Vote für 10/20 Mann Dungeons

darkzethis

aracune schrieb: »

DaoC, an dieses Spiel denke ich heute noch gerne zurück

Auch die PVP Massenschlachten waren wirklich etwas besonderes. Soviel Spaß im PVP hab ich seit Jahren nicht mehr gehabt^^

Habe ich nie gespielt. Ich sprach hier eher von Anarchy Online. So ähnlich, da es ja auch ein 2nd Generation MMO ist, aber nur mit SciFi ...und mit dem wahrscheinlich komplexesten und tiefründigstens Skillsystem ever

qckesko

Anarchy online! es war so geil!

aracune

darkzethis schrieb: »

Habe ich nie gespielt. Ich sprach hier eher von Anarchy Online. So ähnlich, da es ja auch ein 2nd Generation MMO ist, aber nur mit SciFi ...und mit dem wahrscheinlich komplexesten und tiefründigstens Skillsystem ever

Anarchy Online ist von Funcom, und das hab ich auch gesuchtet. Das war ja in weiten Teilen auch eine Life Simulation, die mich zur damaligen Zeiten sehr gefesselt hat. Es gab/gibt hunderte von Möglichkeiten wie man sein Spielverhalten gestalten konnte- ein ganz großer Wurf, wurde mir damals als Geheimtipp empfohlen. Die späteren Spiele von Funcom waren auch noch gut, aber kamen nicht im Ansatz an die Qualität von AO heran. Sehr schade.

sumse

Ich bin für keine Raids, will kein zweites WOW, absolut dagegen.

schleichmann

sumse schrieb: »

Ich bin für keine Raids, will kein zweites WOW, absolut dagegen.

Wer sagt, dass Neverwinter durch Raids zu einem zweiten WoW wird? Wo nehmt ihr das bitte her?

MMORPG+Raid=WoW

Wer das Spiel schon gespielt hat sollte endlich begreifen, dass die NW-Entwickler neue Wege einschlagen und es nicht so ausschaut als ob sie die gleichen Fehler machen wie andere MMORPGs.

Wäre auch nicht schlecht gewesen wenn du mehr als einen Satz geschrieben hättest, denn es wäre nett zu wissen ob du Raids allgemein ablehnst oder nur Raids a la WoW?

schirace

Ich möchte hier wirklich mal fragen "Warum ist hier raden in dungeons = ein zweites WOW?"

Es würde sich doch eigentlich nichts ändern bis auf das man mit einer größeren Gruppe von Freunden / Gleichgesinnten / Gefährten oder von mir auch Randoms in eine Instanz geht ?

Und bei den vielen RP'lern die ich hier schon im Forum schon gesehen abe müsste es auch eigentlich kein Problem sein auch 10-20 RP'ler zu finden. Dann würde man halt ein größeres Team wie bei z.B. der Hobit / Herr der Ringe losschicken.

Von dem her würde ich gerne die Berechtigte Frage stellen was eine zusätzliche Einführung von ein paar wenigen Raid-Instanzen für ein Problem aufwirft?

Folgende Antworten zählen auf jeden Fall nicht:
- es gibt zu wenig Spieler die so wie ich denken und deswegen bekommen wir keine Gruppe zusammen (ist einfach grundlegend falsch)
- es ist gegen die normalerweise kleinen D&D Gruppen (es ist aber auch nicht gegen D&D und verkleinert die RP-Elemente in keinster Weise)
- wir wollen nicht nur noch Raid-Inis laufen (es ist hier die frage ob es Teil des Spiels wird und nicht ob es eine Grundlage wird)

Ich freue mich auf eure sicher Aufschlussreichen Antworten.
MfG
schirace

hellthunder13

Aufjedenfall ein +


Ich habe ne zeitlang habe ich The Secret World gespielt und es war das BESTE MMO den ich bis dahin gespielt habe.. aber dann kam die zeit wo man alle quest gespielt hat und die selben instanzen immmeeerrr wieder gespielt hat und keine Raids da waren um etwas mit seine Gilde zu machen.. da war eine Gilde vollkommen Nutzlos. Meine Meinung.

mfg

anachronex

Ich kann noch keine definitven Details geben, aber es wird bereits daran gearbeitet das bestehende Dungeon System auszubauen. Das bedeutet in erster Instanz nicht: 10/20er Raids, es bedeutet vielmehr es wird Elite Versionen von Dungeons geben. Einen Hardcore Mode, wenn ihr so wollt. Die Erfahrung der letzten Jahre hat gezeigt, das viele Spieler sehr viel positive Erfahrungen mit diesem System hatten, da es sowohl ein perfektes Teamplay als auch eine gute Balance der Klassen / Skillungen erfordert. Ferner ist dieses System auch viel einfacher im eSports Bereich zu integrieren.

Wie gesagt, das alles hier sollte mehr oder weniger als offene Diskussion und Anregung unter Spielern verstanden werden. Ich finde es schade das kontroverse und oft auch spannende Themen immer gleich in eine Grundsatzdiskussion ausarten.

Wir haben eine Menge vor mit Neverwinter, aber wir werden das machen, womit wir bisher gut gefahren sind: Es in Ruhe entwicken, mit euch testen und dann präsentieren.

Ich denke wir warten alle mal den Launch ab und dann hört ihr auch schon von uns was im ersten Update kommen wird. Und dann beginnt der Spass erst richtig in Neverwinter.

qckesko

danke norman, schönen abend noch :cool:

pyrondir

-

Also persönlich kann ich auf raids verzichten. Da ich Schichtarbeit habe und immer unterschiedliche Dienstpläne, kann ich mir eh nie einen bestimmten Tag zum raiden freihalten. Wenn es also bedingt dadurch heisst, das raids nun besseres equip bekommt, anstatt kleinere Gruppen, wäre ich also absolut dagegen, da ich dann (auch wenn ich in der Unterzahl wäre) benachteiligt bin.

interestingthang

Hallihallo

Ich persönlich bin ein großer Raidfan und doch muss ich dieser Mechanik in diesem Stadium des Spiels ein - geben.
Um es allen recht zu machen sind die Klassen doch ein wenig in Richtung Hack & slay gerutscht und was die Entwickler bei der Vergabe der Klassennamen geritten hat, wer kann das wissen. Aber eins ist doch wohl ganz einleuchtend. Es bestehen noch große Lücken im Spiel, es ist noch lange kein auf Schaden basierte Magieklasse implementiert wie zb der Hexenmeister. Magier in dem Sinne gibt es ja keine bis auf diese Cc Ausgeburt - Kontrollirgendwasdingens. Auch einen Waldläufer oder Jäger sucht man vergebens. All diese Details jedoch sind es, die Neverwinter ausmachen, vielmehr noch, die ein abgerundetes Spiel ausmachen.

Also bitte Leute, gut Ding will Weile haben. Größere Raids gerne, aber erst muss das Ganze noch etwas reifen.

Deshalb erstmal -

raggabagga

Ich lass es einfach war eh OT ;-)

siadrith

Größerer Gruppen Content ist natürlich immer eine gute Sache. Wie groß überlasse ich hierbei den Entwickeln, da sie ihre Engine und den Code besser einschätzen können.

Ich halte es für absolut falsch bestimmte Größen zu fordern nur weil andere MMO's dieses benutzen!

Sollte allerdings jemand auf einen Wettbewerb und richtigen Progress aus sein (so liest sich das hier teilweise) so muss ich euch enttäuschen.

Wettbewerb kann nur dann stattfinden, wenn jeder die gleichen Rahmenbedingungen hat und es gibt einige Items die dies ausschließen.
Ich denke ich muss es nicht ausführen, jeder kennt die besagten Items.

Somit bietet es sich an D&D typischen Gruppen Content zu entwerfen, der dem Universum auch alle Ehre macht.

Im Vordergrund sollte hier das Design und die Liebe zum Detail stehen, denn wer wie schnell welchen Gegner bezwungen hat spielt keine Rolle, da keine Nachweismöglichkeit existiert ob man die besagten Items benutzt hat, um sich den Kampf zu vereinfachen oder nicht.

Ich vertraue darauf das die Entwickler ihrem Weg folgen!

schleichmann

Eure Stimme ist gefragt! Wählt den richtigen Weg! :cool:

http://de.surveymonkey.com/s/5YZT3BB

vartos

Man darf natürlich auch gegen Progress stimmen

ragewinter

vartos schrieb: »

Man darf natürlich auch gegen Progress stimmen

wobei ich mal gelesen habe das Menschen die in Online Games Progress betreiben im echten Leben nix auf die Reihe bekommen.
Glaub das war die Bildzeitung in der das mal stand, die sagt doch immer die Wahrheit :P

rhumak

Bisher ist es ja recht ausgelichen in der Abstimmung.

mic1968

Hast du überhaupt die Auswertung angesehen? Ca. 50 sind dafür und ca 25 dagegen aktuell...

zordracc

rhumak schrieb: »

Bisher ist es ja recht ausgelichen in der Abstimmung.

ähmmmm....82 Stimmabgaben, 25 Spieler haben kein Interesse an Raid´s, 5 Spielern ist es egal und 52 Spieler wollen Raid´s. Wenn das ausgeglichen ist dann........ein Tipp: http://www.kinder-lernen-so.de/html/kinder_lernen_mathe.html

mfg
Zordrac

darkzethis

Leute, bleibt bitte sachlich und beim Thema...

Ja laut Abstimmung siehts eher gut aus für "Ja".
Wobei ein Ja imho keine Abstimmung für "Progress" ist sondern einfach für Raidcontent. Man muss nicht alles mit dem "Unwort des Jahres in Neverwinter" in Verbindung bringen. Provoziert auch weniger

qckesko

die bildzeitung ist das mit abstand größte lügenblatt der ganzen welt^^ 95% der beiträge sind totaler quatsch.

vartos

@zordrac Persönlich werden hilft immer, was?

@qckesko Sein Beitrag war ja auch ganz ernst gemeint! *g*

aracune

ragewinter schrieb: »

wobei ich mal gelesen habe das Menschen die in Online Games Progress betreiben im echten Leben nix auf die Reihe bekommen.
Glaub das war die Bildzeitung in der das mal stand, die sagt doch immer die Wahrheit :P

Ja klar, wir brauchen doch zumindest in der virtuellen Welt etwas Power um unser geschundenes Selbstwertgefühl zu steigern. Das ist wie Viagra für den kleinen Schlumpf

Ich verstehe die Ironie hinter deiner Aussage, aber dieses Zitat halte ich einfach nur für Quark

Wenn ich ein Medienguru oder ein bekannter Sänger wäre, könnte ich genauso gefallen am raiden finden, wie der Schichtarbeiter der am Fliesband Teile zusammensteckt oder Lebensmittel verpackt. Das ist eine Frage des persönlichen Geschmacks, und nicht seines Lebenslaufes ^^

Und ja, man soll seine Stimme hier ohne Zwang abgeben können. Ob man jetzt dafür ist oder nicht ist volkommen latte. Bis auf ein paar verbale ausrutscher, die es aber immer mal geben wird, kriegen wir das doch auch ganz gut auf die Reihe.

Ich finde solche Abstimmungen eigentlich nicht schlecht, die zeigen auf jeden Fall wie es um das Interesse der Community bei wichtigen Themen steht. Über das Ergebnis können sich dann die Entwickler gedanken machen, wenn sie das denn möchten. Wovon ich bei Cryptic auch stark ausgehe, da sie wirklich einen guten Draht zu der Community habe.

Ich möchte die Community Moderatoren und das Foren Team hier auch nochmal ausdrücklich loben. Ihr hört uns wirklich oft zu und seit bislang stets aktiv dabei. Man fühlt sich nicht ignoriert, sondern beachtet, und das gibt mir, und auch sicher vielen anderen das Gefühl das wir wirklich ein Teil von DD: NW sind, und dafür möchte ich mich einfach mal bedanken.

vartos

aracune schrieb: »

Ich möchte die Community Moderatoren und das Foren Team hier auch nochmal ausdrücklich loben. Ihr hört uns wirklich oft zu und seit bislang stets aktiv dabei. Man fühlt sich nicht ignoriert, sondern beachtet, und das gibt mir, und auch sicher vielen anderen das Gefühl das wir wirklich ein Teil von DD: NW sind, und dafür möchte ich mich einfach mal bedanken.

Das hab ich mir auch schon gedacht, kann da nur zustimmen!

riddickilous

Was mich echt mal interessieren würde...
Würden Leute genau so häufig und gerne raiden gehen, wenn sie in den Raid-Dungeons an Gegenständen nichts Besseres finden könnten, als in einem vom Level vergleichbaren 5mann dungeon. Wenn einzig und allein die Herausforderung und vielleicht eine nette Story dazu als Motivation dienen sollten.

Das wäre mal anders als in den andern MMO's da draußen und würde vermutlich weniger Leute stören.

schleichmann

riddickilous schrieb: »

Was mich echt mal interessieren würde...
Würden Leute genau so häufig und gerne raiden gehen, wenn sie in den Raid-Dungeons an Gegenständen nichts Besseres finden könnten, als in einem vom Level vergleichbaren 5mann dungeon. Wenn einzig und allein die Herausforderung und vielleicht eine nette Story dazu als Motivation dienen sollten.

Das wäre mal anders als in den andern MMO's da draußen und würde vermutlich weniger Leute stören.

Es würde mich stören und aus einem bestimmten Grund, wer mehr leistet sollte auch einen größeren Lohn dafür einfahren! Wie im normalen Leben! Hier möchte ich anmerken, das genau der Punkt das allgeimeine Vorurteil, das Raider im RL nichts reißen zerschlägt!

Ich bin dafür, dass es epische 5 Mann Dungeons mit epischen Questreihen gibt. Der Loot dieser Dungeons in Zusammenhang mit den Questreihen ergeben verbesserten Loot.

Beispiel:

Tier 1 Raiditem - normal Raid
Tier 2 Raiditem - epic Raid (Hardmode)

Normaler Dungeon: Tier 0 - normal lvl 60 Lootitem
Epic Dungeon: Tier 0.5 / Dungeonset 0.5 - Epic Lootitem (Hardmode)
Epic Dungeon in Kombination mit der epischen Questreihe: Tier 1/Dungeonset 1 - Vergleichbar mit dem Tier 1 Raidloot

Ich stelle mir das ähnlich wie das Dungeonset 0.5/1 in WoW zu 60er Zeiten vor. Wo man sich zuerst das Dungeonset 0.5 holen musste um dann die Dungeonset 1 Questreihe zu erledigen. Und das war wirklich EPISCH! Hier soll noch jemand mal behaupten, Raider wie ich spielen nicht gerne endlos lange epische Questreihen und genießen das Spiel nicht!

Solch eine epische Questreihe wäre auch sicher etwas für die Rollenspieler und können sich so auf ihre Art gleichwertiges Equip holen. Dazu möchte ich noch sagen, dass es in meinem Beispiel ein Tierset über dem Tier 1 / Dungeonset 1 Set der Questreihe gibt.
Versteht sich wohl von selber.^^

kelzorar

Oh ja, Onyxia Prequest war nicht schlecht damals.

areson2304

Verzeih, wenn ich es etwas frei von der Leber spreche, aber die Primäre Leistung besteht darin Zeitmäßig mehr online bzw. Termingerechter Online zu sein, weil bei einem 20Mann Raid können zumindest bei allen wo ich bisher dabei war, mindestens 2-3 Leute afk gehen, ohne das es auffällt. Ist auch bei einem 10er Raid mindestens 1 Mann entbehrlich, ohne das es einen whipe gibt.
Also Raiden ist nicht gleich mit spielen können und vorallem nicht gleich mit etwas Leisten.
Zeit investieren ja das schon
Edit: Leistung ist einen schweren Gegner allein legen zu müssen, oder ein Rätsel zu lösen, oder für manche auch einfach wenn sie ihren Charakter so gut spielen wie sie können (zB RPG technisch)

joescylla

riddickilous schrieb: »

Was mich echt mal interessieren würde... Würden Leute genau so häufig und gerne raiden gehen, wenn sie in den Raid-Dungeons an Gegenständen nichts Besseres finden könnten, als in einem vom Level vergleichbaren 5mann dungeon. ...

Nein würden sie nicht. Man muss feststellen das die hauptsächliche Motivation für das Raiden die Items sind. Zum einen um den Charakter zu optimieren/finalisieren aber auch für den damit einhergehenden "Fame" welcher diese Items erzeugen. Sekundäre Motivationen sind die Herausforderung und das Zusammenspiel.

schleichmann schrieb: »

Es würde mich stören und aus einem bestimmten Grund, wer mehr leistet sollte auch einen größeren Lohn dafür einfahren! Wie im normalen Leben!

Also mal abgesehen, dass im "wahren Leben" mehr Leistung oft nicht unbedingt mehr Lohn einbringt muss man die Frage stellen inwieweit es eine "Leistung" ist zu raiden; und wie die "Leistung" ein bischen mehr Zeit zu investieren an Lohn einbringen sollte.

Ich bin durchaus der Meinung, dass man es sich überlegen sollte den zu Weg gehen "nur" erhöhte Dropraten und Drop von Items welche Sidegrades sind in Raids anzubieten. Das würde immer noch Anreize bieten sowie eventuelle "Neid-Debatten" entschärfen.

inf0900

Raids sind einerseits ein Faktor der Motiviert andererseits spaltet. Spiel seit 96' regelmäßig mmos mit über 35 Jahren hat man schon so einiges erlebt

- Motivation eben wegen items,erfolgen oder eventuellen raren Mounts,Titeln
- Spalten aufgrund von ungerechten Lootverteilereien,dkp,Ausschluss von Gelegenheitsspielern,dmg meter usw....

Optimalerweise müssten in Raids wenn der umkämpfte Boss liegt für jeden was rausschauen, damit wäre das Loot Problem beseitigt(was nicht heißt keine itemspirale bzw das immer was droppt/bzw auch genau für die eigene Klasse), auch müssten Veränderungen her die das ganze sozialer gestalten.

Auch darf der Gelegenheitsspieler nicht zu kurz kommen, wenn dieser keine Items abstaubt sollten Marken lootbar sein (für diese die jedoch loot bekommen haben gibt es keine marken).

Weil wenn man sich hier ein wow 2.0 heraufbeschwört wird das nach einiger Zeit so enden wie es bald in WoW heute endet, das sollte man nicht vergessen.