votre avie PvP du guerrier offensif

paerindal

Raaaalala, trop drôle ce sujet avec tout ces gens soit-disants spécialistes d'une classe qui n'en sont pas et qui sont prêts affirmer mordicus que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Il est évident que la classe dont le sujet fait mention n'a pas été testée dans les conditions de jeu et encore moins en joueur contre joueur. Il suffit de jouer les autres classes suffisement longtemps pour s'apercevoir qu'il y a une différence, une fracture, un gouffre, une galaxie d'écart dans le rapport gameplay/efficacité.

Avez vous au moins évalué les différentes frappes et les manières de les placer par rapport à d'autres classes de corps à corps (voleur, guerrier défensif). Le gameplay est totalement différent et si ça passe en donjons ou en quêtes, il n'est pas du tout mais alors aucunement adapté au pévépé. C'est une question de mécanisme, de fonctionnement des pouvoirs et de temps. Et donc la classe en question est clairement pas au même niveau de jouabilité ni même d'efficacité que les quatre autres. Pas la peine de vous rassurer les uns les autres en positivant autre mesure ou en ergotant que c'est la loi du "roxxorhiperskillékiluiseulepeulézotresontronoskil" (un grand classique du forum mmo). C'en devient grotesque de constater autant de dénie face à une évidence aussi sûre et réelle que la chaise sur laquelle est vissée votre cerveau.

sardenor

paerindal a écrit: »

Raaaalala, trop drôle ce sujet avec tout ces gens soit-disants spécialistes d'une classe qui n'en sont pas et qui sont prêts affirmer mordicus que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Il est évident que la classe dont le sujet fait mention n'a pas été testée dans les conditions de jeu et encore moins en joueur contre joueur. Il suffit de jouer les autres classes suffisement longtemps pour s'apercevoir qu'il y a une différence, une fracture, un gouffre, une galaxie d'écart dans le rapport gameplay/efficacité.

Avez vous au moins évalué les différentes frappes et les manières de les placer par rapport à d'autres classes de corps à corps (voleur, guerrier défensif). Le gameplay est totalement différent et si ça passe en donjons ou en quêtes, il n'est pas du tout mais alors aucunement adapté au pévépé. C'est une question de mécanisme, de fonctionnement des pouvoirs et de temps. Et donc la classe en question est clairement pas au même niveau de jouabilité ni même d'efficacité que les quatre autres. Pas la peine de vous rassurer les uns les autres en positivant autre mesure ou en ergotant que c'est la loi du "roxxorhiperskillékiluiseulepeulézotresontronoskil" (un grand classique du forum mmo). C'en devient grotesque de constater autant de dénie face à une évidence aussi sûre et réelle que la chaise sur laquelle est vissée votre cerveau.

Aigri?
De plus, si certains affirment que le guerrier offensif à une place en pvp (ce dont je doute), j'ai du mal à comprendre ton agressivité non dissimulée envers ces mêmes personnes qui, malgré tout, discutent poliment et respectueusement (bon, c'est pas non plus sans l'arrière pensée que on fait mieux que les autres, mais c'est humain d'avoir de l'égo).
Bref, on échange des astuces, des idées, on discute.

Venir avec un commentaire pareil relève juste de l’effronterie donc je te demanderai de soit le changer pour correspondre au schéma de la communication, comme les messages laissés par les utilisateurs ( "forum-eurs"?), soit d'avoir un minimum de respect à l'avenir envers des personnes qui ont des idées différentes des tiennent (prouver que l'autre à tort n'est pas avoir raison).

Au plaisir

dunessy

paerindal a écrit: »

Raaaalala, trop drôle ce sujet avec tout ces gens soit-disants spécialistes d'une classe qui n'en sont pas et qui sont prêts affirmer mordicus que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Il est évident que la classe dont le sujet fait mention n'a pas été testée dans les conditions de jeu et encore moins en joueur contre joueur. Il suffit de jouer les autres classes suffisement longtemps pour s'apercevoir qu'il y a une différence, une fracture, un gouffre, une galaxie d'écart dans le rapport gameplay/efficacité.

Avez vous au moins évalué les différentes frappes et les manières de les placer par rapport à d'autres classes de corps à corps (voleur, guerrier défensif). Le gameplay est totalement différent et si ça passe en donjons ou en quêtes, il n'est pas du tout mais alors aucunement adapté au pévépé. C'est une question de mécanisme, de fonctionnement des pouvoirs et de temps. Et donc la classe en question est clairement pas au même niveau de jouabilité ni même d'efficacité que les quatre autres. Pas la peine de vous rassurer les uns les autres en positivant autre mesure ou en ergotant que c'est la loi du "roxxorhiperskillékiluiseulepeulézotresontronoskil" (un grand classique du forum mmo). C'en devient grotesque de constater autant de dénie face à une évidence aussi sûre et réelle que la chaise sur laquelle est vissée votre cerveau.

on as fait avancer le shmilblik avec sa, une partit de kamoulox pour apres?

en parlant de "on vois sa sur tout les forum mmo" premiere fois que je vois un mmo ou une classe te 3 shot un offtank en apuyant sur 3 bouton, le gameplay y change rien la dessus

kreatusdead

Ce qu'on voit surtout sur tout les forum de MMO c'est des rois de l'arogence qui nous seulement sont persuader de leur raison (ca passe encore ça) mais surtout il crache sur tout ceux qui semble douter où qui on moin de savoir au sujet du jeu

khanibalfr

Cette personne, Paerindal, ne sert a rien ...

Depuis plusieurs page comme le dit Sardenor on discute d'un moyen de pouvoir arriver à faire quelque chose de notre Guerrier offensif, alors que celui ci est désavantagé...
Donc le trop drôle ici c'est toi qui rage contre des personnes très peu nombreuse sur ce sujet disant que pour le Guerrier tout va bien -_-

paerindal

khanibalfr a écrit: »

Cette personne, Paerindal, ne sert a rien ...
Depuis plusieurs page comme le dit Sardenor on discute d'un moyen de pouvoir arriver à faire quelque chose de notre Guerrier offensif, alors que celui ci est désavantagé...
Donc le trop drôle ici c'est toi qui rage contre des personnes très peu nombreuse sur ce sujet disant que pour le Guerrier tout va bien -_-

Mais qui sert à quelque chose ici ? J'ai lu plus de six pages de thread pour quoi ? Rien au final. Qui se targue de pouvoir changer quoique ce soit de la classe concernée ou d'avoir trouvé une solution certaine pour relever le rapport jouabilité/efficacité ? Vous êtes programmeurs employés par le studio de création du jeu ? Tout ce qui est faisable c'est constater car vous ne pourrez rien changer même en jetant vos euros par les fenêtres en payant le changement de "build". Le "problème" avec cette "classe" est fondamental puisqu'il est inscrit dans son principe de fonctionnement. Une hausse des dégats infligés et de la résistance combleraient à peine le déficit d'efficacité en jeu "pve" mais aucunement en jeu "pvp". Ce qu'il faudrait faire pour reniveler le jeu ? Commencer par réviser le système de ciblage d'une bonne partie des pouvoirs... mais... ce n'est plus le même jeu ni la même classe. Patatra. Vous pouvez le faire ? Non. Vous n'avez plus qu'à prier Saint(e) Cryptic Studios.

sardenor

paerindal a écrit: »

Mais qui sert à quelque chose ici ? J'ai lu plus de six pages de thread pour quoi ? Rien au final. Qui se targue de pouvoir changer quoique ce soit de la classe concernée ou d'avoir trouvé une solution certaine pour relever le rapport jouabilité/efficacité ? Vous êtes programmeurs employés par le studio de création du jeu ?

Pas vraiment. Pour ma part, j'ai pu confronter mon idée de gameplay, voir des avis sur des techniques ou je n'ai mis aucun point. Disons que c'est un feed-back généralisé.
Certes, nous ne sommes pas développeurs, nous ne sommes que des joueurs épris d'une classe relativement peu enviable en pvp (je reviendrai sur ton argument ci dessous) mais faut il pour autant d’asseoir par terre et pleurer jusqu’à avoir un up (ou un nerf des autres classes, chose que je n'apprécierais que moyennement, exception faite d'une technique)?
Je trouve cela plus constructif de partager son expérience pour que chacun puisse se rendre compte des jeux que le guerrier off peut offrir malgré tout.

paerindal a écrit: »

Le "problème" avec cette "classe" est fondamental puisqu'il est inscrit dans son principe de fonctionnement. Une hausse des dégats infligés et de la résistance combleraient à peine le déficit d'efficacité en jeu "pve" mais aucunement en jeu "pvp". Ce qu'il faudrait faire pour reniveler le jeu ? Commencer par réviser le système de ciblage d'une bonne partie des pouvoirs... mais... ce n'est plus le même jeu ni la même classe. Patatra. Vous pouvez le faire ?

Et bien, pour cela je te contredis, le guerrier off est parfaitement viable en pve. Cela demande, certes, un peu plus de concentration sur mono-cible, mais contre les trash mob, je peux t'assurer que nous n'avons rien à envier.
Si un buff devait être réellement fait, je préconiserais qu'il concerne soit coup sur, soit une augmentation légère des dégâts des pouvoirs de rencontre. Et améliorer le système d'esquive par la même occasion.
Mais sincèrement, crois tu que le guerrier offensif soit si mauvais pour que de nombreuses personnes en parle en bien sur certains points malgré tout (En évitant de croire que toute personne est de toute façon de mauvaise foi s'il est pas de ton avis)?

paerindal a écrit: »

Non. Vous n'avez plus qu'à prier Saint(e) Cryptic Studios.

Je ne prie que Kelemvor, les autres peuvent allez se faire f**tre

khanibalfr

paerindal a écrit: »

Mais qui sert à quelque chose ici ? J'ai lu plus de six pages de thread pour quoi ? Rien au final. Qui se targue de pouvoir changer quoique ce soit de la classe concernée ou d'avoir trouvé une solution certaine pour relever le rapport jouabilité/efficacité ?

Pour ma part ca m'a grandement aider et je vois énormément la différence en jeu surtout en PVE de parler avec les gens d'ici, après si tu comprends rien passe ton chemin, on a discuté des sorts à prendre qui sont viable et cela m'a grandement aidé dans mes choix.

paerindal a écrit: »

Le "problème" avec cette "classe" est fondamental puisqu'il est inscrit dans son principe de fonctionnement. Une hausse des dégâts infligés et de la résistance combleraient à peine le déficit d'efficacité en jeu "pve" mais aucunement en jeu "pvp". Ce qu'il faudrait faire pour reniveler le jeu ? Commencer par réviser le système de ciblage d'une bonne partie des pouvoirs... mais... ce n'est plus le même jeu ni la même classe.

Et toi tu n'a rien compris au Guerrier offensif:

En PVE on a les meilleurs dégâts AOE du jeu. Donc on a pas a ce plaindre on est la pour bousillé de l'ADD pendant que nos camarades font le reste.

En PVP, C'est bien de la survie qui nous manque pas des dégâts, On est offtank et on ce fait 2 Shot c'est ça le problème niveau dégât si on a le temps de les placés, alors on les a les gros dommages.

Et changer le ciblage? Change de jeu c’est un Ciblage dynamique où c'est à toi de placer ton sort au bon moment c'est pas de l'autociblage où t'a juste à cliquer pour lancer le sort comme un débile. Et ce ciblage est aussi présent sur les autres classes.

dunessy

A partir du nv 50 le war off est de plus en plus efficace en pve, a par quelques quotidiens et skill toute nos competences sont des degats de zone, j'ai toujours été au minimum 2eme dps du groupe

apres je trouve vraiment relou de courir après les 20 trash mob que le heal n’arrête pas d'agro.

pour l'instant les dégâts de zone waroff en domination servent a rien puisque les rares fois on arrive à taper 4 ou 5 rouge, t'as a peine le temps de leur viré 10% de leur pv que t'es déjà mort. Donc du te remet en monocible.
J'aimerais voir un waroff plus efficace peut etre en pvp 20 vs 20 mais déjà qu'en 5v5 on t'explose les PV en peu de temps alors pour le nouveau mode prevu j'imagine même pas.

sardenor

dunessy a écrit: »

apres je trouve vraiment relou de courir après les 20 trash mob que le heal n’arrête pas d'agro.

Il n'y a pas que le temps et les bananes qui filent

mko777

Je vais apporter ma petite contribution pour ce qui est du PVP.

La progression du Guerrier Off. est très chaotique mais pour résumer, jusqu'au lev 50 vous allez en baver, vous servirez surtout à contrôler avec vos stuns mais il est vrai qu'au niveau DPS, le Guerrier Off. reste très en dessous des autres classes prêtre y compris.

Dès le niveau 50 on entre vraiment dans une autre dimension.

Le Guerrier Off. devient une machine de guerre, en 1 contre 1 ET en multi. Attention, vous n'êtes ni un tank ni un healeur, rester au milieu de la foule à spammer vos coups bêtement sans vous déplacer vous conduira tout naturellement à une mort rapide si un healeur ne veille pas sur vous.

Il faut comprendre le mécanisme de jeu du Warr. Off., vous avez des enchaînements brutaux qui vous permettent de contrôler vos adversaires tout en faisant très mal (dès le lev. 50 je répète...) vous devez donc frapper et sortir du combat, pour revenir ensuite dès que vos compétences sont dispo et recommencer. Il est impératif de concentrer vos efforts sur les techniques de contrôle (assommer et hébéter) sachant qu'un passif vous permet de réduire leur cooldown de 25%!!!!
Si un healeur est derrière vous, restez dans la mêlée et faites profitez vos camardes de vos débuffs multi-cibles!

Je le répète le Warr. Off. est une classe très puissante à haut niveau seulement, contrairement à d'autres (Assassin, mage etc...) qui dès les premiers niveaux déchirent tout.

didpds

yopyop, bon, comme tout bon WAR OFF je vais donner aussi mon avis, je suis fraichement arrivé lvl 60 et donc ai voulu tester le "pvp".
Comme dit plus haut, si j ai dit "pvp" c est que pour moi c est un truc en plus qu on a inclu dans le jeu pour dire "on a un jeu qui en + est pvp"...
Bref, ce que je pense du war off c est que contrairement a bon nombre d autres classes on a pas grand chose en CC. a part 1 ulti pas trop mal en mono et un coup de crosse qui fou au sol un certain temps trop court a mon gout. De plus, impossible de finir un mec qui run avec 5% HP. pas de coup distant comme le rogue, le war def, le prêtre, le mage... si par chance vous arrivez a rattraper, le temps de lancement du skill est tellement long qu il vous a mis 3 mètres et hop ds le vent le coup... vous me direz, ben t as qu a avancer plus et anticiper, oui, mais rien n empêche le mec de faire demi-tour direct ou partir a droite ou a gauche, d anticiper a son tour quoi.
Et en c qui concerne la voie du Sentinel, elle doit certainement etre mieux pour pvp, mais je doute qu elle soit efficace en pve :ox et quitte a faire un war si c est pour le spé défensive autant faire un vrai war def, c est largement plus jouable en pvp.
J en conclu que pas mal de War off en tout cas on plus ou moins la même conclusion.
Amicalement.

almerim

salut Didpds@

Pour finir les runners c'est tout simple ,il te faut la charge ou le bond .

Mais un grappin ou filet (comme les mobs Homme lezard) sa serait bien top j'avoue;)

dunessy

almerim a écrit: »

salut Didpds@

Pour finir les runners c'est tout simple ,il te faut la charge ou le bond .

Mais un grappin ou filet (comme les mobs Homme lezard) sa serait bien top j'avoue;)

j'avou qu'un filet comme les homme lezard serait bien pratique et fun en pvp pour le waroff mais je ne pense pas qu'il sortirons de nouveau skill pour nos classes.

juliendu89

dunessy a écrit: »

j'avou qu'un filet comme les homme lezard serait bien pratique et fun en pvp pour le waroff mais je ne pense pas qu'il sortirons de nouveau skill pour nos classes.

Il y aura forcément de nouveaux skills puisque certains sont liées à la voie parangonique et que d'autres vont apparaître. Après, on peut spéculer sur les nouvelles voies et donc nouveaux skills ^^

vulcain2508

le meilleure c'est le mage^^ apres un test de tout les classes j'en suis convaincu

dunessy

Ha enfin un ptit patch avec de bonne nouvelle pour le war off j'ai hate de tester sa au plus vite sur gauntlegrym

azrun

Le war off n'a pas besoin de UP, cette MaJ est incompréhensible.

ethem44

azrun a écrit: »

Le war off n'a pas besoin de UP, cette MaJ est incompréhensible.

S'il te plaît, va reroll, monte un war off 60
Stuff le à 11kGS puis va faire du pve avec des voleurs (regarde le dps)
Prends le full stuff PVP et va pvp (regarde ta barre de vie)

Encore un mec qui parle de ce qui connait pas.

hackstyle

je trouve que la justement ne pvp , il ne manque pas grand chose je suis à 10K8 de GS , bien enchanté , je me ballade toujours dans les premières position des BGS . Par contre en Pve la ... on ne sert à rien ... et qu'ont ne me dise pas le contraire pitié ..

hackstyle

azrun a écrit: »

Le war off n'a pas besoin de UP, cette MaJ est incompréhensible.

toi va jouer un war off et viens dire après qu'il n'a pas besoin de UP .. tu vas vite déchanter en pve c'est totalement useless même un tank bien stuff fait plus de dps hors nous somme plus proche d'un dps qu'un Tank ...

mibbias

hackstyle a écrit: »

toi va jouer un war off et viens dire après qu'il n'a pas besoin de UP .. tu vas vite déchanter en pve c'est totalement useless même un tank bien stuff fait plus de dps hors nous somme plus proche d'un dps qu'un Tank ...

Poste un screens de ton arbre de talents et quel sont les pouvoirs que tu utilise Hackstyle , sans vouloir t'offusquer tu dois faire quelque chose de travers car perso je n'ai jamais été derrière un tank et je suis en stuff pvp.

hackstyle

va jouer avec des mecs qui ont le stuff du Castle never comme moi , tu verras si je dis n'importe quoi ... de plus ton sois disant "stuff pvp" est du stuff pve mais c'est pas grave ..

et quand un mage , et un rogue seront même pas stuff , ni gemme tu seras quand même , a 35% minimum de dps en moins en fin d'une instance .Et même un pote à moi avec quasi 6K puissance , bonne opti , et un très bon arbre de talent orienté destru , il te dira la même chose .Nous somme même si il est "viable en pve" très loin derrière les autres classes au niveau dps à stuff égal .

Tiens quels sont tes plus gros coup critique juste pour savoir ?

yvrogne89

bizarrement, je connais quelque war off qui sont même parfois devant les rogues en dps, et sans cette maj.

hackstyle

déformes pas les gens qui sont mauvais avec un assassin qui bien joué et totalement indépassable au dps ... donc la pour le coup .. tes assas devraient arrêter de jouer ^^ car c'est pour cela que tu as tant d'assassins et de mage dans le jeu justement pour leur dps extrême ..

juliendu89

Il est normal que le Guerrier Off n'a pas le DPS d'un voleur, un voleur est loin d'avoir la défense d'un off... Mais il est vrai que niveau DPS le off mérite quand même un up

yvrogne89

la, c'est plus surement une question de stuff que de savoir jouer, vu que c'était souvent des rogues totalement inconnu, mais en même temps, tu insinue, mais tu ne sais pas.

d'ailleurs, quand je vois un mage qui est proche du dps du voleur, pour moi, c'est un mauvais mage, et à chaque fois que cela est arrivé, impossible de finir un donjon, le mage qui joue au kikimeter ne sert à rien, pareil pour le voleur au final, il faut savoir prendre son temps.

juliendu89

yvrogne89 a écrit: »

la, c'est plus surement une question de stuff que de savoir jouer, vu que c'était souvent des rogues totalement inconnu, mais en même temps, tu insinue, mais tu ne sais pas.

d'ailleurs, quand je vois un mage qui est proche du dps du voleur, pour moi, c'est un mauvais mage, et à chaque fois que cela est arrivé, impossible de finir un donjon, le mage qui joue au kikimeter ne sert à rien, pareil pour le voleur au final, il faut savoir prendre son temps.

Le voleur c'est clairement sont rôle de DPS, en donjon je ne vois pas ce qu'il pourrait faire d'autre... (je suis déjà tombé sur des tank qui voulaient que je tank le boss, pas un bonne idée ^^)

Le mage lui c'est différent, je me suis spé contrôle et sur ce point rien à redire que ce soit de mon point de vue et celui des membres de mon groupe (avec mon voleur j'en avais marre des mage qui cherchaient le DPS). Par contre ça a un coup, mon DPS est tout simplement catastrophique, je suis loin derrière (même si plus haut que les heal ^^) mais au moins je peux bump, contrôler quasiment tout le temps.

Je précise que mes deux persos sont level 60 et que mon mage est full T2 du haut vizir (avec bonus réta).

hackstyle

je suis ok la dessus mais svp ne venez pas dire que nous pouvons rivaliser avec des mages ou assa c'est totalement impossible à stuff égal , et j'en fais l'expérience chaque jour , et je ne pense pas être mauvais je vois même la phrase qui revient souvent en fin de donjon : good Dps for a GWF ... alors bon ..

mibbias

hackstyle a écrit: »

va jouer avec des mecs qui ont le stuff du Castle never comme moi , tu verras si je dis n'importe quoi ... de plus ton sois disant "stuff pvp" est du stuff pve mais c'est pas grave ..

et quand un mage , et un rogue seront même pas stuff , ni gemme tu seras quand même , a 35% minimum de dps en moins en fin d'une instance .Et même un pote à moi avec quasi 6K puissance , bonne opti , et un très bon arbre de talent orienté destru , il te dira la même chose .Nous somme même si il est "viable en pve" très loin derrière les autres classes au niveau dps à stuff égal .

Tiens quels sont tes plus gros coup critique juste pour savoir ?

25k avec frappe bestiale , 17k frappe gracieuse.

Alors , les voleurs de ma guilde sont stuff en t2 , pas moi car je suis exclusivement pvp mais je les aide en pve de temps en temps et je ne suis jamais a la ramasse! Mais bien evidement cela dépend de pas mal de chose.

http://nw-forum.fr.perfectworld.eu/showthread.php?t=6371&page=4&highlight=mibbias

Voici un liens ou j'avais poster le tableau de fin d'instance et ou j'explique un peu les différentes situation problématique que le GWF rencontre.

Concernant la MAJ , le fait de réduire les cooldowns des sorts de rencontre augmente bien evidement le dps vu que ton guerrier frappe plus souvent , mais bon pour moi a ce niveau cela ne change rien vu que les skills dont ils parlent , je ne les utilise pas en instance.


Ce soir j'irais tester cela sur le serveur test ( merci pour l'explication de l'autre post ) , mais ce sera uniquement pour pvp , la ou la maj apporte vraiment un up du GWF.