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Il faut réequiliber le voleur

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Réponses

  • almerim
    almerim Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 137 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Oui j'avoue c'était pas trop la fête pour moi cette aprem aussi;)
    Je pense que l'on as de bon outils et que juste quelque réglages sont a faire .
    Je veux pas pleurer sur le fufu ou le mage et que sa finissent a en faire des classe obsolètes a force d'ouvrir des posts sur le sujet et que après sa soit le cycle sans fin du nerf =up=nerf des classes .

    Mais oui certain dégats sont ...diront nous ,juste faramineux ;)
    Gruumsh, parfois surnommé N'a-qu'un-œil, Celui-qui-ne-dort-jamais ou Celui-qui-observe!
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    personnage: Kraxos La Balafre (Beholder)
  • khanibalfr
    khanibalfr Member Messages: 22 Utilisateur Arc
    Modifié (juin 2013)
    Toutafé :D
  • undernoize
    undernoize Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 30 ✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Tout le monde se focalise sur les degats que font les mages et les rogues mais le probleme en pvp n'est pas la.
    C'est la capacité de survie de ces deux classes que je trouve aberrante (surtout du mage et de son esquive combiné a ses controles)

    Ca se voi clairement que les developpeurs n'on pas pensé une seconde a l'equilibrage PVP quand ils ont fait les classes.

    Apres pour les rogues, c'est plus la vitesse a laquel ils montent leur points d'action que leurs degats qui derrange.
    Je serais curieux de savoir le nombre moyen d'exec qu'un rogue peu claquer pendant un bg.
  • khanibalfr
    khanibalfr Member Messages: 22 Utilisateur Arc
    Modifié (juin 2013)
    Je pense que tu as totalement ciblé les réel problèmes ^^
  • manpets
    manpets Registered Users, Neverwinter Beta Users, Neverwinter Guardian Users Messages: 17
    Modifié (juin 2013)
    undernoize a écrit: »
    Apres pour les rogues, c'est plus la vitesse a laquel ils montent leur points d'action que leurs degats qui derrange.
    Je serais curieux de savoir le nombre moyen d'exec qu'un rogue peu claquer pendant un bg.

    j'ai un rogue 60 9K GS et un mage 60 8.5K ... je claque 2 fois plus souvent mon daily avec mon mage et je tues 4 fois plus souvent un rogue et me fait 4 fois plus souvent démonter en le jouant ...

    ça ne prouve rien ... comme ce post à ouinouin ne sert à rien ...
  • ethem44
    ethem44 Registered Users, Neverwinter Beta Users, Neverwinter Guardian Users Messages: 245 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    manpets a écrit: »
    j'ai un rogue 60 9K GS et un mage 60 8.5K ... je claque 2 fois plus souvent mon daily avec mon mage et je tues 4 fois plus souvent un rogue et me fait 4 fois plus souvent démonter en le jouant ...

    ça ne prouve rien ... comme ce post à ouinouin ne sert à rien ...


    Perso j'ai 10k + gs ,& je peux ouvrir un rogue ou un mage manchot tres vite,
    toutefois vu tout ce dont sont doté ces deux classes ca m'est impossible.
    Donc si ce post à ouin ouin sert a quelque chose, n'en déplaise à certain.
    Personnage : Mikal Droverson Guerrier Of 60- spécialisé dans la tatane
    Lysandre Prêtresse 60 'Soin en tout genre"
    Campagne Foundry : Les tourments d'Ombrageuse :
    NWS-DBWSL3GJD

    GM -Guilde : Larmes D'ange (Tear's Angel)
  • yihhaou
    yihhaou Registered Users Messages: 107 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    ethem44 a écrit: »
    Perso j'ai 10k + gs ,& je peux ouvrir un rogue ou un mage manchot tres vite,
    toutefois vu tout ce dont sont doté ces deux classes ca m'est impossible.
    Donc si ce post à ouin ouin sert a quelque chose, n'en déplaise à certain.

    Ta phrase ne veut rien dire tu sais. Tu dis que tu peux mais que tu peux pas. Explique toi mieux s'il te plait.
  • sardenor
    sardenor Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 95 ✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Pouvoir: Exprime la possibilité, la potentialité de la réussite d'une action.

    Il veut dire qu'il a la capacité de pouvoir réduire un mage ou un voleur à l'état de petit tas de chair(donc, il défend le point de vue que les mages/voleurs ont assez de survie et que c'est bien comme cela (contredis moi si je ne me trompe ethem44)) mais que de par les capacités en termes de dps, il lui est impossible de vaincre face a des joueurs normaux (d'ou l'allusion au "manchot" au début de la phrase)

    De rien.
  • yihhaou
    yihhaou Registered Users Messages: 107 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    sardenor a écrit: »
    Pouvoir: Exprime la possibilité, la potentialité de la réussite d'une action.

    Il veut dire qu'il a la capacité de pouvoir réduire un mage ou un voleur à l'état de petit tas de chair(donc, il défend le point de vue que les mages/voleurs ont assez de survie et que c'est bien comme cela (contredis moi si je ne me trompe ethem44)) mais que de par les capacités en termes de dps, il lui est impossible de vaincre face a des joueurs normaux (d'ou l'allusion au "manchot" au début de la phrase)

    De rien.

    Je me serais passé de ta condescendance pleine de puanteur avec plaisir, sardenor. Les anti-rogue se plaignent des méchants rogue qui en plus d'avoir une classe qui peut os un groupe d'ennemis avec 5k de GS en moins et de honteusement encaisser une centaine de skill du war off sans broncher s'amusent également à lancer des trolls, mais celui qui alimente la mauvaise ambiance et le débat stérile ici c'est toi, et je dois te dire que si j'ai jusqu'ici tenté de rester poli et de répondre courtoisement à tous tes messages, je commence à en avoir sacrément marre de te voir ramener ta fraise dès que tu peux envenimer les situations et te *Quiiiiiick* de la gueule du monde. Et je te vois bien venir en disant que j'exagère la chose et que tu n'as pas été provocant, mais on sait tous les deux très bien que chacun de tes messages jusqu'à présent était soit teinté d'agressivité, soit de condescendance (ce qui n'est pas franchement mieux).

    Je demanderais donc aux autres défenseurs du rogue d'essayer de l'ignorer, je pense que ce sera mieux pour tout le monde.

    Néanmoins je vais répondre une dernière fois, parce que ton message plein d'arrogance a quand même essayé de répondre à ma question. En 1v1, encore une fois, il est normal que le rogue ait un avantage. Cependant, si le war off le voit venir, il a peu de chance de se le faire si facilement, parce que les uniques chances d'un rogue résident dans l'effet de surprise et l'engage (tous les deux liés par la discrétion). Pour le mage, je ne sais pas exactement comment ça se passe en duel avec un war off, donc je ne peux pas trop parler.
  • balorin
    balorin Member Messages: 70 Utilisateur Arc
    Modifié (juin 2013)
    Le seul truc clairement abusé chez le rogue et qui est complétement crétin c'est sa capacité de lancer des couteaux en étant invisible.
    Le reste est très bien comme ça y compris ses dégâts.
    Toute attaque devrait le rendre visible y a pas a discuter la dessus, c'est juste du bon sens.
  • killershadows17
    killershadows17 Registered Users, Neverwinter Beta Users, Fury of the Feywild Knight Users Messages: 15
    Modifié (juin 2013)
    Je suis level 60 aussi avec du assez bon steuff 60 violet et le plus rogue que je me suis pris en PVP ça doit êtres pas loin des 30 K one shoote quoi sais assez rare le plus souvent ça tourne entre 18 et 26 K je dirait en critique biensur donc sur 25 k de PVP faite le calcule ^^

    Par contre le rogue du mage et assez raisonnable encore :D

    Est si je me trompe pas le voleur fourbre a 2 rogue non ?

    La lame de fragélation qui fait super mal aussi et l'espéce de rogue ou il saute pour te mettre un bon coup de couteau non ?

    Est en se qui concerne la fufu ça me dérange pas trop sufit juste de calculer les mouvement de l'adversaire ^^ se qui me géne le plus c'est le stunt et le rogue bien sur ;)
  • fylraen
    fylraen Registered Users, Neverwinter Beta Users, Neverwinter Hero Users Messages: 331 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    le stunt toutes les classes en ont donc je voie se qui vous dérangent à tous

    et si tu n'a que 25k de pv c'est que tu mal fait ton perso et qu'il doit pas être stuff PVP

    et encore une fois dire qu'on s'est fait one shoot sans preuve (photo ou vidéo) c'est du mito
  • sardenor
    sardenor Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 95 ✭✭
    Modifié (juin 2013)
    yihhaou a écrit: »
    Je me serais passé de ta condescendance pleine de puanteur avec plaisir, sardenor. Les anti-rogue se plaignent des méchants rogue qui en plus d'avoir une classe qui peut os un groupe d'ennemis avec 5k de GS en moins et de honteusement encaisser une centaine de skill du war off sans broncher s'amusent également à lancer des trolls, mais celui qui alimente la mauvaise ambiance et le débat stérile ici c'est toi, et je dois te dire que si j'ai jusqu'ici tenté de rester poli et de répondre courtoisement à tous tes messages, je commence à en avoir sacrément marre de te voir ramener ta fraise dès que tu peux envenimer les situations et te *Quiiiiiick* de la gueule du monde. Et je te vois bien venir en disant que j'exagère la chose et que tu n'as pas été provocant, mais on sait tous les deux très bien que chacun de tes messages jusqu'à présent était soit teinté d'agressivité, soit de condescendance (ce qui n'est pas franchement mieux).

    Je demanderais donc aux autres défenseurs du rogue d'essayer de l'ignorer, je pense que ce sera mieux pour tout le monde.

    Néanmoins je vais répondre une dernière fois, parce que ton message plein d'arrogance a quand même essayé de répondre à ma question. En 1v1, encore une fois, il est normal que le rogue ait un avantage. Cependant, si le war off le voit venir, il a peu de chance de se le faire si facilement, parce que les uniques chances d'un rogue résident dans l'effet de surprise et l'engage (tous les deux liés par la discrétion). Pour le mage, je ne sais pas exactement comment ça se passe en duel avec un war off, donc je ne peux pas trop parler.



    Il me semble que tu aies des problèmes de lecture.
    Il n'y a aucune condescendance dans mon message, tu me fais un procès d'intention.

    Le fait d'exprimer la définition du pouvoir est la pour signifier le sens que Ethem44 met en exergue.

    De plus, je n'avance aucun argument dans le post précédent. Tu monte sur ton cheval de bataille tout seul.
    J'offre une explication du post que tu n'as pas compris (visiblement).

    Ça, c'est pour la partie sémantique.

    Maintenant, la partie sociale.
    (cette section ne tient pas lieu d'argumentation pour les autres lecteurs)
    Tu oses parler de politesse alors que tu danses dans tous les camps en même temps (bel preuve d'hypocrisie)?!

    Je cite:
    Je noterais également que l'on est deux à te répondre mais que tu ne répond qu'à un troll au lieu de me répondre à moi qui te parle normalement et en ajoutant des argumenrts que tu ignores.
    (tu m'adressais ce message (et oui, il suffit de lire les précédents commentaires pour le contextualiser))

    Tu parlais dans ce message de Fouinardo, avec qui j'ai eu un malentendu évident sur une situation donnée.

    MAIS, ensuite... Tu parles avec le même Fouinardo que tu traites de troll dans le précédent commentaires en les termes suivants:
    Ne t'inquiète pas, j'ai bien remarqué sur l'autre sujet que tu savais également argumenter, et je comprends que tu perdes patience vu que personne n'écoute jamais nos arguments, je lui faisais simplement remarquer que moi qui n'avait toujours pas abandonné on m'ignorait à moitié.

    Carrière de mauvais politicien envisageable non?

    Bref, tu traites les autres de trolls, mais tu te contredis sur la même page.

    NB:
    De plus, je ne comprend pas tellement ce que tu me reproches. J'ai eu mailles à parti avec Fouinardo, pas avec toi. Soit tu t'arroges le droit de penser que le discours t'étais destiné (ce qui est faire preuve de l'égo que tu sembles me reprocher) soit tu as besoin d'une lecture plus assidue de l'intertextualité.
    De plus, tu me reproches d'alimenter le débat stérile et la mauvaise ambiance, ce à quoi je répond que pour entretenir quelque chose, il faut un écho. Si mauvaise ambiance il y a ,c'est bien parce que il y a jugement et pas échange. J'ai vainement essayer d'expliquer une situation, et la seule chose que l'on m'a offert c'est le dénigrement de ma personne, pas de l'argument (insulter l'autre, c'est quand même facile)...hormis celui relativement relativement foireux de "le perso était unstuff donc c'est normal" alors que vous n'avez aucune preuve tangible de cette affirmation.

    Bref, un beau discours moralisateur.

    Sur ce, si tu veux continuer cette "discussion" (qui n'en est pas une), je suis parfaitement disponible sur message privé (chose que j'aurais du proposer à Fouinardo d'ailleurs, cela aurait permis de temporiser les chose)
  • yihhaou
    yihhaou Registered Users Messages: 107 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Eh bien soit, message privé envoyé.

    (Enfin je crois, je ne vois pas mon message.)
  • ssheap007
    ssheap007 Member Messages: 26 Utilisateur Arc
    Modifié (juin 2013)
    Que cela soit où non pertinent, comme sur tout jeu où ça pleure il y a des nerfs. Donc le voleur sera nerf c'est sûr et certain.
  • kartacthefist
    kartacthefist Registered Users Messages: 81 ✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Perso je joue pas fufu, je trouve jusque que nerfer c'est pas la bonne solution, il faut plutot réajuster les pv des classes et up les heals du pretre completement obsolete quand tu te fais one ou too shoot
    Prêtre Dévoué Demi-elf Level 60, 8k GS
    War def Nain level 59
    Mage Humaine level 19
    Serveur Beholder
    Guilde Les compagnons de l'épée du dragon.
  • ssheap007
    ssheap007 Member Messages: 26 Utilisateur Arc
    Modifié (juin 2013)
    Ils choisiront la facilité du nerf, cela fait plus d'heureux quand la classe détestée devient nulle.
  • yihhaou
    yihhaou Registered Users Messages: 107 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Suite à une discussion via messages privés avec Sardenor, quelque chose m'est revenu en mémoire. Je suis donc allé vérifier sur mon Rogue et ai constaté un détail dont on parle très peu et que j'avais complètement oublié : Execution Brutale a un second effet supplémentaire. En effet, il ignore la défense de l'adversaire. Donc Rogue, Mage, Heal, Tank, War Off, peu importe pour lui, quand il fait ce skill il inflige de bons gros dégats bien bourrins en fonction de la vie de l'adversaire. Ce qui implique que qui que ce soit en face, peu importe sa vie, ce qui compte c'est son pourcentage de points de vie restants comparés à ses points de vie maximum. Et c'est là, je pense, qu'est le problème. Peut être que retirer cet effet ferait trop mal au skill pour qu'il soit toujours utile face à un tank, war off ou heal. Mais nerf cet effet du skill serait peut être, là, une bonne idée. Le baisser pour commencer à "ignore 75% de la défense de la cible", si ça ne suffit pas essayer à 50%, mais changer les choses pour que l'on ne puisse pas faire aussi mal à des classes faites exprès pour résister à de grosses attaques.

    C'était mon point de vue, donnez moi votre avis sur ce point, et discutons-en pour arriver à un compromis qu'il serait intéressant de soumettre aux développeurs (chose qu'on a pas été capable de faire en 23 pages (sans compter le second topic) de "débat" jusqu'à présent).

    Encore une fois, je ne répondrais pas aux simples trolls (des deux côtés du débat) qui n'écouteront pas mes arguments et/ou n'en avanceront pas.
  • undernoize
    undernoize Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 30 ✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Tiens pendant qu'on y est, c'est moi ou la deviation du rogue est plus a 75% que 25?
    Il me semble avoir entendu ca quelque part, et j'ai souvent vu des crit a 10k reduit a 2k
  • yihhaou
    yihhaou Registered Users Messages: 107 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Mais y a encore des gens qui trouvent que le rogue résiste trop ?
  • sardenor
    sardenor Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 95 ✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Il est possible que ce soit inhérent à une manière de se spécialiser.
    J'ai également vu des voleurs très résistant, mais je dois bien avouer qu'il jouait extrêmement bien. Probablement qu'ils ont trouvé un moyen de jouer très tanky (au détriment d'une partie des dégats) :)

    La majeur partie des voleurs ont la résistance et la survavibilité qui est due à leur classe (avis personnel).
  • desmond33150
    desmond33150 Member Messages: 6 Utilisateur Arc
    Modifié (juin 2013)
    j'ai un rogue 60 (lvl max).. stuff au max (charognar)... je solote tout les donjons jusqu'au boss pirate.
    solo des quête fonderie en finissant souvent 10 minutes de moins que le temps indiqué...
    le tout sans trop utiliser de potion grace à mon stuff qui me donne pas mal de drain de vie et de camoufflage.

    par contre, je veu pas dire, mais le rogue, c'est pas vraiment fait pour le PVP.
    sauf quand les AP sont au max et qu'on peut lancer "execution brutale" qui peut faire très mal même sur un warDef.
    en duel ça peut etre pas mal.

    le rogue c'est surtout un excellent perso PVE solo et multi...
    pour une aventure epique et pleine d'action, et un lvl up assez rapide...
    il faut quand même savoir bien jouer et bien l'avoir stuffé, surtout à partir de lvl 50.
  • yihhaou
    yihhaou Registered Users Messages: 107 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    Je pense que tu as stuffé ton rogue de manière à ce qu'il soit un peu tanky et moins dps. Parce que moi je fais très très mal, mais en PvE je peux rien faire seul vu que je me fais péter en deux secondes.
  • blancheneigeetle
    blancheneigeetle Registered Users Messages: 3
    Modifié (juin 2013)
    Moi je trouve que le rogue est très equilibrer d'ailleurs il lui manque un peu de dps j'aimerais que l'on puisse vraiment dps sans mourir et en+ avoir+ de tankyness ceci ferais une classe très équilibrer.
  • hakelz
    hakelz Registered Users Messages: 1
    Modifié (juin 2013)
    +1 a mon VDD il a tout résumé le rogeu kwa ..
  • dje34
    dje34 Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 4
    Modifié (juin 2013)
    Moralité : si vous voulez pas crever avec votre voleur, jouez-le mi-tank mi-dps.

    Ok les gars, merci pour le tuyau, je sais pas ce que j'aurais fait sans vous! :D
  • scarwoo
    scarwoo Registered Users Messages: 8
    Modifié (juin 2013)
    Vous êtes vraiment de mauvaises foi messieurs les rogues. Ne connaissant pas le nom des skills, je vais juste expliquer comment marche un duel contre un rogue. J’exclus le rogue contre rogue biensur. Car c'est au plus stuff et au plus réactif qui l'emportera toujours ça.
    Déjà, la logique d'un bon rogue veut que ce soit toujours lui qui engage en fufu dans ton dos la plupart du temps! Et ne me parlais de " vous pouvez le voir avant de venir blablabla...", 75% des fois il passe inaperçu jusqu'à son engage, sinon à quoi lui servirait son fufu ?

    De ce fait voilà les divers possibilités après l'engage d'un rogue contre un autre joueur:
    - lame de fragellation ou je ne sais quoi, 10 000 de dégats en critique environ, non je cite pas au hasard ces dégats, vécu
    - un autre skill de rencontre surement le skill qui silence, qui peut critiquer a 8000
    = 18 000 de dégats en 1.5s
    Donc tu es silence, donc tu peux juste courir le temps que ça passe, lui te balance des couteaux 1000 de dégats critique par couteau me semble environ.
    Déjà cela suffit à tuer mage/guerrier offensif en 4s top chrono. Même pas besoin d'user du skill quotidien hein...
    Mais si vous rajouter le skill quotidien, il tue mage/guerrier offensif/prêtre/guerrier défensif en 5s.
    Tout ça sans que l'adversaire n'ait pu faire quoi que ce soit à part courir qqles mètres :)

    Maintenant sans le skill quoti contre les guerriers défensifs/prêtre, je pense que ça leur prendra juste 10s de plus au max, le temps qu'il ait tout de rechargé.

    Celui qui nie ça est soit un mauvais rogue soit un rogue de mauvaise foi.

    Je suis un mage avec un GS à 9800 et je me débrouille correctement, non je ne suis pas deux de tensions sans me vanter.

    Donc maintenant si vous trouvez un intérêt à ce genre de duels tant mieux pour vous mais un rogue qui sait jouer correctement donnera toujours un avantage à son groupe car il sera capable de prendre des points seul.
    Après nous sommes d'accord qu'ils ne sont pas si nombreux que ça.

    Autre chose, maintenant je vois beaucoup de rogue avec un skill qui leur permet de résister aux contrôles, rien que ça :). Pour un guerrier offensif, un peu normal sinon il servirait à rien mais donner ça à un rogue lol ....pauvre guerrier offensif car pour moi le rogue est un guerrier ofensif avec tout les avantages qu'un war off n'a pas :D. Et un war off dure 2s de plus qu'un rogue à tuer donc c'est très drôle ..:)
  • killershadows17
    killershadows17 Registered Users, Neverwinter Beta Users, Fury of the Feywild Knight Users Messages: 15
    Modifié (juin 2013)
    fylraen a écrit: »
    le stunt toutes les classes en ont donc je voie se qui vous dérangent à tous

    et si tu n'a que 25k de pv c'est que tu mal fait ton perso et qu'il doit pas être stuff PVP

    et encore une fois dire qu'on s'est fait one shoot sans preuve (photo ou vidéo) c'est du mito

    T'es un rigolo toi lol
    Je pense que pas beosin de screen pour s'avoir que le voleur fourbre fait des rogue a 25 K non ?
    J'ai 3 ou 4 pote qui joue avec moi qui peuve te le prouver alors...

    Est en se qui concerne je suis full steuff de l'avatar de la guerre avec les set donc j'ai que 25 k de PV Est les PVP dépent de la voie que tu choisi moi j'ai choisi de faire super mal normale pour offensif non ?

    Dans tous les cas que vous soyez d'accord ou pas je pense qu'il y a bien au moin 50 voir 60 % du serveur qui pourront dire que le rogue du voleur fait largement trop de dégàt...

    Se pendant ça sert a rien de rester sur se sujet vue que la plus par diront le contraire pourquoi par se que pratiquement tout les joueur ont un voleur fourbre bien évidament c'est trop facile de jouer avec un classe aussi uper je voie pas l'intêret de jouer avec ça ...
  • fylraen
    fylraen Registered Users, Neverwinter Beta Users, Neverwinter Hero Users Messages: 331 ✭✭✭
    Modifié (juin 2013)
    T'es un rigolo toi lol
    Je pense que pas beosin de screen pour s'avoir que le voleur fourbre fait des rogue a 25 K non ?
    J'ai 3 ou 4 pote qui joue avec moi qui peuve te le prouver alors...

    je fais même des 35 k en pve mais comme dit des milliers de fois il faut que la vie de adversaire soit en dessous de 25% pour arrivé à se résultat

    donc c'est bien du mito que tu soit one shoot

    et tous les joueurs ne savent pas jouer leur voleur fourbe je me régale à tuer des "rerol voleur fourbe"
  • arkaizi
    arkaizi Registered Users, Neverwinter Beta Users Messages: 8
    Modifié (juin 2013)
    Bonjour,
    Je pense aussi que le rogue devrait être nerf sur certain skill ( soit les dégâts ou cooldown ).
    Pourquoi? Par ce que en t'en que war def full T2 avec un Gs de 13k800 et 32000 Pv je me fais Os en 2 coup ^^,
    je rassure l'assembler que je sais joué ma classe mais quand tu vois ta vie faire poufff tes mort ??? " ah bon mais j'ai pris quoi moi, je comprend pas, Ha si j'ai pris 25k critique ok ,il a eu un coup de chance bon j'y retourne et la poufff encore mort, bipbipbip " a ce moment ma femme me prend pour un fou par ce que je suis en mode rage.

    Enfin voila juste pour dire que moi aussi je trouve que le Dps du rogue est un poil trop abusé.