aufgearbeiteter ZEN-Dilithium-Kurs

singuanaqua schrieb: »

Könnte es nicht auch sein, dass sich im Laufe der Jahre so viel virtuelles Vermögen angesammelt hat, dass dadurch automatisch die Preise im Spiel steigen?

Die Dili-Preise für neuere Waren und die ZEN-Preise sind fixpreise die Cryptic festlegt.
Die Waren-Tauschbörse ist da ne andere geschichte. Kann mir aber nicht vorstellen das bestehendes Vermögen die Preise hochtreiben.
Eher gezieltes Beobachten des Marktes und der News. War ja ganz nett anzuschauen wie die Preisentwicklung der Spiegelschiffe nach Veröffentlichung des Admiralitätssystems in den Himmel geschossen sind.
Das lässt auch einen aufmerksamen Beobachter vermuten das in dieser Tauschbörse mittlerweile auch mehr erfahrene Spieler als unerfahrene Neu-Spieler unerwegs sind. (Was auch Logisch ist, denn ein Neu-Spieler kommt sicherlich schwer an zB. Goldene MK-V 360° Phaser-Strahlenbänke)

singuanaqua schrieb: »

Mir geht es nicht in den Kopf, wie jemand durch (angeblich künstliche) Preissteigerungen Kaufanreize bieten will und uns durch die (angebliche) Manipulation der Dilithiumbörse veranlassen will, Zen (oder Dilithium) auszugeben, das ich nicht habe, für Dinge, die ich nicht brauche, um Leute zu beeindrucken, die ich nicht mag.

Das letzte Mal als ich mir etwas für Zen gekauft habe, war es für das Interieur der Voyager.
Ansonsten hat mich noch keiner gezwungen für irgendwas Geld im Spiel auszugeben.

Man muss hier aber auch noch dazu sagen, das es hier nicht um die Ingamebezahlung (Also die Waren die man dirikt für Dili ingame kauft) durch Dili geht. Diese Preise sind ja immer fix. Und werden direkt vom Spielebetreiber gemacht.
Es geht hier um die Invlation des Umtauschwertes Dili->ZEN. Also die Kaufkraft von Dilithium im ZEN-Store.
Und in diesem Store wird ja immer wieder versucht anreize zu schaffen sich etwas zu kaufen. Und diese Anreize kossten immer mehr ZEN als die älteren. (neue Schiffe, Schiffspakete)

Die These die man sich überlegen könnte, ist eigenlich eher die, das durch Überschwemmung mit Dili-Erwerbsmöglichkeiten der umwandlungskurs von Dili->ZEN in den Keller geht (also man bekommt immer weniger ZEN für die gleiche menge Dili)
So würde theoretisch das ganze so beeinflusst, das die Leute umsolänger sparen müssen, um zb. ein bestimmtes Schiff Kaufen zu können.
(achtung rein fiktive Zahlen nur als Beispiel: Schiff kostet 3000ZEN. Wenn man voher 1halbes Jahr brauchte um es sich über Dili-Umtausch zusammenzusparen, braucht man auf einmal doppelt so lange, weil der Umtauschkurs sich halbiert hat)
Damit könnte man die Spieler dazu bewegen, nicht unüberschaubar ewig Zeit mit farmen und sparen zu verbringen, sondern das ersehnte Schiff lieber gleich durch Direktkauf über Echteld zu holen.
Das ist die eine Theorie die möglich währe.

Eine andere währe das der Spielebetreiber wirklich so naiv und blind ist und nicht merkt oder es ihm wurst ist das er selbst, durch kombination der immerhöheren Endgameschiffs-Preise (erhöhung des Bedarfs an veredeltem Dili) und der immer größeren Menge an Dili das in Umlauf ist, der Wert des Dilithiums immer mehr sinkt. Und das einzige Instrument das das begrenzen würde selbst durch MultiChar nutzung eher nur ein überwindbares Ärgerniss ist...

Theorieen gibt es diesbezüglich viele. Das was jetzt interessant währe und wo ich villanvile's Ansatz schon ganz interessant finde, ist der Wert den das Dili verliert. Nur müsste man das ganze um die Kaufkraft des Dilis weiterentwickeln.
Und das ist wie ich schon geschrieben habe ziemlich schwierig die Parameter festzulegen. Da wo man vor drei Jahren als normalsterblicher die Umwandlungsgrenze von 8000dili-Erz fast nicht erreichen konnte, sieht es heutzutage mit events und neuen Quellen schon ganz anders aus... (Hab übrigends die Vögelzucht im Sommerevent als indirekte Diliquelle ganz vergessen...) Da erreicht man fast leicht die (mittlerweile) 8500 Umwandlungsgrenze.

villainvile schrieb: »

Es gibt so einige Faktoren.
Was zum Beispiel ist mit totem Kapital?
Also Dilithium und ZEN, Auf Accounts und bei Charakteren, die nicht mehr gespielt werden?

Ganz klar, "totes" Kapital auf "Toten" Accounts beeinflusst den Umtauschkurs nicht. Es wird ja auch nicht in das Tauschmodul eingegeben.

villainvile schrieb: »

Es gibt so einige Faktoren.
Was anderes wäre das Dilithium-Erz.
Ich bin mir sicher, dass es Milliarden Tonnen an Erz gibt, die unraffiniert bei den Charakteren vor sich hin warten, weil es einfach nicht öglich ist alles zu raffinieren.
Es ist zwar nicht wertlos, aber man kann es auch nicht nutzen.

Das ist was anderes. Das ist wie schon gesagt die schwierigkeit die Parameter für die Kaufgraftberechnung des Dilithiums festzulegen.
Im Prinziep kann man Spieler mit Dili-Erzvorrat (bin auch so einer) den sie nicht mehr klein griegen so werten als das sie täglich 8500Dili umwandeln der restliche Dili-Erzvorrat ist dann dank der Umwandlungsgrenze wieder totes Kapital.

Die Frage ist auch, ob die Umwandlungsgrenze generell eine Rolle spielt, oder nur bei einer kleinen "vielspieler" anzahl.

Mich interessiert das ganze thema weniger um mich danach evtl aufregen zu können, sondern weil mich das einfach interessiert und es im Forum viele einfachaussagen darüber gibt ohne das das mal überprüft wird.

villainvile schrieb: »

Andererseits könnte man die Grenze gleich weglassen und alles auf einen Schlag raffinieren. Was meiner Meinung nach die Kaufkraft des Dilithiums stark steigern würde (wahrscheinlich wieder auf Werte von 150Dil zu 1 ZEN). Allerdings wird das wohl ein temprärer Effekt sein, denn wenn erst mal alle "Reserven" aufgebraucht/umgewandelt sind, steigt der ZEN Preis wieder. Allerdings nicht mehr in dem Ausmaß wie bisher.
Zumindest vermute ich es so.

Ich glaube du hast da nen denkfehler drin. Wenn auf einmal viele leute viel Dili in ZEN umwandel wird der ZEN-Preis in die höheschnellen bzw. das Dili noch weniger wert werden. (Ganz klassisch war hier zb. der legendäre Tulpencrash)

In unsererm Fall ist das raffinierte Dili die Währung und die ZEN die Ware die wir kaufen wollen. Wenn jetzt auf einen schlag der markt mit Währung überschwemmt wird (aufhebung des UmwandlungsCaps), entwertet das die Währung.
Das ist das Prinziep das in Kriegen teilweise versucht wird/wurde. Da drucken die kontrahenten teilweise unmengen Blühten der gegnerischen Währung und schläusen die dann in den jeweiligen Marktraum. So versucht man beim Gegner eine verstärkte Inflation zu erreichen und die Wirtschaft des Gegners in die Knie zu zwingen.

Das heißt bei STO währe es so: zuerst werden viele versuchen so viel Dili wie sie haben zum noch guten Kurs umzuwandeln und wenn der Umrechnungskurs jenseits von gut und böse ist, werden sie wieder alles horten auf hoffnung das der Kurs wieder fällt.

Im endeffekt bringt das nur den Leuten etwas die mit 10Chars täglich Farmen und unmengen Dili zusammenbekommen. Die haben die Masse an Dili, um dann noch bischen was an ZEN zusammen zu bekommen. Die Spieler die nur einen oder nur wenige Chars haben und jetzt schon kaum an die Umwandliungsgrenze rankommen, die schaun dann alt aus der Wäsche, weil sie mit ihrem (dann) kleinen Dili-Ausstoß kaum mehr was dafür bekommen.
Wenn man eine Glaskugel hätte, könnte man darin dann vielleicht was erkennen ob dann nach einem solchen Crash sich die Kurse wieder nach unten bewegen. Allerdings befürchte ich eher, das sich der Umwandlungskurs dann ziemlich hoch (wenig ZEN für viel Dili) einpendeln wird. Und er wid trotzdem auch dann wieder Steigen, da es sicher weiterhin immer mehr möglichkeiten geben wird Dili zu erfarmen und imme weniger triftige gründe Dili im Spiel direkt auszugeben.

Im Prinziep kann man die Umwandlungsgrenz als versuch einer Invlationsbremse sehen. Allerdings keine sehr gute, da man diese durch MultiChar umgehen kann. Und sie wirkt nur auf der einen Seite der Tauschseite.
Denn wenn man im Spiel immer leichter zu Dili kommt, wird es auch immer weniger leute geben die ZEN in Dili umwandeln wollen. Wodurch das Angebot an ZEN auch immer weiter singt und dadurch die Inflation des Dili noch mehr steigt.

Aber das sind zwei verschiedene Schuhe eines zusamengehörenden Schuhpaares über das wir gerade reden Reden.
Der eine Schuh ist die Liste die du erstellt hast. Damit kann man wenn man die Kaufgraft mit rein nimmt erstmal schaun ob es eine Inflation gibt und wenn wie stark sie ist.
Der andere Schuh ist dann die Überlegung wie man so eine Inflation dann entgegenwirken kann.

Möglichkeiten der gegenwirkungen gäbe es seitens des Spielebetreibers einige. Allerdings würde das den meisten nicht gefallen:
-Anreize schaffen Dili im spiel auszugeben (schlechtes beispiel aber halt ein beispiel: verbrauch von Munition/Torpedos die Dili kosten);
-Die möglichkeiten Dili zu erhalten drastisch reduzieren. Keine Events mehr mit 50.000Dili auf einmal. Markenumtausch zu Dili stoppen.
-Das Multicharfarmen untebinden...
-Einen festen Umrechnungskurs und feste maximale Umtauschmenge pro Tag festlegen. Für den gesamten Account.
Ein paar Beispiele. Natürlich sehr unpopulär. Und ich sage auch nicht das ich diese befürworten würde sind halt beispiele.

villainvile schrieb: »

Deiner Sicht stimme ich nur insoweit zu, dass Dilithium nicht nur dazu da ist, um in ZEN umgewandelt zu werden. Was du vergessen hast miteinzubeziehen ist, dass man auch für das Reputationssystem, für diverse Shops und Flottenprojekte Dilithium braucht.
Wenn man schlagartig so viel Dilithium zur Verfügung hat, dann sollte man schon eher dazu geneigt sein etwas für die Flotte oder andere Dinge auszugeben. Ich persönlich sehe es so, dass man sich selbst den Weg verbaut, wenn man nicht in die Flotte investiert (um einkaufen zu können) oder sich keine Rufitems zulegt (etwa die Borgkonsole oder der Cutting-Beam).

Da muss ich dir leider etwass wiedersprächen. Denn wenn die Leute jetzt schon das Dili in Flotte und Reputationssystem stecken würden, würde der Dilli-Wert jetzt schon nicht verfallen.
Wieso sollten die selben leute dazu übergehen, die jetzt schon ihr Dili zu hauf in ZEN umwandeln (und dadurch den Dili-Wert runtertreiben), das mehr an Dili (das sie dann erhalten wenn die Umwandlungsgrenze fällt), dann in die Flotte zu stecken?
Oder anders gesagt, wenn dein argument mit der Flotte und Rufsystem bei den meisten ziehen würde, hätten wir jetzt schon keinen Dili-Ertverfall.

Solange es im ZEN-Store etwas gibt das die meisten haben wollen, werden auch die meisten da ihr Dili reinstecken. Und wenn es noch mehr veredeltes Dili gibt, werdn die nochmehr in den ZEN-Stor reinstecken. Und da es dort immer neue teuere Sachen gibt hört der nachschub nicht auf.
Und das womit Cryptic am meisten für dieses Spiel wirbt, sind nun mal nicht die tollen Doffs oder Boffs oder Waffen, sondern die Schiffe. Und wie kommt man an Schiffe oder spezielle Kistenfähigkeiten? Bis auf wenige ausnehmen nur über ZEN.
-> Direktkauf über ZEN (über Echtgeld)
-> Kauf über Dili umwandlung in ZEN
-> Kisten über Schlüsselkauf über ZEN (über Dili)
-> Lobi-Store über Kisten-Lobi über Schlüsselkauf über ZEN (über Dili)
(Auch die Kisteninhalte die es in der Tauschbörse gibt, mussten irgendwann über den weg Kistenschlüssen<-ZEN gegangen sein.)
Und wenn man beobachtet wievielle neue Kistenschiffe kurz nach releas einer neuen Kiste rumschwieren, kann man sich ausmahlen wieviel Schlüssel im ZEN-Store gekauft werden.

thingol1701 schrieb: »

Möglichkeiten der gegenwirkungen gäbe es seitens des Spielebetreibers einige. Allerdings würde das den meisten nicht gefallen:
-Anreize schaffen Dili im spiel auszugeben (schlechtes beispiel aber halt ein beispiel: verbrauch von Munition/Torpedos die Dili kosten)

Das spielt in die Richtung die du meinst.
Das mit der flotte zieht halt auch nur solange die Flotte ausgebaut ist oder man überhaupt in einer Flotte ist. Abgesehen davon, werden sich sicher sehr viele dann eher den Kistenschlüsseln für ZEN zuwenden als in die Flotte oder ähnliches investieren.

Cryptic hat mit der Flotte versucht die leute dazu zu bewegen viel Dilitium dort reinzustecken. Was einer maßnahme gegen den Wertverlust des Dili entspricht. Aber es funktioniert nun mal nicht.
Zum einen weil scheinbar nicht alle so spendabel eingestellt sind. Und lieber in ZEN umwandeln und andererseits weniger leute Dili mit ZEN kaufen.
Zum anderen, weil sowas nichts bringt wenn man gleich drauf immer mehr möglichkeiten bietet immer mehr Dili zu erhalten.

Das einzige was sicher auf dauer viel Dili aus dem spiel zieht, sind sachen wo man ständig etwas ausgeben muss. Bedarfsmaterial auf Elite-Stufe zum Beispiel.
Langzeitprojekte wie die Flotte bindet nicht genug leute über Jahre hinweg.
Und ständig neue Reputationssysteme ist auch nicht die lösung.

@aaabbbbccccddddd Da gebe ich dir auch vollkommen recht.

...und wie es der Zufall will: auch hier gab/gibt es Vorwürfe, der Gold- und Silberkurs werde manipuliert...siehe Vergleichszahlungen der Deutschen Bank in den USA.

Das CCA mit seiner Dill-Prämie als Grund für die plötzliche Dillschwemme kann ich mir nur schwer vorstellen. Selbst wenn einige mit Einheiten vom letzten Jahr das Event frühzeitig abschließen könnten, muss es erst noch raffiniert werden.

Nutzer die bewusst diesen Bug nutzen, sollten den Account gelöscht bekommen.
In Ermangelung meines Wissens zu dem Bug: sollte der Bug unbewußt genutzt werden können, muss Cryptic eben den Dill- Handel bis zur Behebung einstellen.

Sonst hat das ein - wie man bei uns sagt - Geschmäckle. Der hohe Dill Preis nützt ja dem Hersteller. Da der eine oder andere doch zu wenig Dill hat und eher zu Echtgeld greift.

@ Unixix

Mit dem "Bug" ist kein Fehler gemeint, sondern das Jem'Hadar Schiff, das man z.Zt. aus den C-Store F&E Paketen ziehen kann. Da werden wohl einige Leute Dilli in Zen umwandeln, um shoppen zu gehen und den Kurs so nach oben puschen.

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villainvile schrieb: »

Andererseits könnte man die Grenze gleich weglassen und alles auf einen Schlag raffinieren. Was meiner Meinung nach die Kaufkraft des Dilithiums stark steigern würde (wahrscheinlich wieder auf Werte von 150Dil zu 1 ZEN). Allerdings wird das wohl ein temprärer Effekt sein, denn wenn erst mal alle "Reserven" aufgebraucht/umgewandelt sind, steigt der ZEN Preis wieder. Allerdings nicht mehr in dem Ausmaß wie bisher.
Zumindest vermute ich es so.

villainvile schrieb: »

Cryptic sollte das Kaufen von ZEN mit Dilithium deaktivieren und nur noch mehr das ZEN in Dilithium umwandeln aktiv lassen. Zu einem Fixpreis von 500.
Das würde das F2P nicht beeinflüssen und Cryptic könnte mehr Geld verdienen. Früher gab es ja auch nicht die Möglichkeit sich ZEN durch Dilithium zu beschaffen.
Damit einhergehend könnte man auch dann die Raffinierungsgrenze aufheben. Dann würde das ganze Dilithium dahin fließen, wo es wirklich gebraucht wird: In die Ruf- und Flottenprojekte (und natürlich in die Upgrades und F&E).

Geh ich recht in der Annahme das es dir in der Hauptsache um die 8500dili/Tag Umwandlungsgrenze geht? Und garnicht so sehr um den Umwandlungskurs Dili/ZEN an sich?

villainvile schrieb: »

Das würde das F2P nicht beeinflüssen und Cryptic könnte mehr Geld verdienen. Früher gab es ja auch nicht die Möglichkeit sich ZEN durch Dilithium zu beschaffen.

Früher war das spiel auch nicht F2P... Mit kompletter Abkopplung des ZEN-Stores (Store-Ware nur noch über Echtgeld, nicht mehr über Dilli oder Tauschbörse) wird das Spiel kein F2P mehr sein, eher P2W. Da du ausser den Eventschiffen an keine K6- oder Kisten-Schiffe mehr kommst.

Ich denke das grafierendsten Problem sind die Überschwemmung des "marktes" mit Dilli gepart mit dem scheinbaren Rückgang der potentiellen Dilli über Echtgeld-Käufer. (zum einen wegen unatraktivität weil Dilli zu leicht erspielbar, zum anderen wegen mutmaßlichem Rückgang der Spieleranzahl)

villainvile schrieb: »

Dann würde das ganze Dilithium dahin fließen, wo es wirklich gebraucht wird: In die Ruf- und Flottenprojekte (und natürlich in die Upgrades und F&E).

Das Passiert doch jetzt schon bei den altspielern mit Dillivorrat schon nicht, und bei neuspielern kann ich mir das noch schlimmer vorstellen.
Ich denk, das da die meisten nicht mehr alle Ruf-Sets nach einander holen, sondern vorher schauen welches sie wollen und dann darauf hinspielen. Und lieber auf das Traumschiff aus dem ZEN-Store sparen...
Wieso denn auch, die sehen im vorfeld schon die 8 (oder sinds mittlerweile schon 10) Ruf-Systeme und deren Setz. Da suchen sie sich ein oder vielleicht zwei aus die sie sich erspielen und das wars. Für ihr Museum (Bank) werden sie sich den Rest nicht holen. Bei der Dilli-Ausrüstung das gleiche. Und Flotten-Waren ebenfalls. Das einzige was dann noch Dille Zieht sind die Upgrates.
Ich habe es damals bei meinem Deltarekruten gesehen:
Habe ich damals alle Ruf-Set's gehohlt, die ich auch mit meinem vorhergängigen Char geholt hatte? Nö! Wieso auch? Dmit ichs auf der Bank einstauben lasse?
Ich hab die Ruf-Vortschritte alle voll gemacht, und mir das Set ausgesucht das mir von den Werten gefiel und hab mir das mit Dilli gehohlt. Übrige Marken hab ich in Dilli->ZEN umgewandelt um mir ein bestimmtes Schiff zu ersparen (Damals K5 + dann Upgrade). Würde ich den Char weiter spielen würde ich mittlerweile wieder Marken->Dilli->ZEN sparren um mittlerweile das entsprächende K6 Schiff zu bekommen... Möglichst aber das dreierpaket... -> Es gibt immer einen Grund auf irgendeine weiße ZEN zu bekommen, solange es immer "bessere", neuere, tollere Schiffe oder Kisten zu holen...

Ich für meinen Teil empfinde das gesamte Währungssystem Credits/Dilli/ZEN veraltert und könnte mal eine Überarbeitung vertragen. Finde es für das jetzige STO veraltert, dass Dilli sowohl für Premiumwährungskauf als auch als "Standart"-Ingamewährung dient.
Auch die Kombination Börsenartiger Dilli/ZEN-Umtausch und Multi-Farm-Char finde ich eher kontraproduktiv. Jeder Farming-Char erhöht im Prinziep direkt den umrechnungskurs Dilli-ZEN.

@villainvile : Ich gebe dir insovern damit recht den Dilli-Umtausch zu ZEN zu stoppen, wenn dafür eine extra Währung eingeführt würde, die nur für das Erspielen von ZEN da ist. Gekoppelt mit einer maximalen Umtauschmenge pro ACC. (Das würde dann eine Umtauschbörse überflüssig machen und zu einem festen Umtauschwert führen)
alternativ:
Das System lassen und die maximale Umtauschmenge für den gesamten ACC begrenzen. Was das Problem nicht löst, das der Anreiz dilli durch Echtgeld zu kaufen immer geringer wird.

Ob aber irgendeine Maßnahme überhaupt was bringt, ist aber sowießo ne ganz andere Frage. Wenn die Umtauschbörse wirklich so funktioniert wie es uns dargestellt wird (Angebot und Nachfrage), hilft alles nichts solange kaum interesse besteht ZEN in Dilli umzuwandeln.
Hier schließt sich dann auch wieder der Kreis. Wenn mehr (wirklich) Interessante gelegenheiten existieren würden Dilli Ingame zu verbrauchen, dann würden auch der Dilli vorrat wegschmelzen und auch die Leute wieder dazu animiert Echtgeld für Dilli auszugeben.
Meiner ansicht nach geht das aber nicht ausreichend durch einmalige Gegenstände oder einmalige Projekte. Sowas funktioniert, glaube ich, nur über verbrauchsmaterial.
Da gibt es dann auch verschiedenste Möglichkeiten:
- Munition: (Die TR119 schleudert doch immer Hülsen beim Feuern raus)
- Batterien: Zukünftig keine MK.XV oder noch höher LV waffen einführen, sondern verbesserte Batterien die die Waffe für 1min um ein oder zwei LV aufwerten sich aber verbrauchen.
- Batterien die nicht die Energie erhöhen, sondern sofort einen Teil der Schilde reparieren. Mit Cooldown und verbrauch.
- STF-Zuganngsberechtigungsscheine. Normal 0Dilli; Adv. 100Dilli; Elite 500Dili;... oder ähnlich. Das Lot natürlich angepasst. (Würde evtl auch einige STF-Crasher abhalten)
- Das Fliegen mit über Warp 9 auf der Sektorenkarte kostet Dilli. Bzw. Batterien fürs schneller Fliegen( Borg set kann über Warp 10 kostet aber kontinuierlich Dilli). Slipstream kostet Dilli anstatt Credits...
- Warpantriebe verbrauchen Generell Dilli. Man kann den Verbrauch selbst regeln. Grundenergieausbeute 35% effectivität (Maximal 140Energie zum Verteilen) ohne Dilliverbrauch; zwei bis drei weitere höhre Stufen mit Dilliverbrauch (50% 5Dilli/min; 100% 10Dilli/min). Bessere Kerne haben einen geringeren Verbrauch oder biesten bei gleichen Verbrauch mehr energie oder lassen sich auf 125% aufbohren aber verbraucht dafür 20Dilli/min

Das sind alles nur beispiele. Aber für mein Empfinden, nur um den Wert des Dillis wieder zu stärken, sind Verbrauchsgegenstände die jeder will (Aber fürs durchspielen nicht zwingend erforderlich sind) die beste Methode.
Quasi:
- um auf Normal zu spielen benötigt man Dilli nur um Premium- und bestimmte bessere Gegenstände zu Kaufen. (Bekommt als Lot aber maximal nur grüne Gegenstände)
- um auf Advanced durchzukommen (auch storymissionen) muss man schon ziemlich gut sein oder man braucht kontinuierlich eine gewisse Menge Dilli für verb.Batterien oder für den Warpkern,... (geringe Chance auf seltene gegenstände)
- im Schwierigkeitsgrad Elite sind die Gegner so schwer, das man entweder Kirk persönlich ist oder einen erhöhten Dilliverbrauch in kauf nimmt. Dafür hat man hier auch die größte Herrausvorderung. (höhere Chance auf seltene Gegenstände)

Das Problem an dem Ganzen ist, dass dies ein massiver Eingriff in das Gameplay und die Spielemechanik ist und sicher genausoviele Gegner wie sympahatisanten haben wird.

Der gute alte thingol und ABC hat schon den Sachbereich gut geschildert. Es würde keiner wirklich richtiges Geld für den derzeitigen Stand des Spieles ausgeben, wenn das Umwandlungssystem abgeschafft werden sollte. Mir und ich glaube vielen anderen ist die Zeit egal zum Sammeln, hier zählt eher der Erfolg und das gute Gefühl, wenn man seinen gewünschten Gegenstand erhalten hat. Jedoch ist der Nachteil eher, das Dilithium für zu viele andere Sachen auch verwendet wird, dieses Verhalten hat thingol gut dargestellt. Das F2P System in STO kannst du leider nicht mit anderen vergleichen. Wenn ich nur für die Projekte oder für Waffen farme und mir der Zugriff zum Shop verwehrt bleibt, gibt es auch keine Motivation mehr. Die Mehrzahl wird kein Geld nur für ein Schiff ausgeben wollen für ein totes Spiel.


Deine Feststellungen sind nicht gut durchdacht und können einfach widerlegt werden.

1. Meine damalige Odyssey konnte ich sehr schnell holen, es war zwar anstrengend, aber es hat was gebracht, damals war es auch viel schwieriger ein Schiff zu kaufen. Heute kommst du gar nicht hinterher mit dem was Cryptic für Set-Teile rauswirft, da bekommt man jeden Tag bessere Ausrüstung, aber so besser. Du kannst jedoch nicht ein besseres Schiff bekommen, weil soweit ich weiß, es nur Tier4 Schiffe kostenlos gibt oder halt die Event Schiffe, aber niemand hat noch Lust die Events zu machen, nur um gerade dieses Schiff zu bekommen, zumal diese eher schlecht aussehen und noch mehr sinnlose Famerei darstellen.

2. thingol hat hier schon einige Punkte genannt. Einer wird wohl ein großer Punkt sein, die sinkende Spielerzahl, aber auch die Farm-Twinks und die Möglichkeit zu schnell Dilithium zu bekommen.

3. Solange der Spielspaß nicht dabei kaputt geht, ist es nicht schlimm, leider braucht man auch für andere Sachen zu viel Dilithium.

4. Ein neuer Spieler schafft es locker 8000 Dili am Tag zu machen, es wird regelrecht hinterher geworfen, nur muss man es überall wieder ausgeben.

P2W ist STO sicherlich nicht, wenn man die Rufprojekte oder die Missionen macht, bekommt man schon entsprechend gute Ausrüstung. Jeder kann gut ohne Zen auskommen und nur die Gegenstände aus dem Shop holen, nach einiger Zeit beglücken dich die Entwickler durch neue Missionen, die man oft durchspielen muss oder einem Event oder kostenlose Gegenstände.
Leider wird man für diesen Erfolg gezwungen zu farmen, sei es durch Events oder durch bessere Ausrüstung.

Du brauchst jedoch an zu vielen Ecken Dili, hier finde ich den Vorschlag von thingol gut durchdacht, dass ganze Spiel ist eher ein großes Famerama geworden und das ist nicht mehr der Sinn von F2P, wenn man nur noch Dili sammeln muss, um irgendetwas zu schaffen.

Eine Möglichkeit wäre eine Verzinsung von veredelten Dilithium. Dadurch würden die Spieler motiviert, ihr Dili zu behalten bzw. es erst dann gegen ZEN zu tauschen, wenn sie das auch wirklich benötigen. Abhängig vom Zinssatz könnte man dann ganz einfach den Wechselkurs beeinflussen. Hoher Zinssatz -> niedriger Wechselkurs (d. h. viel ZEN pro Dilithium) und umgekehrt.
Problem dabei:
Man sollte nicht unbedingt davon ausgehen, dass dieser Zinssatz im Sinne der Spieler verwaltet wird, denn - ohne etwas unterstellen zu wollen - Cryptic wird nicht sehr an einem niedrigen Wechselkurs interessiert sein, da dieser auch dazu führt, dass weniger ZEN für Geld gekauft wird.
Allerdings könnte der Zinssatz auch direkt vom Wechselkurs abhängen und nicht manuell festgelegt werden.

Oh man, wo soll man hier nur anfangen...
...
Eigentlich wurde hier alles schon wieder und wieder gesagt.

@villainvile : ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber:
Du wiedersprichst dir zum teil wirklich immer wieder.
Und: Überleg dir welchen Standpunkt du vertrittst (ob Objektiv oder Subjektiv ist egal).
Mir kommt es teilweise vor das du in deiner Argumentation zwischen verschiedenen Standpunkten hin und her schwankst und nur die Diskussion aufrechterhalten willst.

Darf ich mal eine vermutung anstellen?
- Du willst die Umtauschgränze von 8500Dilli/Tag weghaben, weil sich bei dir das Dilli-Erz nur so stapelt und du die volle Erz-Ausbäute pro Tag direkt verwenden möchtest?
- Du würdest gerne wieder im ZEN-Store mit, im einigermaßen stabilen wechselkurs (sagen wir mal um die 158Dill/ZEN), getauschten Dilli einkaufen?

Das sind zum einen, zwei Dinge die sich gegenseitig ausschließen, (Das haben hier auch schon einige geschrieben)
zum anderen, würde der direkte Einsatz des Erz das spiel noch kurzlebiger machen, weil man innerhalb kürzerster Zeit sich alles erkauft hat. Und die große Dillierzmenge die im Umlauf und zu erhalten sind nehmen jeden anreitz rafiniertes Dilli über ZEN zu kaufen und zerstören weiter den Umtauschkurs.

villainvile schrieb: »

So ...
Gretchenfrage an euch:
Wie können wir es schaffen den Kurs zu senken oder stabil zu halten?

Gretchenfrage an dich: Was willst du hören?

Es wurden hier schon viele Beispiele gebracht, was man ->Der Spielebetreiber<- machen könnte. Es dreht sich aber immer um das selbe...

Was die Sieler machen können:
Sofort Aufhören mit mehr als einen Char zu Farmen. Maximal 8500Dilli am Tag/Acc in ZEN umwandeln. Massiv Dilli über Echtgeld kaufen... Große Mengen Dilli-Kostende Baterien Kaufen und diese am ESD verbraten...
Ja, das sollten so alle möglichkeiten sein die die Spieler haben...

villainvile schrieb: »

Wie gesagt, ich würde einige Dinge, wie etwa das Rufsystem, vom Dilithium entfernen und stattdessen durch Latinum ersetzen.
Genauso würde ich die T1 bis T5 Schiffe (Schiffswerft, Non-Zen-Store) wieder für EC oder Latinum verfügbar machen.
Aber das sind Dinge, die wir nicht direkt beeinflussen können.

Was ohne die starke Reduzierung der möglichkeiten wie man Dilli erhält, einem vermehren des im umlauf befindlichen Dillitiums bedeutet das dann wiederum den Tauschkurs Dilli/ZEN weiter verschlechtert.

Wie gesagt,welchen Standpunkt willst du vertreten? So schnell wie möglich alles Ingame erkaufen, oder den Dilli/ZEN-Kurs stabilisieren.
Beides ohne massive eingriffe in das spiel mit zweifelhaften ausgang wird nicht funktionieren.