Bind on Pickup - was soll der Mist?!

masu84

siadrith schrieb: »

BoP ist die absolut richtige Entscheidung und kommt für meinen Geschmack viel zu spät. Dies hätte von Anfang an drin sein müssen. Items sollte man sich immer verdienen und nicht kaufen!

Oh und wenn ich 20 perfekte Items für den CW oder TR finde, aber nichts für meinen GF? Soll ich dann noch 300x in den gleichen verbuggten Dungeon rennen und die geilen Bosse mit ihren ach so unterschiedlichen Taktiken (ertränkt sie in beschissenen Adds!!!!) besiegen? Wozu?

Und wenn ich dann selbst einen TR starte, mein GF besitzt bereits alle Items, die der TR bräuchte, aber ich kann sie ihm nicht geben, weil die auf meinem GF mit BoP ja gebunden sind?! Soll ich dann mit meinem Twink nochmal 3000x durch den selben verbuggten Drecksdungeon laufen?!

Was spricht deiner Meinung nach dagegen, dass ich GWF Items verkaufe um GF Items kaufen zu können? Habe ich mir die GF Items dann "nicht verdient", nur weil ich PECH hatte und nie das gedropt ist was ich brauche oder weil für Dungeon ABC nie eine Gruppe zustande kommt?!

Ich finde das immer paradox, wenn das Kaufen von Items quasi als unverdient dahingestellt wird. Woher kommen denn die AD für den EInkauf? Entweder mühsam erfarmt oder durch Zen getauscht. Die Zen-Käufer finanzieren aber DEIN Spiel, damit DU es spielen kannst, warum willst du diesen Leuten in den Arsch treten?!

siadrith schrieb: »

Alles in allem *Daumen hoch* wird aus NW doch langsam ein vernünftiges MMO

Was zeichnet denn ein gutes MMO deiner Meinung nach aus?!

Gute Dungeons?
Kaum Bugs?
Faires Klassenbalancing?

Nein? Nichts davon? Du definierst ein gutes MMO also nur über BoP? Dann tust du mir leid. Denn scheinbar bist du einer von jenen, die 3000x den gleichen Dungeon machen, dafür aus mir unerfindlichen Gründen auch noch ZEIT haben (Schule? Studium? beruf? Familie? Freunde? Nichts dergleichen?!) und am Ende meinen, sie hätten auch nur irgendwas sinnvolles erreicht. WOW.

Sorry mal, aber in einem MMO geht es nicht um virtuelle Schwanzvergleiche oder virtuelle Erfolgserlebnisse um irgendwas zu kompensieren. Bei MMOs geht es um schöne Spielerfahrungen MIT anderen Spielern. Wenn diese nun verhindert wird, damit einige ihre virtuellen Schwanzvergleiche durchführen können, dann wird ein großer Teil der Spieler schnell verschwinden.


Wer verschwindet denn?! Das sind meist die, die weniger Zeit haben, dafür aber mal Zen kaufen würden. Ohne Zen-Käufer ist NWO schnell unrentabel und es fehlen nicht nur Mitspieler damit DU 3000x einen Dungeon machen kannst, nein, es fehlt auch der Server, denn der muss bezahlt werden.



Und die wichtigste Frage: Was macht man mit den popeligen AD denn dann, die man bekommt, wenn man ein high end Item beim NPC verschrottet?! Items kaufen? Geht nicht. Zumindest keine guten. In Zen umtauschen? Geht nicht, denn wozu sollte man noch Zen in AD tauschen?!


Ich bin immer schockiert... können die BoP-Beführworter bitte mal so weit denken, dass sie alle Folgen des BoP begreifen würden?! Die BoP-Beführworter gönnen hier meist den anderen Spielern nicht das Schwarze unter den Fingernägeln. Das ist eine ganz simple Neiddebatte getreu dem Motto:

"was ich nicht habe oder nur schwer bekommen habe, dass darf niemand anderes einfacher bekommen!!!"



Btw: was ist mit denen, die 10x in Dungeons gehen und dann alle Items haben? Sind diese Glückspilze dann auch "doof"?! Schließlich haben die sich alles in wenigen Stunden "erarbeitet", wofür du evt. länger gebraucht hast...

logancaine

masu84 schrieb: »

....

Genau meine Meinung. Aber bei der Geiz ist Geil mentalität kann man wohl auch nichts anderes erwarten.

lsddrogz

ja eh deshalb nur so eine need speere nur die Klasse darf würfeln für den das bestimmt ist
und wenn grad 2 schurken drin sind dann ja müssen sie sich halt streiten aber besser als wenn ein magier was fürn schurken oder so nimmt

deaveon

Also ich finde dass, das top gear auf jeden Fall mehr "rareness" erhalten muss! Aber nicht so unüberlegt. Bevor soeine große Änderung kommt muss sie ausführlich und weitsichtig getestet werden, sonst leidet das Spiel! Vielleicht haben die Entwickler sich ja noch eine Mechanik ausgedach die noch nicht in der info steht. Ich fände übrigens eine Umfrage gut! Falls jemand soetwas erstellen könnte...wär doch schonmal ein guter Anfang. keep cool

egxtau

masu84 schrieb: »

Oh und wenn ich 20 perfekte Items für den CW oder TR finde, aber nichts für meinen GF? Soll ich dann noch 300x in den gleichen verbuggten Dungeon rennen und die geilen Bosse mit ihren ach so unterschiedlichen Taktiken (ertränkt sie in beschissenen Adds!!!!) besiegen? Wozu?

Und wenn ich dann selbst einen TR starte, mein GF besitzt bereits alle Items, die der TR bräuchte, aber ich kann sie ihm nicht geben, weil die auf meinem GF mit BoP ja gebunden sind?! Soll ich dann mit meinem Twink nochmal 3000x durch den selben verbuggten Drecksdungeon laufen?!

Was spricht deiner Meinung nach dagegen, dass ich GWF Items verkaufe um GF Items kaufen zu können? Habe ich mir die GF Items dann "nicht verdient", nur weil ich PECH hatte und nie das gedropt ist was ich brauche oder weil für Dungeon ABC nie eine Gruppe zustande kommt?!

Ich finde das immer paradox, wenn das Kaufen von Items quasi als unverdient dahingestellt wird. Woher kommen denn die AD für den EInkauf? Entweder mühsam erfarmt oder durch Zen getauscht. Die Zen-Käufer finanzieren aber DEIN Spiel, damit DU es spielen kannst, warum willst du diesen Leuten in den Arsch treten?!




Was zeichnet denn ein gutes MMO deiner Meinung nach aus?!

Gute Dungeons?
Kaum Bugs?
Faires Klassenbalancing?

Nein? Nichts davon? Du definierst ein gutes MMO also nur über BoP? Dann tust du mir leid. Denn scheinbar bist du einer von jenen, die 3000x den gleichen Dungeon machen, dafür aus mir unerfindlichen Gründen auch noch ZEIT haben (Schule? Studium? beruf? Familie? Freunde? Nichts dergleichen?!) und am Ende meinen, sie hätten auch nur irgendwas sinnvolles erreicht. WOW.

Sorry mal, aber in einem MMO geht es nicht um virtuelle Schwanzvergleiche oder virtuelle Erfolgserlebnisse um irgendwas zu kompensieren. Bei MMOs geht es um schöne Spielerfahrungen MIT anderen Spielern. Wenn diese nun verhindert wird, damit einige ihre virtuellen Schwanzvergleiche durchführen können, dann wird ein großer Teil der Spieler schnell verschwinden.


Wer verschwindet denn?! Das sind meist die, die weniger Zeit haben, dafür aber mal Zen kaufen würden. Ohne Zen-Käufer ist NWO schnell unrentabel und es fehlen nicht nur Mitspieler damit DU 3000x einen Dungeon machen kannst, nein, es fehlt auch der Server, denn der muss bezahlt werden.



Und die wichtigste Frage: Was macht man mit den popeligen AD denn dann, die man bekommt, wenn man ein high end Item beim NPC verschrottet?! Items kaufen? Geht nicht. Zumindest keine guten. In Zen umtauschen? Geht nicht, denn wozu sollte man noch Zen in AD tauschen?!


Ich bin immer schockiert... können die BoP-Beführworter bitte mal so weit denken, dass sie alle Folgen des BoP begreifen würden?! Die BoP-Beführworter gönnen hier meist den anderen Spielern nicht das Schwarze unter den Fingernägeln. Das ist eine ganz simple Neiddebatte getreu dem Motto:

"was ich nicht habe oder nur schwer bekommen habe, dass darf niemand anderes einfacher bekommen!!!"



Btw: was ist mit denen, die 10x in Dungeons gehen und dann alle Items haben? Sind diese Glückspilze dann auch "doof"?! Schließlich haben die sich alles in wenigen Stunden "erarbeitet", wofür du evt. länger gebraucht hast...

Gut geschrieben. Spiegelt auch meine Meinung wieder.

Hätte ich Ausrüstung für ADs gekauft und es käme zu dieser Änderung, würde ich mich sehr ärgern Geld in das Spiel gesteckt zu haben. Ich habe fast alle meine ADs mit dem Verkauf der T1/T2 Items verdient. Mit dem Verkauf-NPC bekommt man bestimmt keine >500k AD wie jetzt für manche T2 Items. Das war bis jetzt mein Ansporn auch 100x in das gleiche Dungeon zu gehen. So verliert man eine sehr gute Einnahmequelle.

Bleibt anzuwarten. Sollte dieser Part einen größeren Teil des Gewinns bei PW ausgemacht haben, so wird es schnell rückgängig gemacht werden ^^

dishonored1986

masu84 schrieb: »

Oh und wenn ich 20 perfekte Items für den CW oder TR finde, aber nichts für meinen GF? Soll ich dann noch 300x in den gleichen verbuggten Dungeon rennen und die geilen Bosse mit ihren ach so unterschiedlichen Taktiken (ertränkt sie in beschissenen Adds!!!!) besiegen? Wozu?

Und wenn ich dann selbst einen TR starte, mein GF besitzt bereits alle Items, die der TR bräuchte, aber ich kann sie ihm nicht geben, weil die auf meinem GF mit BoP ja gebunden sind?! Soll ich dann mit meinem Twink nochmal 3000x durch den selben verbuggten Drecksdungeon laufen?!

Was spricht deiner Meinung nach dagegen, dass ich GWF Items verkaufe um GF Items kaufen zu können? Habe ich mir die GF Items dann "nicht verdient", nur weil ich PECH hatte und nie das gedropt ist was ich brauche oder weil für Dungeon ABC nie eine Gruppe zustande kommt?!

Ich finde das immer paradox, wenn das Kaufen von Items quasi als unverdient dahingestellt wird. Woher kommen denn die AD für den EInkauf? Entweder mühsam erfarmt oder durch Zen getauscht. Die Zen-Käufer finanzieren aber DEIN Spiel, damit DU es spielen kannst, warum willst du diesen Leuten in den Arsch treten?!




Was zeichnet denn ein gutes MMO deiner Meinung nach aus?!

Gute Dungeons?
Kaum Bugs?
Faires Klassenbalancing?

Nein? Nichts davon? Du definierst ein gutes MMO also nur über BoP? Dann tust du mir leid. Denn scheinbar bist du einer von jenen, die 3000x den gleichen Dungeon machen, dafür aus mir unerfindlichen Gründen auch noch ZEIT haben (Schule? Studium? beruf? Familie? Freunde? Nichts dergleichen?!) und am Ende meinen, sie hätten auch nur irgendwas sinnvolles erreicht. WOW.

Sorry mal, aber in einem MMO geht es nicht um virtuelle Schwanzvergleiche oder virtuelle Erfolgserlebnisse um irgendwas zu kompensieren. Bei MMOs geht es um schöne Spielerfahrungen MIT anderen Spielern. Wenn diese nun verhindert wird, damit einige ihre virtuellen Schwanzvergleiche durchführen können, dann wird ein großer Teil der Spieler schnell verschwinden.


Wer verschwindet denn?! Das sind meist die, die weniger Zeit haben, dafür aber mal Zen kaufen würden. Ohne Zen-Käufer ist NWO schnell unrentabel und es fehlen nicht nur Mitspieler damit DU 3000x einen Dungeon machen kannst, nein, es fehlt auch der Server, denn der muss bezahlt werden.



Und die wichtigste Frage: Was macht man mit den popeligen AD denn dann, die man bekommt, wenn man ein high end Item beim NPC verschrottet?! Items kaufen? Geht nicht. Zumindest keine guten. In Zen umtauschen? Geht nicht, denn wozu sollte man noch Zen in AD tauschen?!


Ich bin immer schockiert... können die BoP-Beführworter bitte mal so weit denken, dass sie alle Folgen des BoP begreifen würden?! Die BoP-Beführworter gönnen hier meist den anderen Spielern nicht das Schwarze unter den Fingernägeln. Das ist eine ganz simple Neiddebatte getreu dem Motto:

"was ich nicht habe oder nur schwer bekommen habe, dass darf niemand anderes einfacher bekommen!!!"



Btw: was ist mit denen, die 10x in Dungeons gehen und dann alle Items haben? Sind diese Glückspilze dann auch "doof"?! Schließlich haben die sich alles in wenigen Stunden "erarbeitet", wofür du evt. länger gebraucht hast...

100 % Agree. Ich denke auch man sollte den Leuten wenigstens die Option offen lassen, wenn was dropt (und das Problem ist ja das es T Sets nochmal in unterschiedlichen Stats gibt) das auch zu verkaufen. Darin liegt bei mir auch die Motivation wenn ich den loot nicht brauche, so wenigstens an die AD zu kommen für das Set das ich tragen will.
So würde man die Loot auf BoP ändern kaum jemand hätte noch wirklich full Sets weil die Wahrscheinlichkeit das richtige Set komplett zu farmen ziemlich gering sind.

hoppelh123

Das System sollte so bleiben wie es jetzt ist,also handelbar,nur sollte es für die Abzeichen die die Bosse droppen,bessere Items zum eintauschen geben,vieleicht andere Gegenstandsstufe (rot oder sowas).

logancaine

deaveon schrieb: »

Also ich finde dass, das top gear auf jeden Fall mehr "rareness" erhalten muss!

Sowas wie Top Gear darf es nicht mal geben. Alles sollte Vor und Nachteile haben. Das Problem mit Top-Gears ist... Jede wird irgendwann nur noch diesen tragen wollen.

cetarus

Da wurde wieder mal auf die 24/7 Zocker gehört, die bisher keine Möglichkeit hatten zu Zeigen, wie toll sie sind. Die Stimmen, die laut nach BoP schreien, sind überwiegend die Spieler, die schnell nach neuen Content schreien und als erstes zum nächsten Spiel hüpfen. Wird es so umgesetzt, aber im Gegenzug das Suchtool nicht verbessert und auch nicht die Dungeons, war es das auch für mich. Das ist keine Drohung oder sonst was, ich schaue, ob das Produkt mir noch gefällt oder nicht und entscheide. Gerade die Dungeons sind doch sowieso verarsche, wo gibt es denn groß vernünftige Bossmeachniken? Bei NW gibt es nur Massen von NPC und viele rote Felder. Wenn ich da an Rift Raids denke, da waren die Entwickler ja richtige Genies. Die kannten mehr als Avoid und Masse. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Erhöhung auf Level 70 dann dieses Jahr noch erfolgt. So schaffen sie den Ausgleich zwischen den Leuten, die jetzt ihr T1,T2 haben und den Spielern, die es sich dann in ein paar Wochen nur in Dungeons erfarmen können. Dann ist dass alles nichts mehr Wert und jeder fängt sozusagen von vorne an. Aber alles halb so wild, das nächste Game steht ja vor der Tür ;-)

kalindra

masu84 schrieb: »

Denn scheinbar bist du einer von jenen, die 3000x den gleichen Dungeon machen, dafür aus mir unerfindlichen Gründen auch noch ZEIT haben (Schule? Studium? beruf? Familie? Freunde? Nichts dergleichen?!) und am Ende meinen, sie hätten auch nur irgendwas sinnvolles erreicht. WOW.

Selbst das reicht nicht: zum Farmen für echte Spieler (!= Chinafarmer) müßten auch die Dungeons, Skirmishes und Foundrys so reizvoll und abwechselungsreich sein, daß man sie gerne mehrmals macht, evtl. auch weil es mit jede Party ein andere Spielerlebnis ist...
...aber dafür sind es viel zu wenige, viel zu wenig sinnvolle Char-Builds, i.d.R vorgegebene Gruppenzusammensetzungen und zu tumbe Gegner.
Aber selbst wenn dieses gegeben wäre, würde sich trotzdem das Farmen (und damit das wiederholt spielen) auf die T1/T2-Dungeons beschränken, weil man VIEL ZU SCHNELL aufsteigt.
Selbst wenn man auf Berufe und Beten verzichtet, und Rix meidet wie der Teufel das Weihwasser, so steigt man doch alle 2-3 Dungeon-Runs auf...
...was bedeutet, das man es nie schaffen wird, ein komplettes Set zu Framen oder gar seine Sockel mit guten Runen zu füllen, bevor man dem Grunditem entwachsen ist - mal ganz zu schweigen, daß man dabei weite Teile den Contents verpaßt!

NW ist IMHO konzeptionell einfach nicht für's Farmen geeignet, außer am Levelcap, und da ist es dann dröge, weil man immer wieder dasselbe auf dieselbe Weise spielen muß, ohne mal den Char wechseln zu können (wg. BoP), oder sich an kleinen Drops erfreuen zu dürfen (wg. gibt es nicht und viel zu teuer zu identifizieren); Professional Ressources mal außen vor.

fiercesoulking

logancaine schrieb: »

Sowas wie Top Gear darf es nicht mal geben. Alles sollte Vor und Nachteile haben. Das Problem mit Top-Gears ist... Jede wird irgendwann nur noch diesen tragen wollen.

Richtig b.z.w so wie NW jetzt noch ist ist das aufsteigen ich würde fast sagen easy, entsprechend Einfach ist es an Equip zukommen.
Die jetzt hier schreien sind aus WoW, RoM , Shaiya etc ausgestiegen aufgrund von Mangel an Mitspielern, da niemand mehr die Schwanz-vergleich Spiele mehr spielen will.

PWE hat mit NW da eine echte Alternative auf dem Markt gebraucht, wo jeder mit den Aktuellen System spielen kann wie er will, und im Gegensatz zu STO eine echte Langzeitmotivation mit dem wirtschaften und der Foundry geschaffen

Natürlich ist es die Frage bleibt das so mit steigenden/wachsenden Content natürlich könnte man sich was überlegen um es dann einfacher zu machen b.z.w sich dann zu überlegen kann ich was anderes machen um die Kluft zu überbrücken.

Das dickste Probleme Aussicht von PWE ist wer wird Zen noch kaufen um sie ihm exchange wieder zu verkaufen, ich vermute wenige b.z.w weniger weil es gibt dann sehr wenig was man sich kaufen kann für AD was auch was kostet.

Die Gründe sind mir immer noch ein Rätsel zur den Theorien die ich bis jezt gehört habe kann ich folgendes sagen:

1.PWE will mehr Geld verdienen mit NW siehe oben das geht nach hinten los, da die Kunden kein sinnvolles teures Equip kaufen können.

2.PWE hört auf die die BoP haben wollen will sie ihr Equip als Status Symbole haben wollen, ich kann nur sagen diese Leute sind ihm falschen Spiel unterwegs und PWE kennt sein eigenes Produkt nicht.

3.PWE denkt die Wirtschaft sei ihm Arsch mit den vielen angeboten im AH, ich denke das Gegenteil das so viel Günstigere Teile im Ah sind ist mit ein Vorteil von NW und zeigt eine Gesundes Verhältnis von Angebot und Nachfrage und erlaubt es Spielern ihr Spiel so zu spielen wie sie es möchten

4.PWE hört auf die die BoP haben wollen weil denen das Equipen mit T2 L60 Equip wie cheaten vorkommt, kann ich zwar verstehen ist aber ihn jeden F2P Spiel so ansonsten wäre es ein ABO Spiel aber selbst dort gibt es oft AHs. Die selbe Denkweise ist übrigens warum Cheater cheaten und Botter botten ohne Moralische bedenken zu haben, das ist ein verdammt schmaler Grad.

logancaine

Es ist eigentlich ne einfache Sache. PWE möchte Geld verdienen. Mit BoP vergraulen sie genau die Leute von denen sie Geld verdienen. Bleiben werden nur noch die Kiddies und Schwanzvergleicher, die kein Cent ins Spiel stecken, aber 24/7 den Server parasitartig belasten.
Geht also nach Hinten los. Wenn das kommt werde ich auf jedenfall weiterspielen. Eben mit dem Unterschied, dass ich kein Cent mehr ausgebe. Einfach nur hirnrissig irgendwelche low level Monstern abzuschlachten macht mir nämlich auch spaß.

germanboys23

Wenn sie es mal am Anfang gemacht hätten wäre auch keiner in diesem Zustand gekommen alles erkaufen zu können ich hasse p2w

masu84

germanboys23 schrieb: »

ich hasse p2w

Und ich hasse Hartz4-2-win!


Und nun? Entweder schließt du berufstätige Menschen mit Familie/Freunden/... aus (doof nur, dass diese Leute die einzigen sind, die die Server finanzieren) oder du musst damit leben, dass sich Spieler alles kaufen können, was sie wollen.

fiercesoulking

germanboys23 schrieb: »

Wenn sie es mal am Anfang gemacht hätten wäre auch keiner in diesem Zustand gekommen alles erkaufen zu können ich hasse p2w

Du solltest dich ernsthaft mal den Geschäftsmodell von f2p auseinander setzten und auch mit anderen f2p(p2w) Spielen, dann würdest sehen das dort sobald du ein Dungeon(Ini) betreten willst zur Kasse gebeten wirst und das ihm voraus ohne irgendwelche Garantien das du es schaffst.

PWE ist dagegen zumindest im derzeitigen Modus fair, das einzige wo es etwas unfair zugeht meiner Erfahrung nach ist das PvP, weil hier Gearcheck und Pre made Teams eine rolle Spielen aber dagegen soll ja eine PvP Scoring eingebaut werden.

In dem anderen Systeme musst du riesige Summe aufbringen damit du im Prinzip durch die In-game Ökonomie dein Zeugs(Geld) zurückbekommst und mehr. Hier hast du die Chance bei PoE praktisch mit 0 Euro dich hoch zuarbeiten sag mir mal was von beiden ist wirklich p2w?

sheydrale

Einen guten Tag,

Anscheinend wird weiterhin der höfliche Hinweis auf die Forenregeln ignoriert und das wiederum toleriere ich nicht. Seht diesen Thread daher als geschlossen an.

/closed

- Sheydrale -