Le MatchMaking pour jouer en pvp

on a eu le droit récemment à 15 questions a poser au développeur et c'est les questions que j'avais posé mais qui n'ont pas été sélectionnées.

je voulais connaitre le fonctionnement du matchmaking et du classement car comme tu le signale il y a de grosse amplitude de gain ou perte de classement.(amplitude pouvant allez jusqu'à 20 pages de perdu en quelque matchs)

comme je l'ai dit dans d'autre post vue ma plage horaire de connections en pvp cryptic ne peu plus me sortir que c'est du à la population présente au moment ou je me queue, j'ai testé sur les 24H que compte une journée, donc se retrouver avec des 6K gs alors que toi meme tu en a 16k+ full R8 ce n'est pas logique.

avec un amis de ma guilde on soupçonne que le matchmaking fasse du power leveling c'est a dire qu'il mettent des faibles avec des fort ou vice et versa pour tenter d'aider les bas level(j'entend par la bas niveau d’équipement).
seulement cette pratique en domination n'est pas bonne ca peut l'etre pour d'autre mode de jeu mais par pour celui la.

quand au classement, qui devait être basée sur un systeme ELO, la encore je ne peut pas croire que si gary kasparov perd un match contre un jeune joueur fraîchement débarquer il va perdre sa place de numéro un au classement et se retrouver 100eme.
hors c'est ce qu'il se passe ici(cf plus haut passer de la 5eme page a la 10eme c'est perdre 100 places !!! en un seul matchs ????)

a l’heure actuelle dans TOUTES les compétitions a classement quelque soit le jeux ou le sport il n'y a jamais eu de si grosse amplitude, et ceux que tu win ou loose un match, puisque je me suis vue perdre 2 pages alors que j'ai gagné mon match.

sachez tout de même qu'il existe le canal /channel_join pmvspmFR qui pour l'instant n'est pas très actif mais qui pourrait réunir tous les joueurs pvp ne voulant plus tomber contre ou avec des 6Kgs.

bon après honnêtement le niveau en PvP domination sur ce jeux est juste désolant, c'est un mode qui existe sur plein d'autre jeux comme des fps.
il est quand même assez simple a comprendre, mais malgré tout un tutoriel en jeux serait sympa car quand je vois comment joue les 3/4 des PuG ça donne même plus envie de faire du PvP.
ce tutoriel leur apprendrait les base de la domination.

après il y a aussi le souci pour le fresh 60 de ne plus pouvoir se stuff grâce a gautlegrym et l’échange de stuff. il faut passez par la transformation des pieces de grym en gloire pour ensuite convertir cette gloire en stuff pvp.
du coup les fresh 60 vont en domination unstuff un peu comme si un fresh 60 allez faire valindra.

voila pourquoi les joueurs demande une sectorisation a coup de gs et ténacité, pour éviter de se retrouver a contre valindra avec des fresh 60. ce qui se passe plus que régulièrement, a part quand on fait du GvG, GvsPM ou PMvsPM, les scores final des matchs sont rarement du 1000/900.

depuis le début les joueurs pvp demande un équilibrage des matchs, cryptic nous a entendu et a mis en place le matchmaking mais celui-ci n’équilibre rien ou très peu souvent.

en plus avec leur politique de rétention d’information à foison, ça n'aide pas a ce que les joueurs comprenne comment tout cela fonctionne, parfois une simple petite explication de comment tout cela fonctionne évite plein de poste négatif et ne nuit en rien a votre société.

plein de piste leur on été donner à chaque fois, il peuvent même s'inspirer des systèmes de la concurrence s'il le veulent pour essayer de redresser la barre rapidement afin d’éviter une désertion du mode PVP.

car honnêtement en fresh 60 tu peux vite être dégoûter à force de matchs ou tu te fais roulez dessus et il en ai de même pour les HL qui a force de tomber contre des team faible n’éprouve aucun plaisir.

je préfère 10000 fois perdre un match 980/1000 que gagner un match 1000/5 et je pense que pour 90% des joueurs pvp c'est ce qu'il recherche que l'on joue le classement ou non.

je me risque à la demander, sachant que l'on aura jamais la réponse, mais quel est le nbre moyen de joueurs qui queue en PvP ?

Salut a vous,

le classement Elo est un classement basé sur le ratio kill/death et gagné/perdu par match avec tenu compte des assists du joueur. La constitution du groupe n'est pas fait en fonction des gs mais du classement que les joueurs ont dans le tableau des scores, ça implique beaucoup de choses

-les équipes vont être composés de gens ayant sensiblement les même ratios, donc a peu près le même niveau de jeu que vous même, mais rien a voir avec le gs
-ce classement a malheureusement des défauts que vous avez remarqué, vous pouvez perdre 100 place en 1 seul match si votre score est 0-20, mais vous pouvez aussi en gagner 100 en 1 match si il est 20-0.
-le gs n'intervenant plus (tout du moins il me semble) l'équipe peut être constituée de 17k gs mélangée a des 9k, ça reste assez rare mais ça est toujours possible, si un mec 7kgs, stuffé vert a fait 5 matchs, qu'il a tout gagné, tué 10 gars et est mort zéro fois il se pourrait bien qu'il ai le meilleur ratio et qu'il soit a la tête du classement, seulement il lui suffit de mourrir 3 fois pour voir son ratio chuter de 10 à 3.33 ce qu'il va l'éjecter 2000 place plus bas
-un des gros point noir de ce classement est qu'il change en permanence. Si vous ne jouez pas pendant plusieurs jours, ceux qui jouent peuvent vous faire perdre des places.

Il y a encore d'autre choses mais l'essentiel a savoir est là. Plus vous ferez de bon ratios, plus vous aurez un bon classement et plus vous jouerez avec des bon joueurs. Sachez qu'à un certain niveau, plutôt haut et stabilisé, les équipes sont dans l'ensemble beaucoup plus équilibrés. Elo mesurant la "qualité" de jeu du joueur et non pas le stuff qu'il porte. Il est important de faire attention au ratio kill/death, ne pas mourrir trop souvent, éviter tout simplement les ratios négatifs

Si ça peut vous aider a mieux comprendre allez voir le wiki du classement Elo à http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_Elo
Car il est plus complexe encore que ça, l'évolution d'un joueur n'est pas linéaire et les disparités de classements sont différents selon les niveaux, après on peut toujours demander a cryptic la courbe exacte qu'il utilise.
A titre comparatif et non prospectif un lien vers le classement d'un des jeux les plus joué dans le monde pc CS GO, plus proche que les monde échec http://www.vakarm.net/news/read/Elo-Speculations-et-hypotheses-sur-CS-GO/4122

Oui tu as raison le système elo est bien plus complexe que ça c'est pour cela que j'ai pas trop approffondie et dit seulement l'essentiel. J'en aurai eu pour 2 pages sinon, j'ai préféré mettre 2 liens, plus rapide.

Les variables de ce classement sont nombreuses, en fonction du niveau du joueur il va perdre plus ou moins de point s'il tue ou se fait tuer par quequ'un de plus ou moins fort que lui (pas possible de faire plus simple). Entre autre, plus vous jouez avec des joueurs forts, plus vos gains ou pertes de points elo le seront . De même que jouer contre des joueurs sensiblement du même niveau ou inférieur en apportera moins ou pas.

C'est ce qui peut expliquer les si grand écarts que vous avez rencontrés, imaginez 2 équipe qui s'affronte. L'une tournant à 17k, l'autre à 14k (un exemple),
Dans le cas de figure où l'équipe 17k gagne, elle remportera imaginons 50 points; dans l'autre cas les 14k auront eu plus de mérite a battre les 17k et gagneront 150 points.
Si vous étiez dans l'équipe 17k, en gagnant vous auriez gagné 5 places au classement, en perdant vous en auriez perdu 15.
Si vous étiez dans l'équipe 14k, en gagnant vous auriez gagné 15 place au classement, en perdant vous en auriez perdu que 5.
Ajoutant à cela vos performance de kill/assist/mort

J'espère que je m'exprime assez clairement, les chiffres que j'utilisent sont bien évidemment fictifs, c'est juste pour donner une image plus claire.
Je tenais juste a intervenir sur ce sujet car j'ai l'impression que peu de gens connaissent véritablement le sens du classement elo, et que depuis toujours on entend que des nerfs sur l'équilibrage des classes en pvp, alors que personnellement je trouve que depuis le module3 ça s'est nettement amélioré avec des matchs de plus en plus serrés.

Pour vos expériences personnelles je pense qu'il faut prendre en compte que c'était les pleinnes vacances quand le mod4 est sortie et que les stats pvp ont étaient reset, donc pas mal de joueurs absents, et surement pas mal de joueurs en découverte du jeu ou en lvling.

Je ne pense pas que si cryptic nous balancais la formule exacte qu'il utilise nous serais vraiment utile, car là on touche au fin fond des maths stats/proba et rien ou peu n'est plus ennuyant. La représentation de la courbe utilisé ainsi que les effectifs des skills groupe (suzerain, seigneur, tyran...) serait sympa, et même une meilleurs information sur le classements et les stats pvp car j'ai trouvé que ça a été un peu succins lors de la mis en service du classement.

Si un mec est low gs dans ton équipe et que t'est high, c'est qu'il est quand bien même du même skill group que toi, il n'aura peut-être pas le même stuff, la même ancienneté, le même nombre de combat, l'expérience etc..., mais il reste censé avoir la même performance que toi, cela reste malheureusement qu'une probabilité. Imaginez des combats a gs égal, puissance, défense, neutra et tutti quanti identique les matchs seraient d'une longueur et d'un ennuyant incroyable...

Il reste encore beaucoup de chose a dire autour de ce classement, mais pour terminer, il y a un truc qu'il faut bien connaitre quand même c'est le facteur k, expliqué sur wiki. Ce qui représente grossomodo l'ancienneneté et qui définit l'amplitude de vos variations de points. Pour faire vite plus vous jouez, plus vos écart seront petit, au moment où vous commencez, vos écarts sont les plus important. Cela permet a déterminer votre niveau réel plus rapidement et a vous stabiliser dans le classement. Il faut en général un minimum de 10 match pour établir une estimation de votre niveau réel, donc imaginez perdre les 10 premiers matchs avec en plus des scores négatifs, ça sera dur de remonter la pente.
En somme, plus vous ferez de match, plus votre classement elo sera précis de votre niveau de jeu et plus il serat facile pour lui de vous trouvez des bon matchs équilibrés.

En espérant en avoir éclairé certain, bon jeu.

Bon je viens de faire 3 match pvp av mon mage pour m'assurer de mes dire. J'ai commencé à la 44ème page du classement
-1er match gagné, score 8-1 le match avait bien commencé pour eux mais ont capitulé a la moitié, je finit avec 8 assist et 2500 points qui me monte en 40ème page du classement
-2ème match gagné, score 4-0 on est tombé sur des poussins, ils ont marqué 1 point et ont abandonné. Je finit avec 1175 point et 3 assist, je suis resté en page 40
-3ème match aussi gagné, mais score négatif 12-13, c'était peut-être un premade 1gf essence, 2 hr assez bon et 2 autre mage assez bon. C'était serré ça a duré pas mal de temps et il y a eu au tableau 1000 contre 600. J'ai finit avec 24 assist et 3750 points, j'ai grimpé a la 34ème page du classement malgré un ratio k/d négatif.

Je n'ai malheureseument pas eu l'occasion de tester l'effet inverse en perdant un match mais l'effet aurait été quasi le même inversé.
Sur aucun des match je ne me suis penché sur le stuff de mes collègues, mais vraiment il faut arréter de se baser uniquement la dessus, tout est question de performance et de savoir faire du joueur. Ces 3 matchs ne sont pas représentatif mais je peut vous assurer que de plus en plus je me retrouve avec des tableaux de 1000-900 voir encore plus serré et ce depuis l'arrivé du classement elo.

Mais pour arrêter toute ces plaintes je pense a une solution simple et efficace, qui serait de différencier les compétiteurs et les touristes. Certains jeux massivement multijoueur le font déjà et je trouve que c'est un système sympa. Il faudrait qu'il y ait une file dans laquelle il y aurait le système elo implanté avec prise en compte des skills, ratios, niveau de jeu etc... pour ceux qui jouent pour le prestige du classement ET une autre file pour les joueurs qui font du pvp occasionnellement, pour le fun ou pour s'entraîner et qui se foutent du classement général.
Cela permettrait aux compétiteurs de joueur qu'avec et contre des compétiteurs, et ceux qui n'ont pas envie de tomber sur des grosses brutes, de jouer plus sereinement.