимым игрокам всегда было окрашено в очень негативные тона. И "крыска" - это даже далеко не самое обидное в адрес сина)
Сейчас, играя за плута, я могу, в очередной раз сказать, что наш класс переапали. Наиболее балансным плут,к примеру, был в м4. Единственное, что сильно нарушало баланс, это мили-луки. Сейчас, плутам, мили-лук нестрашен, за редким исключением, когда "руки" у игрока на месте и с билдом/снарягой всё хорошо. Но это с точки зрения плута и это очень редко)
И так же меня до сих пор удивляет, что кто-то, не будем показывать пальцем, вайнит на хлёсткий. Если вас убивают данным умением, регулярно, то извините, но вы "клац-клац".
Вайнить имеет смысл на вторую ветку и контроль - вот где по-настоящему плут в инбалансе.
Подытожив) Пока у синов есть инвиз, плакаться на них не перестанут)
Сравни рогу в ла2 с рогой тут. Сравни рогу с рогой в вовке. Небо и земля. Нету баланса в самих классах, рога как раз в балансе, есть все что нужно для ухода и для убийства.
Сравни рогу в ла2 с рогой тут. Сравни рогу с рогой в вовке. Небо и земля. Нету баланса в самих классах, рога как раз в балансе, есть все что нужно для ухода и для убийства.
Рога в баланс, а другие не очень?) Для других, тогда, это означает, что плут не в балансе. Баланса классов в Невервинторе, на данный момент, нету даже близко. И это было бы очень хорошо заметно на арене, если бы на неё подбирали именно по кс. Лично для меня равные по кс противники - изи фраги. Проблемы только с переаппанными игроками, в основном.
Интересно сегодня на Дворф Шоу высказался Азимут. Он сказал, что Криптики, я подчёркиваю, НА СВОЁ УДИВЛЕНИЕ, довольны тем как прошёл ивент по пвп на ру сервере, и в дальнейшем, на основе данных результатов, они уделят больше внимания пвп составляющей игры. Это говорит о том, что пвп они не занимались по-настоящему, до данного времени. Отсюда такой дикий дисбаланс классов и две арены за год существования проекта. Видимо Криптики относились к Неверу, как в ПвЕ проекту по большей части и свято верили в это.
Рога в баланс, а другие не очень?) Для других, тогда, это означает, что плут не в балансе. Баланса классов в Невервинторе, на данный момент, нету даже близко. И это было бы очень хорошо заметно на арене, если бы на неё подбирали именно по кс. Лично для меня равные по кс противники - изи фраги. Проблемы только с переаппанными игроками, в основном.
Интересно сегодня на Дворф Шоу высказался Азимут. Он сказал, что Криптики, я подчёркиваю, НА СВОЁ УДИВЛЕНИЕ, довольны тем как прошёл ивент по пвп на ру сервере, и в дальнейшем, на основе данных результатов, они уделят больше внимания пвп составляющей игры. Это говорит о том, что пвп они не занимались по-настоящему, до данного времени. Отсюда такой дикий дисбаланс классов и две арены за год существования проекта. Видимо Криптики относились к Неверу, как в ПвЕ проекту по большей части и свято верили в это.
Вот она истина.
Ненависть к плутам, в первую очередь из-за инвиза. Эта механика, когда враг невидим значительную часть времени, очень сильно отличается от других классов. Поэтому, у многих игроков с этим возникают значительные затруднения. И дело даже не в контроле и дамаге (вспомните какими были плуты в м4 или в м3), а именно в невидимости. Это фактор, что ты не можешь биться с рогой по стандартной схеме, как с остальными классами, а должен выдумывать какие-то другие способы борьбы, очень сильно влияет на моральную составляющую игроков. Что в ВоВе, что даже в Доте2 (Рики), отношение к невидимым игрокам всегда было окрашено в очень негативные тона. И "крыска" - это даже далеко не самое обидное в адрес сина)
Сейчас, играя за плута, я могу, в очередной раз сказать, что наш класс переапали. Наиболее балансным плут,к примеру, был в м4. Единственное, что сильно нарушало баланс, это мили-луки. Сейчас, плутам, мили-лук нестрашен, за редким исключением, когда "руки" у игрока на месте и с билдом/снарягой всё хорошо. Но это с точки зрения плута и это очень редко)
И так же меня до сих пор удивляет, что кто-то, не будем показывать пальцем, вайнит на хлёсткий. Если вас убивают данным умением, регулярно, то извините, но вы "клац-клац".
Вайнить имеет смысл на вторую ветку и контроль - вот где по-настоящему плут в инбалансе.
Подытожив) Пока у синов есть инвиз, плакаться на них не перестанут)
Рики имба в доте для новичков, так как они отказываются покупать средства против невидимости или тупо не знают о них. В вове кстати рога мог уйти в инвиз только вне боя или специальным скилом. То есть там инвиз в основном использовался для того, чтобы просто дойти до цели и навязать бой, а не уходить и выходить из него постоянно.
По поводу вайна - я как раз таки ко второй ветке претензий не имею, так как такими и должны быть плуты( из-за 2-3 летнего опыта игра в вов я привык что они играют через контроль). Там не было скила, который позволял просто ваншотнуть Там вары были в разы опаснее некудышних здешних берсов ( про возможность менять стойки я вообще молчу).
Рики имба в доте для новичков, так как они отказываются покупать средства против невидимости или тупо не знают о них. В вове кстати рога мог уйти в инвиз только вне боя или специальным скилом. То есть там инвиз в основном использовался для того, чтобы просто дойти до цели и навязать бой, а не уходить и выходить из него постоянно.
По поводу вайна - я как раз таки ко второй ветке претензий не имею, так как такими и должны быть плуты( из-за 2-3 летнего опыта игра в вов я привык что они играют через контроль). Там не было скила, который позволял просто ваншотнуть Там вары были в разы опаснее некудышних здешних берсов ( про возможность менять стойки я вообще молчу).
Ходи пачкой и будет всегда кто-то крайний кроме тебя
Комментарии
Ооо, «Плохой %username% меня бьёт, а ну сделайте с ним что-нибудь срочно» — это мой любимый скилл после перехода в деф.
makin' mah party awesome :з
Так и том речь, что про рог просто нытье. Так можно про все классы сказать. Маги контролят и комбой убивают, луки шифтуются бесконечно, берсы бесят,что под ногами мешаются, танки не пробиваются, хилы просто имбанутые, одним дотом все хп сносят. Я понял! Это заговор раков!
..событие не должно было начаться, но началось..
makin' mah party awesome :з
Молот - 3 удара с задержкой между каждым, прекрасно видна анимация начала.
Хлесткий - 1 моментальный удар( хотя некоторые утверждали, что есть задержка в пол секунды, но я не замечал), который чаще всего идет в спину из инвиза.
P.S. я не могу понять Крипто такой фанатичный троль или это всё слабые потуги защиты плутов ? Наверно, всего по немногу. Тут уже несколько плутов даже согласились, что OP плутов имеет место, но отдельные личности продолжают... Может хоть в следующему году поумнеют.
Всех с новым годом.
ПвП ориентированный танк, на ПвП 18600 КС, 55к ХП и правильный шмот, в ПвП хожу более полугода, раньше такой фигни не видел.
Как ты думаешь, когда я держу 2-3 врага на точке, раздаю в щи прокастами, и тут приходит плут, который даёт стан со свободного умения (ножик), ну или, допустим, газом пёрнет, как долго я проживу?
Раскол неба, откат 21 секунда, колючее поле 23... ну там от Восст. сил зависит, так что погрешность считать не будем.
Плут во второй ветке под ассистом так и действует. Появился, пёрнул - убил. Ну и затем, кто сказал, что плут после атаки не жилец? Плут зачастую очень даже жилец. Защитные механики плута это инвиз (не взять в прицел) + неуловимость (иммун к контролю и урону) + шифты (иммун к контролю и урону) + стан (лишает возможности атаковать вообще) + имба парирование 55%/75%, которое сводит ранения к царапинам.
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
Внимательно читаем, вникаем, а потом уже пишем)
Либо Азмарк нас обманул, либо у вас сильно разные статы, которые влияют на откат скилов.
Теперь по поводу ваншота.
У 10КС-ного плута в третьей ветке с пасивкой на Первый удар и удвоением могучки после захода в инвиз крит Хлесткого около 30к.
У берсов и танков сопротивление урона около 50%. У меня у плута проника 20%. Отнимаем от 30к 30%, простите, у танка и берса 20к ХР?
Идем дальше. Плуты. У них как Вы сами написали парирование от 40%. Значит мы их тоже не убиваем.
Остаются луки и маги. Одиночно блуждающие луки и маги, которых плут будет валить с хлесткого одним ударом. (Тут я не уверен, что там у людей с обороной, т.к. видел у луков 50% парирования).
А если они не так одиноки? Вот идет замес, плут подбегает и бьет хлестким. Инвиза нет, брони нет (ведь все на урон). Что плуту делать дальше?
Либо бить Ударом тени для восстановления инвиза. Медленным ударом тени! У которого очень небольшое расстояние, т.е. надо еще подбежать к противнику иногда.
Либо начать кувыркаться для заполнения шкалы. А это секунд 5. При это тебе не должны наносить урон, иначе шкала не восполнится. Новость, правда?
Идем дальше. Все сложилось удачно. Что происходит? Плут ждет отката Хлесткого. При этом он не должен наносить урон иначе не сработает пасивка на Первый удар. Еще он должен зайти в инвиз, чтоб сработало удвоение могучки. Но плут убежал УЖЕ в инвизе. Значит нужно еще выйти из инвиза где то в стороне.
Как по мне, то гораздо выгоднее кидать Устрашающие из инвиза и не париться. 20К тикает себе потихоньку, зато можно хоть всей толпе их раздать.
А вторая ветка, да, очень "контрольная". Но и бешенного урона там нет.
Так что давайте различать плутов разных веток. А то как послушаешь это нытье, так любой плут вечно в инвизе, всегда контролит и ваншотит. Еще и с парированием 50%.
Помнится, в "ДрагонСаге" Фантомы (путь развития Вора по типу Ассасин) в дуэли инвиз не использовали вообще (негласный закон чести), и это не мешало им рулить руками. Ну это не считая реальных крыс, которые в дуэли инвизом пользовались. Прекрасная была игра по сравнению с нынешним Невервинтером. Уже даже сам Биллыч об этом сказал, когда вчера на ПвП ходили: "В Невере ПвП г...., я бы сейчас лучше в Драконику поиграл" А ведь когда-то я считал, что из ДС в НВ свалил, как в рай попал.
Плутам надо было лишь убрать возможность восполнения инвиза и прикрутить урона и контроля (не перма...), был бы как раз шикос. Инвиз для того, чтобы подкрасться и резануть, а чтобы не подохнуть есть шифт и парри, как и у всех нормальных классов.
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
Вот такая вот фигня.
С ней обычно шипчики бегают, давно не видел шпионов с куклой...
[SIGPIC][/SIGPIC]
слишком толсто, попробуй потоньше.
Ты разделом ошибся) Тут пвп обсуждают. Вообщем если у тебя систематически проблема только с Малабогом, то попробуй проверить игровые файлы. Можно банально обновить видеодрайвера. А вот если у тебя зависания возникают где угодно, то добро пожаловать в ряды счастливчиков, у которых это может произойти в любой момент и особенно вечером.
Игра была когда то "Северный клинок" называлась. Там был класс "Ловкач" - подобие неверского плута без инвиза. Но там можно было атаковать в движении! Во технологии были, не то что щас. Тактика была проста. Бегаешь вокруг противника и тыкаешь ножиком)) Если противник оказывался умнее моба, - бегаешь в другую сторону))
- - - Добавлено - - -
Привет)) (10 символов)
Я надеюсь, за разговоры на отвлечённые темы (о других играх) наши посты не потрут.
Ну так нормально, учитывая, что правила для всех одинаковые, и любой класс здесь в движении бить не может, то очень даже балансно выходит. НО, инвиз убирать не надо, его просто восполнять так быстро не нужно.
Ещё одна игра, Хиндорфф играет на смартфоне, название палить не буду - там есть инвиз, но его нельзя юзать повторно в бою. Ты должен убежать на безопасное расстояние и там загаситься, чтобы снова скрыться. А не как тут, что плут исчез, растворился в воздухе, прямо когда его бьют.
Вообще много нормальных идей можно было натырить из других игр. Но криптики сделали "как всегда", а не как лучше.
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
Во время кувырка иммунитет ("@Уклонение"
Перечитай мои слова выше. Инвиз, а когда нет инвиза, то шифты, "неуловимость", парирование с шансом 55% и порезом урона 75% НУ ЛАДНО у неодетых плутов шанс парри поменьше. У остальных классов только шифты и не настолько эффективное парри.
Моего танка не ваншотят, кстати. Плут 22800КС в рыжье снимал 80%. Но, поверь, приятного мало. Что я сделаю с 20% хп против фуллового плута, который либо невидим, либо когда видим то ловит плюхи в парри, неуловимость и додж?
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
хех, я точно не уйду из первой ветки, не хочу стиль боя менять, да и только в ней у моего плута есть выживаемость и хороший дамаг.
Дымовуха снимает проблему 2-х секундной видимости, главное на шифты развести противника, да и если за спиной атаковать то вас не видят(проверено на ханте, да и я когда за спиной бил(плутом) меня никто не видел)..
[SIGPIC][/SIGPIC]
Ненависть к плутам, в первую очередь из-за инвиза. Эта механика, когда враг невидим значительную часть времени, очень сильно отличается от других классов. Поэтому, у многих игроков с этим возникают значительные затруднения. И дело даже не в контроле и дамаге (вспомните какими были плуты в м4 или в м3), а именно в невидимости. Это фактор, что ты не можешь биться с рогой по стандартной схеме, как с остальными классами, а должен выдумывать какие-то другие способы борьбы, очень сильно влияет на моральную составляющую игроков. Что в ВоВе, что даже в Доте2 (Рики), отношение к невидимым игрокам всегда было окрашено в очень негативные тона. И "крыска" - это даже далеко не самое обидное в адрес сина)
Сейчас, играя за плута, я могу, в очередной раз сказать, что наш класс переапали. Наиболее балансным плут,к примеру, был в м4. Единственное, что сильно нарушало баланс, это мили-луки. Сейчас, плутам, мили-лук нестрашен, за редким исключением, когда "руки" у игрока на месте и с билдом/снарягой всё хорошо. Но это с точки зрения плута и это очень редко)
И так же меня до сих пор удивляет, что кто-то, не будем показывать пальцем, вайнит на хлёсткий. Если вас убивают данным умением, регулярно, то извините, но вы "клац-клац".
Вайнить имеет смысл на вторую ветку и контроль - вот где по-настоящему плут в инбалансе.
Подытожив) Пока у синов есть инвиз, плакаться на них не перестанут)
Сравни рогу в ла2 с рогой тут. Сравни рогу с рогой в вовке. Небо и земля. Нету баланса в самих классах, рога как раз в балансе, есть все что нужно для ухода и для убийства.
Интересно сегодня на Дворф Шоу высказался Азимут. Он сказал, что Криптики, я подчёркиваю, НА СВОЁ УДИВЛЕНИЕ, довольны тем как прошёл ивент по пвп на ру сервере, и в дальнейшем, на основе данных результатов, они уделят больше внимания пвп составляющей игры. Это говорит о том, что пвп они не занимались по-настоящему, до данного времени. Отсюда такой дикий дисбаланс классов и две арены за год существования проекта. Видимо Криптики относились к Неверу, как в ПвЕ проекту по большей части и свято верили в это.
Или ап остальных или резать только рогу
Рики имба в доте для новичков, так как они отказываются покупать средства против невидимости или тупо не знают о них. В вове кстати рога мог уйти в инвиз только вне боя или специальным скилом. То есть там инвиз в основном использовался для того, чтобы просто дойти до цели и навязать бой, а не уходить и выходить из него постоянно.
По поводу вайна - я как раз таки ко второй ветке претензий не имею, так как такими и должны быть плуты( из-за 2-3 летнего опыта игра в вов я привык что они играют через контроль). Там не было скила, который позволял просто ваншотнуть
Ходи пачкой и будет всегда кто-то крайний кроме тебя