Qu'est-ce-qui se passe dans la tête des développeurs ?

c'est là qu'une zone de script dans la fonderie ferait des merveilles..

Bonjour,

Je suis du même avis que l'auteur, les boss d'instances sont un peu n'importe quoi, tu passe la plupart du temps à taper de l'adds en boucle. deuxième boss idem et etc. Y a pas de strat dans ces donjons , c'est juste du défouloir. J'en ai fait des mmo et sur certains mmo , les boss étaient très intérressant à combattre, là sur neverwinter, c'est juste du mobs couillons sac à pv, AOE power + Add en surnombre.

Mon expérience en tant que DC, arrivant lvl 60 :
Je commence a faire Clock Tower et Cragmire... LOL C'est trop facile on roule sur TOUT !!
Idriss : Un peu plus compliqué mais au final ca roule assez facilement au bout d'un moment.
Chartilifax... oula... 1ere grosse claque. C'est là que tu te rend compte que tout le monde doit bien jouer pour pouvoir se le faire.. et au bout d'un moment on a pu aller le butter une fois une bonne stratégie établie.
Et puis tout doucement, on a commencé à s'améliorer, à avoir nos rôles, à trouver des bons joueurs mages/rogue à mettre en ami.

Maintenant j'ai fait tous les T2, et je farm le chateau never (sans aucun exploit). Et le combat contre le dracoliche montre bien l'importance de vouloir s'investir pour le groupe. Le mage est la clé du combat, car lui seul peut sortir les adds de l'arene. Une fois que c'est fait, le cleric est SOULAGE, et peut facilement lancer ses Hot/buffs/AS sans etre perturbé, et tout le monde peut éviter sereinement les AoE jusqu’à la prochaine grosse vague d'adds.

Bref, les combats qu'on dit impossible, ne le sont pas vraiment. Il peut y avoir 2 fois plus d'adds, le boulot du Control Wizard sera le même, et ce rôle est -encore une fois- la clef de beaucoup de fights.

legorn88 a écrit: »

Ben tiens du coup question quelles sont les rôles majeurs en donjon contre le boss de chaque classe ?

Le prêtre cours beaucoup et soigne ^^
Le Tank est censé s'occuper que du boss en l'obligeant à le taper.
Les assassins DPS quoi le boss, les adds ?
Le guerrier off même question ?
Et pour finir le Mage se tape les Adds, mais que veux-tu dire par "sortir les adds de l'arène" ?

De mon point de vue, à l'heure actuelle :
- On dit que la menace générée par les prêtres est buggée et beaucoup trop élevée. Je sais pas si elle est buggée ou pas, mais c'est vrai que c'est dur pour un GF de retirer les adds sur moi lorsque j'en ai. Je me suis donc résigné à toujours avoir l'aggro des adds, ca devient dans plusieurs combats même un point très important : attirer les adds qui sont en train d'embeter les melees, et les faire venir à côté de moi (et donc des mages).
Le prêtre ne doit pas vraiment courir partout non plus selon les combats, et ses soins sont pas vraiment hallucinants. Par contre il réduit énormément les dégats subits et ça c'est sa vraie force à mon avis. En général, je lance mon bouclier astral sur les mages et moi, en restant à portée d'attaque du boss. J'utilise mon mot de pouvoir pour lancer des HoT sur les melees, et attirer vers nous les adds qui pourraient les embeter, je fais du sunburst sur les adds pour générer de l'AP et utiliser mes pouvoirs quotidiens. (certains combats de boss dérogent à cette regle, comme Hrimnir, ou Xivros dans lesquels je cours beaucoup, en rond, en générant un maximum d'aggro et en ne lancant mes sorts que lorsque je peux dash ensuite.)
- Le tank.. gros problème ici. Il n'y a que les GF équipés en DPS avec une spé un peu offensive qui sont utiles (je dis bien : à l'heure actuelle, à mon avis).. Il n'est pas comparable à un guerrier def de WoW par exemple, qui va pouvoir facilement générer de l'aggro et la conserver tout le fight... Bref, quand j'ai joué avec des GF, ce n'était pas des tanks, mais ils aidaient sur les adds en général.
- Les voleurs : Eux doivent vraiment apprendre et s'habituer à rester au corps-à-corps avec les boss. Cela occupe le boss, qui ne lancera pas ses plus gros sorts sur le groupe de ranges. Il dispose de plusieurs moyens pour resister/esquiver, et sera la plus grande source de DPS sur les boss en général, là où il excelle.
- Le guerrier offensif : J'ai eu du mal à savoir où le mettre, mais il se trouve qu'ils peuvent infliger énormément de dégats en zone aussi. A mon avis, ils peuvent tout autant tapper le boss, qu'aider à la gestion des adds.
- Le mage : Sur certains combats comme le boss final de Spellplague ou de Castle Never, où il y a énormément d'adds et où il est possible de les virer par dessus bord, leur rôle est critique. Sur d'autres combats où cela n'est pas possible de les jeter, ils disposent d'un grand arsenal de compétences pour que les adds ne viennent pas déranger le groupe trop souvent (et dans le cas où 2 mages sont synchronisés, c'est vraiment hallucinant à quel point un combat de boss est paisible). Son rayon affaiblissant n'est pas à sous-estimer (surtout en TAB)... ca permet de vraiment EXPLOSER un mob résistant si c'est utilisé sur un mob/boss tappé par le rogue.

Donc voilà :
- Melees sur les boss. Le rogue excelle dans ce domaine.
- Range à distance. L'aggro générée par le pretre ramène les adds sur le mage qui doit savoir gérer/controler les adds, voire les balancer dans le vide lorsque cela est possible.

Après il n'y a pas de stratégie fixe non plus pour les boss, et selon la compo cela peut bien changer.

Autre chose, moi même étant DC, j'aime beaucoup avoir un 2e DC avec moi, car dans le cas échéant, je bois un nombre assez conséquent de potions (beaucoup de coups dans la gueule, et 40% de heal en moins sur moi même). C'est bien sur possible sans, mais c'est tout de même assez pratique.

Certains compos "easygame" testées :
- TR DC DC CW CW : La plus classique. Possible de remplacer 1 CW par 1 GWF. Le fait d'en avoir 2 donne une sécurité sur les adds, en cas d'échec d'un mage.
- TR TR DC DC CW : Mono-cible très élevé. Le mage doit être bon, mais s'il peut gérer les adds ET lancer son rayon affaiblissant, ca fait très mal.

Bien sur que glisser un GWF ou un GF dans ces compos est possible. Tout est possible avec des joueurs qui se sont fatigués à comprendre leur perso, à theorycrafter, à expérimenter et dont le niveau de maitrise est donc logiquement assez élevé.

Cela reste mon avis, et ça vient de mon expérience personnelle. Les avis c'est comme les trous du c**, chacun en a un.

PS : J'espère que le rôle du GF sera plus décisif plus tard. Car cela a vraiment déçu un ami à moi, ce n'était pas à ça qu'il s'attendait en faisait un Guardien...

Astuces en vrac :
- Les enchantements plague fire réduisent l'armure la cible. En avoir c'est aider toute son équipe.
- Rayon affaiblissant pour mage, car il y a toujours des monstres un peu plus solides que les autres dans les packs de mobs.
- Ne pas hésiter à connaitre les endroits où il est possible de faire tomber les monstres d'une falaise.
- Le DPS Meter permet de savoir si "a peu pres" le mec envoie la patate ? Moui.. mais je vous déconseille de trop vous y fier. J'ai vécu une instance infernale parce qu'un mage voulait absolument etre 1er et envoyait tout et n'importe quoi. Pareil pour le heal, je suis spécialisé dans la réduction de dégats, une information qui n'est pas calculée, tout comme l"utilité" n'est pas affiché dans les statistiques (comme le offtanking, le controle, les rez, etc)

PS2 : Le gearscore est une fausse information. Je ne suis pas en full T2, je n'ai pas 11k de GS, ca m'empeche pas de m'etre fait plusieurs amis de haut niveau avec lesquels je fais les T2 et le Chateau Never (sans exploit, je le rappelle).

Oui, le pickup est compliqué.. C'est vrai qu'au début, une fois arrivé 60, c'était dur. Je faisais en boucle les instances Cloak Tower, Cragmire et Idriss avec du pickup, les gens qui ne parlaient pas, c'était complétement impersonnel, pas besoin de stratégie pour rouler sur tout... C'est sur que ca fait un choc lorsqu'on doit passer sur des instances où cela demande un peu de stratégie.
Mais aussi il ne faut pas oublier qu'on est dans un MMO. On peut rencontrer de tout. Et lorsqu'un groupe est sympathique, où on rigole, où ça ne rage pas lorsque ça wipe betement, où ca cherche pas d'exploser absoluement le kikimeter, ben moi j'ajoute les gars dans ma friend list, avec une petite description "classe+commentaire" pour le retrouver plus tard. Et je joue avec plus tard.
Les gens s'entourent de gens comme eux, en général si tu es sympa et que tu te démerdes pas trop mal, les autres apprécieront rejouer avec toi.

Oui selon les adds, faire ton taunt de zone c'est du suicide aussi si tu veux tout tanker, mais l'avantage c'est son utilité lorsqu'un de tes partenaires doit se faire ressusciter par exemple, ou cela permet aussi de gagner un peu de temps jusqu'à que ton mage ait à nouveau son cooldown de up.

De rien. Mais voilà, tout ça c'est que mon point de vue, que je me suis fait avec mon expérience. Je ne vois le jeu que depuis mon oeil de DC.
A chacun de voir selon son expérience, mais voilà.. pour revenir au sujet de base, ne pas crier à l'hérésie parce qu'il y a un pop d'add constamment et qu'on peut pas tout simplement butter les adds et focus le boss. Les groupes ont des armes terribles pour gérer les adds, je pense au Control Wizard. Si vous en voyez un qui n'a pas compris son boulot, fuyez le comme la peste.

Pour les rez, oui il y a quelques sorts comme ça qui peuvent faciliter les rez, ce qui est vital lorsqu'on est entouré d'adds qui peuvent bump et annuler le rez