Grundsatzfrage zur nötigen/ unnötigen Stärke von Items/Buffs

talon1970 schrieb: »

neue snip/Rassen/ snip etcetc eingeführt werden, .

wo ist der smilie der Tränen lacht wenn man ihn braucht ^^ :-) :-)

ja dadurch das es so lang her ist, ist wohl die Tendenz das es schon wieder niemand mehr interessiert. Abgefunden und gut is.
oder die Tendenz das seit Allianz das eh schon schwach besuchte Forum nun fast ganz tot ist^^

blinxon schrieb: »

Was wäre die Lösung? Härteren Content mit knackigen Dungoens? Dungeons, die jetzt schon ingame sind mit noch härteren Stufen ( sowas wie Bronze, Gold, Platin, Diamant) anbieten? Härtere Dungeons mit knackigen Bosstaktiken bringen inkl. lohnenswertem Loot?

Sehr guter Vorschag... nur mit dem Loot wär ich vorsichtig!
Da höre ich dann jetzt schon die ersten schreien, mimimi mich nimmt da keiner mit... die elite wird bevorzugt...
nur arbeitslose harzer ohne Beziehung schaffen das...
erinner dich an Tiamat Zeiten in denen das noch für die "starken" war boah war das ein Geheule... will ich ned wieder...
Wenn dann bitte mit Zugangsbeschränkung, damit es das Thema durchziehen gar ned gibt. So 3.5k oder so.

Super Vorschlag weil 3.5K kann man durch "erspielen" nicht mehr erreichen, da muss man zukaufen, ....das was man so noch "erspielen" kann liegt mit täglichem, stundenlangen Einsatz und zwar über viele viele Monate (Jahre) bei etwa 3.2-3.3K , darüber wird das nix ohne Zukauf. Also eine Käufer- Instanz lehne ich grundsätzlich ab.
Das geht auch deutlich an einigen (nicht nur meinen) Vorschlägen, die ich und andere hier gemacht haben vorbei.
Es gibt hier im Forum (an anderer Stelle) von höchst kompetenten langjährigen Spieler*innen auch Beispielrechnungen zu iLeveln GS und wo es dann richtig teuer wird... sollten sich diejenigen die hier sowas vorschlagen doch noch mal ansehen...
Zur Aussagekraft von iLevel GS gibt es hier im Forum ebenfalls viele viele Beiträge .. da sind Mounds/Insignien/Pets, deren Ausrüstung etc. allemal nicht berücksichtigt, über die Klassenkentniss und das Vermögen des spielenden sagt es auch nix aus, also darüber lässt sich niemals eine sinnvolle Regelung herbeiführen.
Wenn insgesammt die Wirkungen von Gegenständen und ihre Wechselwirkungen runtergeschraubt würden oder Caps eingeführt würden, würde es automatisch wieder "knackiger".
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das sie Instanzen einführen werden bei denen diejenigen mit 100.000den Kraft auf irgend eine Herrausforderung stoßen werden, egal ob die eine 2.5/3./3.5/4. GS Zugangsbeschränkung vorsetzen.

Da der TE hier ja bittet keine "Flames" aufkommen zu lassen, tu ich mir echt schwer mit einer Antwort, trotz dem kann ich so einen *zensiert* einfach nicht unkommentiert lassen, sorry.
Da es sich schlicht und einfach um Unwahrheiten handelt, die andere Spieler demotiviert und evtl dazu verleitet es gar nicht zu versuchen...

3.5K kann man durch erspielen nicht erreichen?? FALSCH FALSCH UND NOCHMAL FALSCH... totaler Strunz
kompetente langjährige Spieler bestätigen dies mit "aktuellen???" Beispielrechnungen?? Traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast...
Was sind dann Leute die anders argumentieren?? Schwachköpfe Dummlaberer?? Arbeitslose ohne Leben??
Boah da werd ich echt ungehalten.... nur weil einige es einfach nicht hinkriegen wollen oder können, immer so einen *zensiert* verbreiten ist schlicht und einfach demotivierend und kontraproduktiv destruktiv und und.. mir fehlen hier einfach sachliche nette Worte sorry.
Dachte echt jetzt wo du ja so glücklich aufgestellt bist in deiner internationalen Allianz hättest du einiges dazugelernt bzw das eeeeewige jammern als Absurdum zu sehen gelernt.

3.5K kann jeder der will erspielen, OHNE GELD, und mit Partner und Hobby und Beruf und Leben... lasst euch nix einreden, bitte sondiert hier die Aussagen macht euch selbst ein Bild und wägt ab wer hier was von sich gibt... zur not einfach mal ältere Beiträge ansehen, dann kann man sich ein Bild machen.

Verwarnt mich was auch immer, aber boah so nen genialen Threat wieder durch diese Bahnhofspunkmentalität auf die falsche Bahn zu lenken is einfach ned rechtens.

Sorry Blinxon, aber im Sinne aller die können und auch wollen, musste das jetzt sein.

Zurück zum Thema,

würde hier gerne mal den schwarzen Festungsdrachen ins Spiel bringen...

wie ja vielen sicherlich bekannt, ist dieser zwar relativ leicht zu bekämpfen, jedoch mit aktiven Pets die wenn sie denn dort sterben, die Sache erheblich erschweren. (Valindras oder diese komischen Geister halt, die dann erscheinen)
Wäre so etwas ein Ansatz, Spielmechaniken, die nach dem Prinzip Wenn/Dann funktionieren?
Dungeonabschnitte in denen man beispielsweise Pets deaktivieren muss... oder Passagen die ein jeder Char des 5er Teams alleine meistern muss, ohne von Buffs und dergleichen zu profitieren. Erst nach Erledigung bzw. meistern des Abschnitts wird die Gruppe wieder vereint und stellt sich gemeinsam weiteren Aufgaben... (gibt's ja so ähnlich in CN, zwar zu leicht und Scherben von mehr Personen betretbar, aber im Ansatz ned verkehrt denk ich)

Hardcore wäre natürlich den gesamten Dungeon von der Ausscheidemechanik wie Bosskämpfe zu gestalten. Stirb einer wars das für ihn mit dem Run. Der ist Raus. Die Gruppe muss dann zu viert zu dritt usw.. weiter.
Da würde viel mehr Augenmerk auf Zusammenspiel gelegt. Nix DPS rennt vorraus - Tank kuckt von hinten blöd zu^^
So sind wir Gildenintern früher oft gelaufen^^ Macht irre Spass, probiert es aus.

herzallerliebster Blinxon, schau mal den Beitrag von dravendrow76 an...

ich weiß ja nicht was für ein Problem der hat aber was soll das sein?:
ausschnitte:

-traue keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast,
-FALSCH FALSCH... geschreie
-Arbeitslose ohne leben,
-Schwachköpfe dummlaberer
-"flames"
-totaler Strunz
-Unwarheit
-destruktiv
-eeeeewige Jammern
usw. usw.

Beitrag zum Thema? wo?

aber dein ach so netter Freund kann schreiben wie er will, mich statt dessen bezichtigst du ich wolle stören und forderst mich auf der Diskussion fern zu bleibben,

ach wie Objektiv du doch bist

Ich finde den Einwand von @strunzstrunz1 berechtigt. Auch wenn er in dieser Formulierung natürlich allzu leicht für falsch zu erklären war. Man *braucht* für nichts im Spiel Geld. Aber sind 3,5k GS mit vertretbarem Aufwand erreichbar? Für jemanden der jetzt einsteigt? Wie viele Millionen kostet das? Ich habe keine Vorstellung davon, ich kenne nur diese Aufstellung:
http://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/1210916/ad-poverty-and-quantifying-grind-an-analysis/p1 - die kommt für BiS auf 70 Mio. Lasse ich alles weg, was keinen GS bringt oder wahrscheinlich zu viel (R12 statt R10), sind es immer noch mindestens 25 Mio. (Ohne Begleiter, deren Runensteine und Ausrüstung, ohne Mounts.)Das geteilt durch die 36k Veredelungslimit wären 695 Tage - fast 2 Jahre! - täglichen Farmens die ein einzelner Char bräuchte um das zusammenzubekommen. Ja, es gibt das AH - aber wie viel lässt sich dort verdienen? Ohne dass man bereits ein Polster hat? Ja, man kann mit mehr als einem Char farmen (oder auch nur verwerten) - aber wie viel davon ist realistisch zumutbar ohne dass einem die Lust am Spiel ganz vergeht? Die Zahlen sind veraltet, und wahrscheinlich übersehe ich was, also lasse ich mich hier gern eines besseren belehren

Und jetzt zum weniger freundlichen Teil meines Posts. Wie gesagt, ich finde den Einwand berechtigt. Dagegen nicht mit Argumenten anzugehen, sondern stattdessen wie @dravendrow76 lieber die Schreiberin zu beleidigen und zu diskreditieren, ist verdammt schlechter Stil. Dass @blinxon das mit "kein Problem" absegnet, es aber zur Störung der Diskussion erklärt, wenn strunzstrunz das nicht auf sich sitzen lassen will, finde ich nicht besser. Selbst wenn ich mir den höhnischen Tonfall nur einbilden würde.

Lässt für mich das Forum nicht unbedingt besser dastehen, sowas.

Wenn man immer lesen muss,dass man nur mit Echtgeld an Gear kommt... da kann man echt nur abschreien... Eins vorweg ich bin Arbeitstätig
Um gut Dias zu kommen braucht es meiner Meinung nach mehrere Chars,Lust und fleiß. Mit 6 Chars die ich atm Spiele mache ich in einer Woche ca. 1Mille an Dias.. Da mir die Zeit fehlt mache ich jeden Tag "nur" 2 Gefechte (meist Thron,PoM) was mit beten+den Items knapp 20k am Tag sind von Mo-Do, von Fr-So mache ich auch die 2x Gefechte,Weeklys + Inis +Demo,durch die ganzen Items die ich da farme bin ich meistens mit den 6 Chars am Dias Cap...
Wie man sieht kommt man gut an Dias und auch später an Gear. Was atm problematisch ist,ist das füttern der Artefakte durch den Wegfall der 5er Vz aus den Paketen. Es ist auch machbar (verzauberte Truhe) die zu füttern dauert nur länger als früher.
Artefakt Waffen kann man auch gut aufwerten mit Drachenhort VZ + Resonaztasche. Durch den fleiß habe ich ein CW,HR,DC die ein GS von 3.4k und 1 GWF mit 3.7k haben,die anderen 2 OP,SW haben 2.7k. Wie man sieht geht das, wenn man nur fleißig ist

Und ja habe auch schon den ein oder anderen Euro investiert.. Sollte man auch,sonst überlebt das Spiel nicht! Vieles ist erfarmt :>

Sry fürs OT,musste sein,weil man es nicht mehr lesen kann

MfG

blinxon schrieb: »

Ändert nichts an der Tatsache das hier alte Links gepostet werden, die obsolet sind

Ach, ist er das? Er ist veraltet, ja, immerhin schon ein halbes Jahr alt, aber damit trotzdem noch aktuell genug, das genügend Sachen darin heute noch aktuell sind. Man muss halt beim lesen selbst sehen, wo sich was geändert hat. Trotzdem ist er noch aussagekräftiger als ein unbegründetes "3,5k sind ohne Echtgeldeinsatz nicht machbar" oder eben die Gegenantwort, die aber genauso wenig begründet wurde. Beides bringt der Diskussion nicht viel - und Cushs Post ist der erste, der auch nur ansatzweise versucht stichhaltige Argumente einzubringen - obsolet ist bei mir nun wirklich was vollkommen anderes.

und ändert nichts daran, dass der Thread mal wieder in eine völlig falsche Richtung gezerrt wurde

Also, ich finde es ja völlig normal, dass Diskussionen sich innerhalb eines Threads in andere Richtungen bewegen, liegt schon in der Natur der Diskussion - du kannst ja gerne mal in anderen Foren vorbeischauen, da ist sowas an der Tagesordung - und wenn es sich zu weit weg bewegt, werden sie wenn nötig geteilt.
Hier ist sie nun von "Braucht man das alles derzeit?" auf "Sie sollten den Schwierigkeitsgrad erhöhen" zu "3,5k sind zu hoch gegriffen" gewandert - was mMn eine nachvollziehbare Entwicklung ist und nichts mit zerren zu tun hat.

Es soll hier eben nicht darum gehen den ewig währenden Kreuzzug gegen die Endcontent Spieler zu unterstützen

Und, will das hier irgendjemand? Solche polemischen Äußerungen bringen die Diskussion genauso wenig voran, wie haltlos in den Raum gestellte Behauptungen. Strunz ist hat halt ihre Meinung, und vertritt diese auch, wenngleich es wie gesagt nicht wahr ist, dass man 3,5k unbedingt nur durch bezahlen erreichen kann. Trotzdem, ist sie der Meinung, dass eine Anforderung von 3,5k zu viele Spieler ausschließen würde und diese darf sie gerne vertreten und hat bei mir nicht im geringsten etwas mit einem Kreuzzug zu tun.

( trotz gegenteiliger Rechnungen s.o.) immer und immer wieder Dinge als Fakt zu beschreiben, die sie nun mal nicht sind,

Die Rechnung muss ich überlesen haben, kannst du die mal bitte zitieren? Im übrigen war Strunz die einzige, die hier der Meinung ist, dass man dafür unbedingt Geld ausgeben muss. Auf welche Dinge du dich sonst noch beziehst, kann ich leider nicht nachvollziehen.

sondern ob all die Buffs/Items/Segen usw. wirklich nötig sind, oder ob man diese nicht evtl. sogar runter schrauben kann.
Hast du eine Meinung dazu, außer deiner Aussage das GS nichts aussagt?

Kann man es runterschrauben? Meiner Meinung nach nicht und zwar ganz einfach darum, weil die Leute viel Zeit, Geld und Arbeit in die Sachen reingesteckt haben und Cryptic sich davor hüten wird, die Spieler in solchem Maße zu verärgern. Hat man ja schon beim Lostmauthset gesehen, das man kostenlos umtauschen kann, weil es gefixt wurde - und weil es eben zig Spieler waren, die es haben und alle rumgeheult haben... Im Grunde wäre es besser gewesen, es einfach zu fixen und gut, warum sollte man die Spieler, die die ganze Zeit ein offensichtlich nicht wie beschrieben funktionierendes Set benutzt (und die Vorteile davon gehabt haben) auch noch belohnen? Hat man sonst auch nicht gemacht, aber wie gesagt, hat haltziemlich viele genutzt...

Nötig sind die Segen wahrscheinlich nur im PvP - und auch da nur, weil die anderen sie eben auch haben. Die Festungssegen sind zum Beispeil meiner Meinung nach deutlich zu hoch (wären sie es nicht, würde aber wohl kaum einer seine Festung ausbauen, zumindest nicht in dem maß...), die Idee mit den Reitierboni fand ich von Anfang an Quatsch, genauso wie bei den Gefährten - die nicht mehr nach dem ausgsucht werden, was einem am besten gefällt (wie es mMn sein sollte) sondern eben nach den aktiven Boni.

Trotz allem bleibt das Problem mit dem ILvl: Warum sollte Spieler A in ein Gewölbe dürfen und Spieler B, der genau die gleichen Werte hat nicht, nur weil er sie über Reittierboni und Segen erhält und Spieler A halt über Verzauberungen etc. Am Ende wäre Spieler B (weil er alle Kampagnen durchgespielt hat und dadurch wohl besser mit seinem Char auskennt) wohl derjenige, der im Gewölbe den größeren Nutzen hat, oder?

Wir brauchen unbedingt HARDCAPS!!! Das ist derzeit das Wichtigste und "dringendst" erforderlich um überhaupt einen neuen/kommenden Content zu gewährleisten. Alternativ kann natürlich auch in die Synergieeffekte eingegriffen werden, aber nen Cap ist da sicherlich einfacher