Bind on Pickup - was soll der Mist?!

schokohex schrieb: »

damit man sich endlich einmal seine ausrüstung selbst erarbeiten muss. das hätten sie schon längst machen sollen.

Bitte nicht vergessen, daß man hier in diesem Spiel beim Farmen mit XP 'bestraft' wird
- man hat doch praktisch keine Chance für ein Level(-Range) gute Ausrüstung zu farmen, ohne vorher gleich 5 Level aufzusteigen und damit gleich die eben erfarmte Ausrüstung schon wieder obsolet zu machen.
(Und nebenbei auch gleich die nächste Map des Plots zu verpassen.)
Was bei anderen Spielen funktioniert, in denen man als erfahrender Spieler mit guten Verbindungen Wochen zum Endgame benötigt, läuft bei Neverwinters Turbo-Leveln dann vielleicht voll gegen die Wand.

Ich vermute, dass das genannte System eher noch neue Ninjas "rekrutieren" wird. Ich meine, es heisst ja jetzt offiziell:
"Wenn du das Item bekommst, bekommst du AD!"

Klar, vorher musste man den Umweg übers AH machen, aber ich sehe schon Gruppen wo nur noch "need-need-need" gewürfelt wird.
Wie viele mehr werden es dann in Zukunft sein?
Vote 4: Need=BoP // Gier=BoE

oxiaction schrieb: »

Ich bin hin- und hergerissen, glaube aber das es schon sinnvoller ist Bind on Pickup einzuführen. Allerdings verstehe ich es aus sicht von Cryptic nicht ganz - den die werden definitiv weniger Geld damit machen.

Hmm, ich fände den Kompromis okay, es nur bei mit NEED geschossenen Items zu machen.

Aber eig. finde ich es gut - ich habe mir auch jedes einzelne Teil von meinem Char (und er hat überall Best in Slot mittlerweile incl. Katze mit BiS) selbst gefarmt weil ich keinen Bock auf kaufen hatte

Die Katze gbit es als Drop???

huckasex schrieb: »

du darfst nicht vergessen:
du wirst auch weniger AD brauchen, weil man die Epics ja nicht mehr kaufen kann

Wobei mir einfällt: geht das denn?
Bisher hatte ich den Eindruck, um epische Gegenstände zu looten, muß man in epische Dungeon, um in epische Dungeons zu kommen, benütigt man einen epischen Gearscore, um den zu bekommen, benötigt man epische Aurüstung; wie soll man ohne AH diesen Teufelskreis durchbrechen?
Eine Absenkung der Gearscore-Eintrittsbedingung um die Hälfte oder ein Drittel für die untere Hälfte der epischen Dungeons könnte da dann wieder abhelfen.

huckasex schrieb: »

du kommst mit PVP-Gear in T1 Dungeons rein...dort farmst du dein Zeug für T2 Dungeons...und so scheint es wohl auch schon von Anfang an gedacht gewesen zu sein, wurde durchs AH halt übergangen

da muss nix abgesenkt werden und es ist auch kein Teufelskreis

Ah, das war der Knackpunkt.
Da ich NIE PvP mache, ist mir das nicht aufgefallen.

Gab es da nicht mal das Konzept, PvP-Items, die ausschließlich in Arenen wirken, mit PvP-Glory, die man ausschließlich in Arenen gewinnen kann, zu bezahlen?
Naja, habe ich vermutlich falsch verstanden.

sheydrale schrieb: »

Hallo Amareth,

Du solltest die Moderation auch nicht in Frage stellen. Siehe dazu Forenregel Nr. 9. 'Diskussionen über Maßnahmen von Moderatoren und Admins'. Ich habe mir sehr wohl den Thread durchgelesen und Posts gelöscht, wie Du vielleicht bemerkt hast. Das ich einen wohl übersehen habe kann vorkommen. Du möchtest Vorurteile von anderen Usern auch nicht, wieso demnach die Aussage der Sondergenehmigung? Ich habe alle verwarnt, die nicht konstruktiv und sachlich an diesem Thread teilnehmen. Die Forenregeln sind klar und deutlich. Falls nicht, hier noch einmal der Link: Forenregeln

Bur1x, da Du meinen Hinweis wohl ungern beachten möchtest - so wie es nun Dein erneut von mir gelöschter Beitrag gezeigt hat - wirst Du die Konsequenzen dafür tragen müssen.

In diesem Sinne habe ich alles gesagt, was es von meiner Seite zu sagen gibt und falls es nicht geschafft wird sich in einem normalen Ton, bzw. konstruktiv zu äußern wird der Thread geschlossen.

- Sheydrale -

Ich gehe nun auch nicht mehr wirklich sachlich drauf ein und gebe mir die Mühe, es auch nur versuchen zu erklären, wie ich es gemeint habe. Was dabei rauskommt, wissen wir beide aus einem gewissen Thread und darauf hab ich keine Lust mehr. *zwinker*
Meine Meinung steht und ich habe meinen Eindruck, mehr muss ich doch dazu nun nicht äussern, oder? In den Forenregeln steht nämlich auch, dass man nicht anprangern soll und "jeder" sich an die Regeln zu halten hat. Wie ich das nun meine und worauf es bezogen ist, lasse ich nun mal so stehen.

Also kann man die Diskussion gerne per PM weiterführen, sofern du Interesse daran hast.

PS: Das vorhin und jetzt war/sollte auch nicht als Angriff oder in Frage stellen gelten, sondern lediglich ein Hinweis sein. Man nimmt ja an, dass man froh ist, wenn man "hilft", aber ok, dann wäre dies nun auch geklärt und man verzichtet darauf.

@huckasex
Klar muss man es erst implementieren damit es bewiesen werden kann, aber das stand, sofern ich richtig gelesen habe und nichts übersehen wurde, auch nirgends zur Debatte.
Ich bin halt nur der Meinung, dass diese Änderungen, so wie sie da geschrieben sind, nicht wirklich etwas Positives mitbringen.
Gute Argumente, warum man es so sieht und empfindet, stehen bereits genug hier im Thread.

Grüsse

masu84 schrieb: »

Okay, spielen wir mal alles durch mit Bind on Pickup für alle Very Rares.

5 Spieler sind im Dungeon, es dropt etwas was keiner braucht, weil die spez. Klasse nicht dabei ist oder weil alle Klassen dieses Item schon haben. Das Item bekommt dann jemand, er kann es nicht weitergeben, aber für 100 AD (Beispielsumme) eintauschen. Von den AD kann er sich im AH nichts brauchbares kaufen. Er kann sich von den mickrigen ADs die er bekommt und in Zen tauscht nach gefühlten 10 Jahren im Cashshop enchanted Keys kaufen und 2000 Nieten aus den Schatztruhen ziehen. Gratulation! Aber moment, wer sollte denn warum Zen gegen AD verkaufen?! Also bleiben alle brav auf ihren AD sitzen.

Jemand anders bräuchte dringend das Item, was da eben gedropt ist, er war schon oft in Dungeons, aber weil er kein Glück hatte und das Item nicht fiel oder weil alle in der Party Need gemacht haben, bekommt er es nicht.



So wer hätte da nun welchen Vorteil?

Okay, jetzt kommt wieder das Argument mit dem Schwanzvergleich: Jene, die GLÜCK hatten (nicht mehr und nicht weniger) können mit ihrem Equip vor den ganzen erbärmlichen Noobs (also alle die einfach WENIGER GLÜCK hatten) protzen.

Wie ist da nun wem mit geholfen?!
Wo hilft diese Änderung nun gleich wem?!
Mit welchen rationalen Argumenten kann man ein Bind on Pickup nun ernsthaft begründen?!


Das evt. zuwenig Spieler in die Dungeons rennen, das liegt nicht daran, dass die Spieler ihr Equip schon haben, sondern dass die Dungeons ein verbuggter und unterirdischer Schrott sind - jeder Boss wirft nur mit 23462348723 Adds um sich aber was sinnvolles, sowas wie ein spielerischer Anreiz fehlt völlig. Schon jetzt könnte man auf einen geilen Drop "need" würfeln, den im AH verkaufen und jubeln, weil man reich wäre und sich neue Sachen kaufen könnte. Bind on Pickup würde hier nichts verbessern, außer die Wahrscheinlichkeit, was sinnvolles zu finden signifikant(!!!!) zu senken.



Das einzige, was ich beführworten würde, das wäre ein CHAR-Bind wenn man Need würfelt! Mehr nicht! Das würde die Dropverteilung fairer machen, die Ninjas stoppen und alle wären glücklich. Zeitgleich darf man aber auch nur auf Need würfeln können, wenn man die richtige Klasse hat!

Ich stimme deiner Meinung zu 100% zu.

Aber ich befürchte, dass leider 80% der Leute hier, die FÜR solch eine Veränderung sind, ihr Equip selbst bereits für ihre Charakter erkauft haben und es ihnen in diesem Falle völlig egal ist.
Und ich wette, dass mindestens ein grosser Teil von diesen Leuten, ein T2 Dungeon noch nie von innen gesehen haben, aber nun sowas daher schreiben... Zwar nur eine Vermutung, aber andere Gründe fallen mir ein im Moment.

Wie du so schön formuliert hast, geht es wohl den meisten nur darum, vor anderen protzen zu können und mehr auch nicht. Dabei hat dies nicht mal was mit Können zu tun, sondnern, ebenfalls wie du so schön erwähnt hast. mit "Glück" auf gescheite Drops.

Wie du siehst, konnte auch keiner hier auf meine Argumente eingehen.

Ich hoffe einfach ,dass man zumindest bei diesem doch grösseren Eingriff ins Spielgeschehen, endlich mal auf die "richtigen" Spieler hören wird und nicht wie es beim Balance-Patch der Fall war. Wer nun als richtiger Spieler zählt, oder nicht, ist jedem selbst überlassen, aber ich habe mich bereits entschieden.

Grüsse

Wenn es kommt, kann Cryptic sich sicher sein, das mind 1/4 der Spieler leaven. (Mind. 1/4 sind jetzt nach dem Patch geflohen)
Selten ein Game gesehen, wo in der Beta mehr Spieler rumlatschen als nach dem offiziellen Release. WELL DONE! Scheißt auf eure Costumer.. es war so ein gutes Game...
RIP

masu84 schrieb: »

Das einzige, was ich beführworten würde, das wäre ein CHAR-Bind wenn man Need würfelt! Mehr nicht! Das würde die Dropverteilung fairer machen, die Ninjas stoppen und alle wären glücklich. Zeitgleich darf man aber auch nur auf Need würfeln können, wenn man die richtige Klasse hat!

Genau das ist der Punkt, den die Entwickler umsetzten sollten und NICHT MEHR, KEIN BIND ON PICKUP! Somit bitte ich PW und CS, das Sie sich den zitierten Absatz zu herzen nehmen und den Rest streichen. Danke!

Die Situation kommt mir bekannt vor!
Die Gab es beim Release von GW² auch!

Alle Instanzen waren dort mehr oder Minder komplett verbuggt. Die Boss Abläufe waren im Grunde auch die selben, allerdings hat man dort auch Anreize geschaffen, wie man diesen nun legt. Aber darum geht es mir nicht also weiter:

Dort waren die Instanzen derart verbuggt, dass man, wie auch hier: LFM/LFG Speedrun! In den Chat geblubbert hat.
Das hat man Maximal 2 Tage gemacht und man hatte sich das Set zusammen gefarmt.

Das ging sogar so schnell, dass dort viele(!) ALLE Rüstungen die es zu holen gab ( anderes Aussehen halt nur ) beisammen hatten.

Dann, im selben Verfahren wie auch hier, kam dann der Patch, der die ganzen Bugs in den Instanzen behob, die Bosse usw einfacher gemacht wurden weil teils viel zu stark, dennoch knackig blieben, und die Münzen/Zeichen die man gegen die Sets eintauschen konnte, wurde verringert.

Ende vom Lied: Die Casual Gamer oder auch: Fair Player konnten sich mehrere Wochen darauf einstellen das eine Set beisammen zu bekommen. Während der Großteil fertig am rum Protzen war.

Ab diesem Zeitpunkt sind verdammt viele abgehauen...

Ich hab von GW² zu hier nun ein mächtiges Déjà-vu.... scheint irgendwie ein Virus zu sein...



Es wäre z.B. nicht schlecht, wie es viele vor mir bereits gesagt haben: Wenn NEED, dann ist es Gebunden! Und NEED auch NUR wenn man die Klasse ist.

Ich renne seit über einen Monat durch die Instanzen, mindestens 5x am Tag - 2x DD sowieso.
Immenser Drop-Pech. Mist Teile droppen ständig nicht... wenn das nun so geändert wird, ist das ein riesen Schlag ins Gesicht. Aber sowas von.

10 bzw 20.000 AD fürn Set-Teil O.o
Netter Tausch. Da sind die 1g 60s ja besser... habt ihr schon geschaut ?

Das Du mit einer Gruppe voller Versager rumrennst, da kann kein anderer was für :-) Das kannst du selber bestimmen.

Und zum Serverabschalten: Lehn Dich mal zurück, und betrachte mal das Forum...... ich geb dem Spiel maximal bis Ende des Jahres.

Bis dahin habt ihr das ganze Spiel zerfleischt !

Bin der Meinung das hätte schon von Anfang an in diesem Spiel sein müssen. Endgame Items im AH für ne Echtgeld-Währung kaufen? Total lächerlich. Sowas sollte man sich erspielen müssen und nicht für jeden einfach kaufbar sein - nimmt doch den ganzen Reiz aus dem Spiel. Neverwinter ist ohne Raids und ohne viel Endgamemöglichkeiten mit den mini Instancen sowieso nur etwas für Casual-Spieler die nicht viel Zeit haben - Warum diesen den Reiz nehmen indem man ihnen auch das Endgamegear im AH anbietet?^^

pandrumm schrieb: »

Sowas sollte man sich erspielen müssen und nicht für jeden einfach kaufbar sein - nimmt doch den ganzen Reiz aus dem Spiel.

In eine schöne Questreihe mit einer ansprechenden Story verpackt - gerne! Aber das langwierige Abfarmen desselben Dungeons macht zumindest mir keinen Spaß. Und ich kann mir gut vorstellen, dass ich nicht der Einzige bin, der so denkt...

bearchaser4 schrieb: »

Woher willst du wissen das 1/4 Spieler weg sind? Es kann ja auch sein, das sie neben Neverwinter auch noch eins von den 1000 Spielen spielen die es gibt. Wie viele Spieler spielen überhaupt Neverwinter?

Ich bin zwar nicht er aber ich kann es mal erklären auch wenn meine Vermutungen zu früh gegreifen sind.
Also warum BoE und nicht BoP ?

1.Das AH ist damit völlig hinüber Ergebnis:
A.Causalgamers können nicht mehr ihr Geld Ausgeben über AD im AH die machen um die ca.20-30% der Spieler aus.
B.High-Gamer die sich über In-Game Verkäufe finanzieren können das dann auch nicht, die machen ca.5-10% aus

zu.A Die Leute werden gehen oder einfach kein Geld mehr ausgeben weil sie es nicht müssen das sie nur sehr langsam voran kommen

zu.B Größere Story ich kann aus Erfahrung sagen das das nicht immer gut ist und kann die Leute verstehen die meinen denen was auszuwischen allerdings...: Ich muss jetzt was als Vergleich herziehen ich kenne ein F2P MMOS in dem BoP eigentlich die Regel ist....ursprünglich bis die (teile)COM das auch nicht gut fand. Ergebnis war das man mit Hilfe von IS Items die Bindung wieder aufheben kann nur dadurch wurde es unrentable irgendwas zu verkaufen was nicht aus den letzte Dungeons kommt (im Fall von NW wären das ungefähr 400K AD Aufschlag auf den Preis).

Das ganze hat dazu mit dem zusammen Spiel der Pimpkosten des Betrieber dazu geführt das nur 1-3 Gilden im Endcontent sind auf den jeweiligen Servern sind wenn überhaupt.
(Man sollte noch erwähnen das der Betreiber es geschafft hat von einer 6-Steligen Zahl von Spielern auf 14.00 Spielern herunter zu wirtschaften in 2 Jahren)

Okay das ganze hatte wiederum dazu geführt das sich auf dem Server wo ich war sich eine Gilde an die Spitze gesetzt(die natürlich sich über Causal-gamer indirekt finanziert) hatte die eigentlich niemand leiden kann, weil sie die Schwachstellen in der Gamemechanik exploitet haben z.b Das Ini farmen einer anderen Gilde zu stören/verhindern in dem man ihnen den Gildenkrieg erklärt(jeden Abend).

In NW ist das aber anders weil das Spiel viel durchlässiger ist und man nicht angewiesen ist auch als Causal-Spieler auf einer anderen oder speziellen Gilde, jedenfalls solange nicht BoP gilt und vor allem nicht irgendein Müll implementiert wird um das zu umgehen was allerdings meine Erfahrung nach passieren wird.

2.Man kann nicht mehr Gildis oder Freunden etc irgendwas mal überlassen, da werden sich auch viele verarscht vorkommen.

3. Also Equip über den AD-Shop ist die dümmste Idee die ich je gehört habe, das AD-Systeme ist auf Deflation ausgelegt ich hab nach jetzt 6 Woche glaube ich 200K AD selber erzeugt wenn es hoch kommt, alleine die Katze kostet 980K AD und das im Zen-Exchange um die 300 als Wechsel Kurs zu Zeit liegt liegt daran das mit den Gründerpakten richtig viele Mengen hineingepumpt wurde das ändert sich aber sobald keine neuen mehr nach kommen ich würde sagen dann liegt der Wechselkurs irgendwo bei 100.(1KK AD = 100 Euro)

Daher die Frage einiger Vorredner sollen wir jetzt zwangsweise Gründerpakete kaufen damit die In-game Wirtschaft funktioniert?

Für mich ist es das selbe wie in dem anderen Spiel das ich erwähnt hatte durch BoP wird indirekt an der Kostenschraube gedreht zu ungunsten des Spiels und der Spieler.

4.AD und Loot-Würfel verstehe ich nicht hört sich aber nach zu viel Alkohol am Arbeitsplatz an für mich.

Jetzt habe ich noch 2 Frage wieso noch mal soll BoP nicht backfiren?
und warum hat diese Forum keinen WYSIWYG-Editor?

Ach ja ich hätte nichts gegen BoP wenn dieses Spiel immer Private-Loot hätte.