PvP Erweiterung!

chaz0r schrieb: »

Das muss aber ja nicht verkehrt sein. Eine etwas kleinere Spielerbasis, die aber stärker bedient wird und dafür konstant beim Spiel bleibt, ist doch nicht verkehrt. Wenn man beides in gleichem Maße bedient, wird es meistens Wischiwaschi und führt dazu, dass keine Seite wirklich zufrieden ist. Zumindest besteht die Gefahr dazu.
Reine PvPler werden wahrscheinlich mit Camelot Unchained n tolles Spiel finden. Da wird PvE dann quasi nur im Mindestmaß vorhanden sein. Und die wollen ja auch nur die eine Spielerbasis, die nur PvP wollen. Und die werden bedient, damit diese Spielerbasis konstant im Spiel bleibt.
Das muss nicht unbedingt schlecht sein ^^

Und wer sagt denn, dass viele Spieler abspringen, wenn es eine gesunde Mischung aus beidem gibt? ^^
Du kannst mir nicht erzählen, das irgend ein Entwicklerstudio oder Publisher sich damit zufrieden gibt eine kleine Spielergemeinde zu haben, wenn es auch eine große sein kann.Zumindest kenne ich keinen ^^
Neverwinter ist schon jetzt ein tolles Spiel (Das sage ich als PvP Spieler ^^)
und ich verlange ja nicht, dass laufend neuer PvP-Content nachgereicht wird.
Aber ab und an mal eine neue Map oder ein neuen Modus wäre super.
Aber wenn von vornherein gesagt wird. PvP Spieler werden hier nicht glücklich, dann verliert man als PvP Spieler schnell die Lust weiter zu spielen.

imperatorraxon schrieb: »

Und wer sagt denn, dass viele Spieler abspringen, wenn es eine gesunde Mischung aus beidem gibt? ^^
Du kannst mir nicht erzählen, das irgend ein Entwicklerstudio oder Publisher sich damit zufrieden gibt eine kleine Spielergemeinde zu haben, wenn es auch eine große sein kann.Zumindest kenne ich keinen ^^
Neverwinter ist schon jetzt ein tolles Spiel (Das sage ich als PvP Spieler ^^)
und ich verlange ja nicht, dass laufend neuer PvP-Content nachgereicht wird.
Aber ab und an mal eine neue Map oder ein neuen Modus wäre super.
Aber wenn von vornherein gesagt wird. PvP Spieler werden hier nicht glücklich, dann verliert man als PvP Spieler schnell die Lust weiter zu spielen.

Nein, nein. Natürlich gilt: Je mehr Spieler, desto besser. Ist wohl ganz klar.
Die Frage ist, kann man mehr Spieler erreichen, wenn man sich auf beides konzentriert? Dazu kommen aber mehrere Faktoren. Wie kompetent sind die Entwickler in diesem Bereich? Wie groß ist das Entwickler Team? Kann man überhaupt von den Personalressourcen her beides bedienen? In diesem Fall kommt noch die Frage dazu (ich kenne mich im D&D-Universum nicht so aus): Passt das Ganze sinnvoll ins Universum? Wie Stark ist PvP in D&D vertreten? Sofern es wenig vertreten ist, wäre Wizard of the Coast einverstanden?

Da spielen ne Menge Faktoren mit. Und wenn das Resultat sein kann, dass beide Bereiche nur halbgar bedient werden, hat keiner was davon.

Aufbauend stellt sich die Frage: Wenn ich meinetwegen nur auf tolle Art und Weise PvE bediene und die PvPler weggehen, wie viele weitere PvEler gewinne ich stattdessen dazu?

Da steckt ne ganze Menge drinnen. Es muss nur zwangsläufig nicht unbedingt Sinn machen beide Bereiche zu bedienen. Wenn das Setting das hergibt und die Entwickler beides in gleichem Maße ausreichend bedienen können, nur her damit. Nachteile hat ja keiner deswegen. Aber es steckt eben doch mehr da hinter.

Den Post meines Vorredners ignoriere ich einfach mal dezent ^^

Leute Leute. Ihr wisst schon noch das das ein Spiel ist, oder? Mit lauter kleinen Bits und Bytes... Das Spiel is ma ne Woche alt und schon gehts wieder los mit: Wenn das nicht so wird wie ich und alle anderen das wollen, dann leaven 25-50% der Spieler....
@joescylla: /signed... Und mehr gibts dazu auch nicht mehr zu sagen

In den meisten Fällen kriegst du kein sauberes Balancing hin wenn du sowohl PvP als auch PvE balancen willst.
Neverwinter ist als PvE Spiel ausgelegt wie auch offiziell in Streams schon erwähnt.

Und die Warteschlangen haben nur mässige Aussagekraft, Inis dauern einfach merklich länger als nen PvP gefecht dementsprechend weniger Leute melden sich dafür an (vor allem regelmässig). Ausserdem gibt es genug Leute die es vermeiden mit zufällig zusammengestellten Gruppen loszuziehen weil man da auch einfach viel Pech haben kann, genau wie bei PvP Gruppen, aber da investiert man halt nicht so viel Zeit und bekommt keinen Loot weggewürfelt. PvP Gefechte haben den grossen Vorteil es gibt 5 lvl Bereiche mit einer 10 lvl Spanne da gibt es pro Bereich einfach viel mehr Spieler als in den merklich kleineren lvl Bereichen von Dungeons.

Und das ein Spiel scheitert hat meist mehr als nur einen Grund, da kann ein Spiel noch so brilliant sein Stolpersteine gibts viele.


Etwas mehr Abwechslung im PvP wäre sehr schön, aber PvP hat hier bisher keine tragende Rolle und wird die wohl auch nicht bekommen. Und es gibt noch einiges was sich viele Leute wünschen und nicht klar ist ob und wann es kommt.

unirod schrieb: »

PvP ist die Hauptsache. Was auch immer die knallharten PVE Rpler hier verbreiten und behaupten wollen. Wenn PvP nicht gebalanced und überdacht wird (P2W) ist das game bald durch, weil 50-80% der Playerbase wieder woanders hingeht.


Ps: Warum sieht man immer PvE Spieler die kläglich versuchen über PvPler herzuziehen und sie "schlecht" zu reden. Ich habe noch keinen PvP orientierten Spieler gesehen der sich hier öffentlich Pve orientierte Spieler lustig macht. Ich bin kein Psychologe und verstehe daher den Drang dieser Spielerschaft nicht. Vielleicht kann hier jemand für Aufklärung Sorgen.

Ich könnte das mit empirischem Inhalt anstoßen, aber dann fühlen sich die kleinen PvE-ler gekränkt.
Ein paar kleine, einfache Ansätze, will ich trotzdem mal loswerden.

Der "gewöhnliche" PvE-Spieler hat seine motorischen Grenzen erfahren und stößt immerwieder auf den im Spiel implementierten Spielmodus des PvP.
Dadurch entsteht eine soziale Bedrängnis und ein emotionaler Verweis auf seine eigene Position. Je nach Beschaffenheit oder persönlicher Empfindlichkeit, werden in seinem Unterbewusstsein diverse Reize gesammelt, die er irgendwann mit möglichem Neid
zu erkennen gibt.
Wenn die eigene Leistung ( Hand-Augen-Koordination / Reaktionsgeschwindigkeit s.o. ) nicht aussreicht, wird oftmals ungerecht die eigene Vorliebe bekräftigt und die der anderen erniedrigt. Ein charakterhafter Mensch würde seine Schwächen erkennen und die Tatsache unterschreiben, dass ein E-Sport oder Onlinespiel Wettbewerbe hervorbringt. Ansonsten könnte man offline irgendwelche Angebote spielen.

Hasta pronto,

Therapeut / Sektion B

jo schön was hat das spiel dan für nen sinn? du kannst ohne probleme solo bis 60 lvln und ab 60 gear mit random gruppen farmen wo is da der reiz mit andern zusammen spielen zu wollen/müssen.
klar wen du gerne sinnlos in ner gildengruppe gear farmst nur um für den nächsten boss bereit zusein der wieder gear droppt usw schön aber das reicht für ein mmo schon lange nicht
so wie ich das sehe ist der reiz am online spielen der das man mit andern zusammenspielen kann aber dungeons ducrh zulaufen ist kein zusammenspielen das schafft man auch mit ner randomgruppe

plasmalotus schrieb: »

so wie ich das sehe ist der reiz am online spielen der das man mit andern zusammenspielen kann aber dungeons ducrh zulaufen ist kein zusammenspielen das schafft man auch mit ner randomgruppe

Ganz genau....die Random Gruppen für Epic Dungeons werden deswegen im Chat auch immer verflucht, weil man sie meistens nicht mit Random-Gruppen schafft. Und die Raids in anderen MMOs werden natürlich auch mit Random Gruppen gemacht.....Not!
Am Anfang mag das noch möglich sein. Später nicht mehr.

dwarkaar schrieb:

Wieso wurden Lotro und Vanguard auf F2P umgestellt? Nicht weil sie "ach so gut" liefen.

Das ist völlig egal. Gerade weil du sagst, dass man Warhammer nicht vergleichen kann, weil es nicht free2play ist, sollte doch klar sein, dass die aktuelle Situation zählt. Und die sagt eben, dass ein Spiel auch laufen kann, nur wenn PvP Beiwerk ist. Zumal bei HdRO für die Umstellung auf Free2Play in erster Linie andere Gründe für das Free2Play sprachen. Es hatte zwar keine gigantischen Spielerzahlen, aber eine ausreichend konstant hohe Basis. Die Gründe für Free2Play war die Umstellung von Dungeons and Dragons Online auf free2play mit dem verbundenen Erfolg zusammen mit der Übergabe von Codemasters direkt zu Turbine.

dirtydortmund schrieb:

Der "gewöhnliche" PvE-Spieler hat seine motorischen Grenzen erfahren und stößt immerwieder auf den im Spiel implementierten Spielmodus des PvP.
Dadurch entsteht eine soziale Bedrängnis und ein emotionaler Verweis auf seine eigene Position. Je nach Beschaffenheit oder persönlicher Empfindlichkeit, werden in seinem Unterbewusstsein diverse Reize gesammelt, die er irgendwann mit möglichem Neid
zu erkennen gibt.
Wenn die eigene Leistung ( Hand-Augen-Koordination / Reaktionsgeschwindigkeit s.o. ) nicht aussreicht, wird oftmals ungerecht die eigene Vorliebe bekräftigt und die der anderen erniedrigt. Ein charakterhafter Mensch würde seine Schwächen erkennen und die Tatsache unterschreiben, dass ein E-Sport oder Onlinespiel Wettbewerbe hervorbringt. Ansonsten könnte man offline irgendwelche Angebote spielen.

Ich spiele PvE, einfach, weil es mir Spaß macht mit anderen Spielern durch die Dungeons zu kloppen. Ich spiele PvP, weil ich hin und wieder einfach mal bock drauf hab. Ob ich dabei gewinne oder verliere, ist mir im Prinzip völlig egal. Wenns mir aufs gewinnen ankommt, würd ich mir ne Stammgruppe suchen.
Und wie ich schon sagte, hab ich nichts dagegen, wenn neue PvP-Inhalte kommen. Ich habe nur in den Raum gestellt, ob das für diese Art von Spiel Sinn macht zumindest im gleichen Maße PvP wie PvE zu bedienen. Der Punkt Neid fällt also auch weg.
Und ich persönlich bin der Spieler, wenn er seine "motorische Grenze im PvE" erreicht, der einfach was anderes spielt, wenn er nichts mehr zu tun hat. Das kann PvP sein, das kann aber auch einfach n anderes Spiel sein.

Ich persönlich bin ein Spieler, der alles nur wegen dem Spaß daran spielt. Macht mir irgendwas keinen Spaß, mach ich was anderes. Simpel und einfach.
Where is your god now? :P

Mal abgesehen, dass du den Punkt "Neid" nicht nur auf den "gemeinen PvEler" schieben kannst. Das ist ziemlicher Schwachfug. Wenn ich mir den Thread angucke, bzw. die Kommentare auf den PvPlern kann man da genau so "Neid" sehen. Und zwar Neid, da in erster Linie Neverwinter als PvE-Spiel konzipiert ist (und nein: Das heisst nicht, dass PvP nie bedient wird und PvP gar keine Rolle spielen soll. Dann hätten sies gleich weggelassen. Es geht um den Schwerpunkt). Und völlig egal worauf das Spiel nun fokussiert. Es ist absolut klar, dass, sofern man zumindest auch nur ein Bisschen Spaß an dem Spiel hat, die Inhalte bedient werden sollen, die man für sich selber am besten hält. Das trifft auf PvPler und auf PvEler zu. Für die Fraktion die beides Spielt mehr oder weniger auch.

Balancing ist nicht nur etwas für PvP, auch das PvE profitiert davon.

Es wäre aber trotzdem schön wenn man wieder auf das eigentliche Thema zurück kommen könnte. PvP wurde nunmal Integriert und es macht verdammt viel spass, also werden sich die Entwickler auch darum kümmern. (Sonst hätten sie es bestimmt nicht eingebaut) entsprechend darf man hier auch seine Wünsche bezüglich das PvP äussern. Aye? Super, vielen dank ;-)

Müssen völlig unterschiedlich? O_o eher nicht müssen... hat noch nie ein MMO...
Gebt den anderen Spielerklassen einfach einen Buff der nach einem Stun oder anderem CC ihn für 10 Immun gegen weitere Kontrolleffekte hat, voila. Im PvP generft und im PvE spürt man davon nichts. Ich bin sicher die Entwickler sind kreativ genug um das hin zu bekommen, möglichkeiten gibt es allemal- beispiele auch. Ist a z.b nicht so das Warhammer kein PvE hättte. (Es hat sogar ein verdammt gutes PvE.) warten wir also erstmal einfach ab.

Ein reines PvP Gebiet wäre auch was... also, ein eigentlich normales Gebiet wo aber jeder jeden umlegen darf. (Und plündern) *hrhr* friendly fire inbegriffen.

Ich verstehe nicht wo das Problem ist, kann man nicht beides mögen.

Gauntlgrym gibt’s doch auch noch irgendwann und das Ding wird beides miteinander vermischen.
Also eine 20v20 pvp zone mit ein pve dungeon haben. Heck, selbst der CEO von cryptic mag PvP

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9MDyYeIKTww#t=195s

chaz0r schrieb: »

Ganz genau....die Random Gruppen für Epic Dungeons werden deswegen im Chat auch immer verflucht, weil man sie meistens nicht mit Random-Gruppen schafft. Und die Raids in anderen MMOs werden natürlich auch mit Random Gruppen gemacht.....Not!
Am Anfang mag das noch möglich sein. Später nicht mehr.



Das ist völlig egal. Gerade weil du sagst, dass man Warhammer nicht vergleichen kann, weil es nicht free2play ist, sollte doch klar sein, dass die aktuelle Situation zählt. Und die sagt eben, dass ein Spiel auch laufen kann, nur wenn PvP Beiwerk ist. Zumal bei HdRO für die Umstellung auf Free2Play in erster Linie andere Gründe für das Free2Play sprachen. Es hatte zwar keine gigantischen Spielerzahlen, aber eine ausreichend konstant hohe Basis. Die Gründe für Free2Play war die Umstellung von Dungeons and Dragons Online auf free2play mit dem verbundenen Erfolg zusammen mit der Übergabe von Codemasters direkt zu Turbine.



Ich spiele PvE, einfach, weil es mir Spaß macht mit anderen Spielern durch die Dungeons zu kloppen. Ich spiele PvP, weil ich hin und wieder einfach mal bock drauf hab. Ob ich dabei gewinne oder verliere, ist mir im Prinzip völlig egal. Wenns mir aufs gewinnen ankommt, würd ich mir ne Stammgruppe suchen.
Und wie ich schon sagte, hab ich nichts dagegen, wenn neue PvP-Inhalte kommen. Ich habe nur in den Raum gestellt, ob das für diese Art von Spiel Sinn macht zumindest im gleichen Maße PvP wie PvE zu bedienen. Der Punkt Neid fällt also auch weg.
Und ich persönlich bin der Spieler, wenn er seine "motorische Grenze im PvE" erreicht, der einfach was anderes spielt, wenn er nichts mehr zu tun hat. Das kann PvP sein, das kann aber auch einfach n anderes Spiel sein.

Ich persönlich bin ein Spieler, der alles nur wegen dem Spaß daran spielt. Macht mir irgendwas keinen Spaß, mach ich was anderes. Simpel und einfach.
Where is your god now? :P

Mal abgesehen, dass du den Punkt "Neid" nicht nur auf den "gemeinen PvEler" schieben kannst. Das ist ziemlicher Schwachfug. Wenn ich mir den Thread angucke, bzw. die Kommentare auf den PvPlern kann man da genau so "Neid" sehen. Und zwar Neid, da in erster Linie Neverwinter als PvE-Spiel konzipiert ist (und nein: Das heisst nicht, dass PvP nie bedient wird und PvP gar keine Rolle spielen soll. Dann hätten sies gleich weggelassen. Es geht um den Schwerpunkt). Und völlig egal worauf das Spiel nun fokussiert. Es ist absolut klar, dass, sofern man zumindest auch nur ein Bisschen Spaß an dem Spiel hat, die Inhalte bedient werden sollen, die man für sich selber am besten hält. Das trifft auf PvPler und auf PvEler zu. Für die Fraktion die beides Spielt mehr oder weniger auch.

Guten Tag!

Nein nein, pauschalisieren möchte ich natürlich nicht und man muss selbstverständlich immer einiges berücksichtigen.
Für mich gehören einfach alle Inhalte eines MMO´s dazu und somit habe ich mit PvE wie auch PvP meinen Spaß.

was hat das damit zu tun was jemand bezahlt? dadurch bekommt der nicht mehr rechte als jemand der nichts bezahlt.

PVP wird bestimmt noch ausgebaut, weil es, wie auch oben steht, eine Spielermelkmaschine ist (was schade ist). Nur im PVP ist es essenziell dass ich +2 RK mehr habe als der andere, dass ich ein 10% schnelleres Mount habe als der andere. Weil ich ihn dann eher besiegen kann.
Wenn ich mit dem Paygamer zusammen einen Dungeon räume, ist das zweitrangig dass er etwas mehr austeilt.

Ich finde es geil, dass beide Aspekte des Spiels hier bedient werden - und abwechslungsreichere PVP Arenen würde ich begrüßen. Ich fände in dem Zug aber wichtig, dass man als Nicht-Zahler auch seinen Spaß und Erfolg im PVP haben kann. Führte man Rankings, könnte man z.B. zwei PVP-Ligen gründen, eine für alle und eine Amateurliga für Nichtzahler

Allein deshalb, weil, wie ganz am Anfang steht, wirklich ein Großteil der Nichtzahler abwandern wird, wenn P2W das einzige Prinzip ist... und dann haben die Zahler weniger zum bashen und weniger Motivation zu zahlen.