Spielen außerhalb der Flotte auf Advanced?

Das sind immer noch durchschnittliche dps von genau 15.568,6, was vollkommen ausreicht.

Zumal 2 k dps auch nichts schlechtes sein muss. Es gibt einige Heiler, die auch nicht mehr machen, aber gerade durch ihre Heilfähigkeiten verhindern, dass die dps-Monster platzen und so zum Erfolg der Mission beitragen.

Theoretisch wäre es auch möglich ISA mit einem einzigen mit 30k zu schaffen, während die 4 anderen die Spähren festhalten und den einen heilen.

STO ist ein Teamspiel und es gibt mehr Möglichkeiten die Missionen zu schaffen als mit reinen dps.
Zumal die Mission sowieso nicht mehr scheitern kann.
Wen solche Sachen stört, der soll eben über Flotte/Armada/dps-Channels seine Teams suchen, in random-Gruppen sollte bekannt sein, dass da jeder kommen kann und wird, entsprechend hat man da auch kein Recht sich zu beschweren.

Besser wäre es diese Spieler anzuschreiben und ihnen zu helfen, besser zu werden, statt sie auszuschließen... Aber das ist ja wieder ein ganz anderes Thema.

senachrt schrieb: »

Das sind immer noch durchschnittliche dps von genau 15.568,6, was vollkommen ausreicht.

Deine Rechnung haut nur hin wenn keiner der Dmg-Dealer platzt.
Die 2 mit dem meisten Schaden haben automatisch die Aufmerksamkeit der Borg was durchaus zum Problem werden kann. Fehlt 1-2 aus war es das.
Also ist das Ergebnis in keinster Weise ausreichend.

senachrt schrieb: »

Zumal 2 k dps auch nichts schlechtes sein muss. Es gibt einige Heiler, die auch nicht mehr machen, aber gerade durch ihre Heilfähigkeiten verhindern, dass die dps-Monster platzen und so zum Erfolg der Mission beitragen.

Also bitte^^. Ich selbst hab einen alten PvP Wissenschafts Char und der liegt auch über 2k. Wenn ich als ordentlicher Spieler in eine Mission gehe in der Schaden benötigt wird, kann ich wenigstens die BO´s so umstellen das ich ebenfals Schaden austeile. Als "DPS-Moster" brauch ich auch keinen Heiler/Tank der nutzlos im Hintergrund agiert sondern ein ordentliches Team das genau weiß seine Fähigkeiten ein zu setzten!

senachrt schrieb: »

Theoretisch wäre es auch möglich ISA mit einem einzigen mit 30k zu schaffen, während die 4 anderen die Spähren festhalten und den einen heilen.

Es reicht einer in der Mitte mit ner Gravi

senachrt schrieb: »

STO ist ein Teamspiel und es gibt mehr Möglichkeiten die Missionen zu schaffen als mit reinen dps.
Zumal die Mission sowieso nicht mehr scheitern kann.
Wen solche Sachen stört, der soll eben über Flotte/Armada/dps-Channels seine Teams suchen, in random-Gruppen sollte bekannt sein, dass da jeder kommen kann und wird, entsprechend hat man da auch kein Recht sich zu beschweren.

Und genau mit so einem Schwachsinn ist STO mit der Community dahin gekommen wo es ist. In einer 2 Klassen Spielergemeinschaft!
Sehr richtig das ist ein Team Spiel, also warum gibt es keine Mindestanforderung? Warum muss ich andere durch Instanzen ziehen? Warum soll ich mir den Spieleabend durch ignorante Spieler versaun lassen?
Es wird ständig gemault das die Wartelisten leer sind und das sich die guten Spieler in DPS-Channels verzogen haben. Die bösen DPS-Monster die anderen den Spielspass verderben mit ihrem P2W Schiff, les ich in jedem DPS-Thema.
Ich persönlich spiele meistens über diese Channels. Sollte es doch mal Random sein und die Pfeifen machen nur Mist geh ich raus und fertig, Aufregen bringt da eh nix.

Was für ein Käse.

schwarzer34 schrieb: »

Deine Rechnung haut nur hin wenn keiner der Dmg-Dealer platzt.
Die 2 mit dem meisten Schaden haben automatisch die Aufmerksamkeit der Borg was durchaus zum Problem werden kann. Fehlt 1-2 aus war es das.
Also ist das Ergebnis in keinster Weise ausreichend.


Also bitte^^. Ich selbst hab einen alten PvP Wissenschafts Char und der liegt auch über 2k. Wenn ich als ordentlicher Spieler in eine Mission gehe in der Schaden benötigt wird, kann ich wenigstens die BO´s so umstellen das ich ebenfals Schaden austeile. Als "DPS-Moster" brauch ich auch keinen Heiler/Tank der nutzlos im Hintergrund agiert sondern ein ordentliches Team das genau weiß seine Fähigkeiten ein zu setzten!

Erstmal zum Heiler solange jemand heilt macht er keinen Schaden. Das hat nichts mit der Klasse oder dem Schiff zu tun. Ein Tank im Hintergrund?
Du weisst schon was die Aufgabe eines Tanks in einem MMO ist, oder?

Wikipedia schrieb:

Tank
Ein Tank (dt. „Panzer“) ist ein Charakter, der daraufhin optimiert ist, die Angriffsbemühungen (Aggro) des Gegners auf sich zu konzentrieren und somit möglichst das einzige Gruppenmitglied zu sein, dem Schaden durch diese beigebracht wird. Sein Ziel ist es also, die Mobs durch kontinuierlichen Aufbau von Bedrohung (Hate, Aggro) nur auf sich zu ziehen. Dieser wird von den Heilern geheilt, während die Schadensklassen dem Mob Schaden zufügen. Es gibt grundsätzlich zwei Prinzipien des Tankens, zum einen das Einstecken und Reduzieren von Schaden durch Rüstung, Buffs und hohe Lebenswerte, zum anderen das Vermeiden von Schaden durch klassen- und ausrüstungsinhärente Eigenschaften, wie etwa die Möglichkeit zum Ausweichen, Blocken oder Parieren.

Ich dachte immer bei den STF geht es darum das die Spieler im Team zusammen arbeiten und nicht das 5 Einzelspieler auf einer Map die Gegner
weghauen. Scheint als was dran zu sein das DPS ein Spiel kaputtmacht.

Nebenbei ich weis was DPS bedeutet.



Quelle: Wikipedia

Auch wenn ich mich nun bei einigen der DPS Junkies nicht beliebt machen werde...

Cryptic sollte das System so abändern, dass reine DPS zweckloser werden.
DPS Monster versauen den Spass. Ich frag mich immer öfter wo da die Kunst des spielens liegt wenn man stumpf 2 Sekunden auf nen Gegner ballert und so eine PvE in ein paar Sekunden beendet. Solch eine Art zu spielen muss doch stinklangweilig sein.
Klar, wenn man sonst nichts zustande bringt womit man angeben kann dann googlet man eben nach einem ach so tollen DPS Build um den Leuten zu zeigen wie toll man doch ist.

Ich finde diesen ganzen DPS Wahn einfach nur arm.

gervaltan1 schrieb: »

Dass die Missionen auf "Fortgeschritten" in einem zufälligen Team kaum noch spielbar sind liegt meines Erachtens in erster Linie daran, dass viele Spieler noch nicht einmal ansatzweise wissen, wie die STF vom Spieldesign her abläuft und was sie selbst tun müssen.

Mit Spielern, die wissen was zu tun ist, ist ISA auch dann problemlos möglich, wenn die Schiffe nur 5.000 bis 7.000 DPS verursachen.

Meiner Erfahrung nach scheitert ISA meist an den Planlosen, die schon beim Heranfliegen auf maximale Reichweite den ersten der 4 kleinen Generatoren wegballern, obwohl der Kubus obendrüber noch unversehrt ist. Und wenn das Team dann den Kubus weggeschossen und gezielt auf den großen Transformator schießt, ballern die zuvor genannten Helden mit "Strahlenwaffen Feuer frei!" auf die Sonden.


....und die Eltern dieser Spieler weigern sich vehement ihre Sprösslinge zu patchen! :mad:

Zugestimmt!

Soeben eine ISA gespielt...ein Spieler fliegt -bevor die linke Seite überhaupt annähernd fertig ist - nach rechts....natürlich instant geplatzt aber die Nanitensphären waren schon unterwegs....er hatte es ja mit seinem super Verständnis und seinen umfangreichen Kenntnissen geschafft, den ersten Generator runterzuballern...
Auch nachdem ein Mitspieler und ich es per Chat kurz "erklärt" haben, wie es richtig laufen soll...null Reaktion und weiter auf die EGO-Art weitergespielt...


Seit LoR - also seitdem PW sich auf RTL2&Viva um neue Spieler gekümmert hat, wurde es immer schlimmer! Das wird sich auch nich ändern!

An den TE: Ja - es ist nicht mehr möglich in Zufallsgruppen zu spielen.
Auch ich bin mit dem ein oder anderen Char in einem der DPS-Kanäle - macht auch Sinn!
Es liegt an der Art und Weise des Spielens und nicht an den DPS-Zahlen.
Es ist nicht erforderlich, die ISA in 2 Minuten zu schaffen, sondern sich an gewisse "alte Regeln" zu halten (10%-Regel z.B....wer kennt die noch!!??)

Mein Fazit nach einer Pause: das Spiel ist nachwievor schlecht ausbalanciert und viele Spieler sind Ego-Artisten!

fengbao schrieb: »

Natürlich gibt es sie.
Jede Klasse hat ihre eigenen Stärken das gilt auch für den Raum.
Ich habe einen Techniker in einem BoP und der macht bei weitem nicht den gleichen Schaden wie mein Taktiker auf gleichem Level und gleichwertigem Equipp.

Das gleich gilt für die 3 Schiffsarten.
Wenn es keine Tanks gibt warum haben dann fast alle Kreuzer
den Befehl Feuer anziehen, mit dem sie die Aggro auf sich lenken.
Pack einen techniker in einen Kreuzer und skill ihn ordentlich und du hast
einen guten Tank (1)
Taktiker in Eskorten halten nicht soviel aus machen aber wenn sie richtig geskillt sind hauen sie richtig rein so wie es bei einem DD (2) sein sollte.

Das stimmt einfach nicht!!
Ein Tak hat dank den Schiffseigenschaften, Persönlichen Eigenschaften und BO-Skills KEINE Nachteile gegenüber einem Techniker oder Wissenschaftler. Die Klassenvorteile als Techniker und Wissenschaftler sind Mittlerweile ohne Bedeutung. Z.B. übertreffen wenigstens 2 Fähigkeiten die Heilung des Wundertäter. Auch die anderen Captainskills sind genauso nutzlos. Nur der Wissenschaftler hat im Raum noch EIN Vorteil und das ist der AOE-Debuff mehr nicht. Lediglich der Tak Captain hat noch Skills die man noch nicht mit Eigenschaften oder BO-Skills nachahmen kann. Daher kann ein Tak alles genauso gut wie die anderen beiden Klassen und macht dabei mehr Schaden.

Die nächste Sache ist man braucht in dem Spiel kein Tank oder Healer oder sonnst was. Das ist eine Tatsache sonnst würde das DPS-Model nicht so gut laufen. Abgesehen davon nimmt dir jeder gut DPSler problemlos die Agro und braucht nicht wirklich ein Healer um zu überleben.(Sonderfälle bestätigen hierbei nur die Regel)

Ich spiele jeden Tag random und das ganze Gerede von Heilern und Fähigkeiten und Zusammenspiel von Taktiker, Sci und Tech, in Bezug auf random PVEs ist völliger Blödsinn!
Zumal die Server nicht unterscheiden wer, wer ist, sondern durchaus auch 1 Tak und 4 Tec zusammen kommen können....

In den seltensten Fällen treffe ich auf eine Gruppe bei der man am Ende sagen kann "hier wurde Teamwork" betrieben.

Auch die Aussage man nehme den Schnitt an DPS von allen Spielern ist genauso daneben!

Die Wahrheit sieht so aus, das es meistens 2-3 Spieler sind, die 2-3 2k Spieler durch die Missionen schleifen.
Ich sehe oft Spieler die kommen nichteinmal auf 1k DPS!

Wer Random spielt muss immer damit rechnen das die Mission scheitert weil es genug Spieler gibt die

1. keinen Plan vom Ablauf haben
2. auf optionale gerne verzichten weil sie nur zum chillen online sind
3. absolut beratungsressistent sind und nichteinmal den chat lesen

Das wird sich nie ändern!

Da bleiben nur folgende Möglichkeiten:

1. Selbst darauf achten das die optionale erfüllt werden!
2. Immer darauf achten was die anderen treiben und sie ggf. unterstützen
Das hat mehr Lerneffekt, als sie im chat anzumachen!

Mir würde es gefallen, das ich mit Leuten die ich auf Igno habe, vom Server nicht mehr in ein Spiel gebracjt werde.
Irgendwann wären die 2k Helden alleine und dann bliebe nichts anderes übrig, als zu skillen, zu lernen, zu leveln und sich Mühe zu geben.

Die gehen mir nämlich genau so auf die Nerven.

Ach und @Senachrt
Meine Sci macht um die 20k DPS... Also irgendwas machste falsch.

Hier zeigt sich das Forum mit seiner besonderen Community von der besten Seite:rolleyes:

Da werden 3 Sätze aus dem Kontext gerissen und wild dazu gedichtet.

Ich weiß ja nicht was ihr für ein Spiel spielt, vielleicht hab ich ja durch meine arrogante Art was übersehen:cool:
Aber Cryptic gibt die Missionen vor und nicht die DPS-Monster.
Ihr spielt die ganze Zeit STF´s und habt noch nicht einmal die Mühe gemacht eine Missionsbeschreibung zu lesen oder wie soll man die diese sinnlose Tank, Heiler, Taktiker Diskussion verstehen?

CRYPTIC verlangt von euch die Borg, Voth, Undinen.... zu zerstören. User fliege nach links und zerstöre Generator1, danach flieg nach rechts und zerstöre Generator2, jetzt das Tor und den Kubus.
Also brauch ich Schaden um das vorgegebene Ziel zu erreichen.
Die eigene Heilung die mit einem ordentlichen Layout mit kommt reicht doch völlig aus in diesem Spiel. Ein Taktiker kann sich doch problemlos selbst tanken bei einem Cube. Ich würde mal eher behaupten das die Eigenheilung zu stark ist im Gegensatz zum ausgeteilten Schaden.

Die Klassen selbst unterscheiden sich doch nur durch die 2 Fähigkeiten die mitgegeben wird. Der rest wie Skillbaum und Schiffe bleibt gleich. Als Taktiker kann ich erfolgreich ein Kreuzer oder wissenschafts Schiff fliegen. Als Science ebenfalls kann ich da z.B. eine Scimi fliegen. Als Techniker nen BOP oder ne Escorte, das ist alles vollkommen egal. Ein richtiges Klassensystem wie bei anderen MMO´s haben wir hier einfach nicht.

fengbao schrieb: »

Sich abzusprechen wie man vorgeht würde zumindest ein
gewisses Maß an Teamwork voraussetzen aber das ist ja unnötig wichtig ist
nur der Schaden.
.

Und das versuch mal in den zufälligen Wartelisten...

mattesimnorden schrieb: »

Gerade von einem MOD sollte man andere Antworten erwarten können.

In seiner Signatur steht zwar das seine Meinung nicht unbedingt die von Cryptic wiederspiegelt, aber es spiegelt schön den Zustand von STO wieder.

Man muss random spielen meiden, weil man sonst selbst schuld ist wenn Spieler dort ihr Unwesen treiben, die dort eigentlich nichts verloren haben.

Das dies auf ein völlig deppertes Konzept der Entwickler zurück zu führen ist, daran ist natürlich nicht zu denken.

Im Augenblick muss man einnfach damit leben, denn durch eine Diskussion wird sich bei STO nichts ändern.

senachrt schrieb: »

Ich rede nicht von Scis im allgemeinen, sondern von Vollheilern. Soll heißen nichts in Waffen geskillt, nichts in Exotikschaden geskillt, alles ist darauf ausgelegt zu heilen.

Das man mit Scis gut Schaden machen kann ist mir auch bewusst, die 20k habe ich mit meinem Exotikbuild auch geschafft, aber mir ging es nicht um Scis mit Schwerpunkt auf Schaden (ob nun Waffen oder Exotik), sondern auf Heilung, derren Waffen nur dazu da sind Setboni zu geben und durch Procs (z. B. Koalitionsdisruptoren) Ressis zu saugen. Evtl. auch mal auf ein Subsystem zielen, aber das war es dann auch schon.
Wenn ich Heiler sage, meine ich Heiler, nicht Sci im allgemeinen. Das ein Sci auch gute Schadenswerte raushauen kann weiß ich auch aus eigener Erfahrung, aber mir ging es Speziell um Vollheiler. Und ja, die gibt es auch. Und die können sogar auch über Sieg oder Niederlage (bzw. Optional oder nicht optional) entscheiden.

Ähm, ich bin etwas irritiert...

Da ich selbst 3 Sci's und Tech's habe, kenne ich mich mit der Materie also aus.

Du sagst ein Vollheiler hat nichts in Waffen oder Exotic-Schaden geskilled..., nun dann frage ich mich ernsthaft, WIE du die 300k Skill-points verteilen willst, denn selbst wenn du alles mögliche in die Resi's und heals haust, kommst du niemals auf 300k.
Auch ein Vollheiler kann durchaus einen vernünftigen Grundschaden machen, wenn man die Skill-points mit Bedacht verteilt.

Des Weiteren ist gerade ein Sci wohl am anspruchsvollsten zu spielen, da es gerade bei dieser Klasse auf ein gutes Auge und das richtige Timing ankommt.

Ein perfekt getimter Debuff ist meist mehr wert als stumpfe DPS - Prahlerei.

aaabbbbccccddddd schrieb: »

Was hat denn Schildstärke mit dem Sensorenscan zu tun und vor allem in welche PvE begegnet man denn Schiffen der Valdore-Klasse?

Sinnfrei ja, aber worauf sonst? Kenne spontan kaum Ziele die einen Subnuke verdient hätten. Vielleicht Donatra oder die die Borg-Queen...

Das würde mich auch interessieren was das im PvE bringt. Ich konnte bislang kaum einen Effekt feststellen und nutze es eigentlich nie. Wobei ich auch keinen Sci mehr im Raum spiele merke ich gerade.

Dann solltest du mal entsprechende Videos schauen. Soweit ich das beurteilen und beobachten kann ist es am sinnvollsten mit allen Mann möglichst viel Schaden zu machen, statt Primär zu bebuffen. Wozu auch, Spehren sterben in wenigen Sekunden, Gate und Kubus in unter einer Minute.

Tja, nicht böse gemeint..., aber man merkt, dass auch du leider nicht viel Plan von einem Sci hast.

Aber ich gebe dir gern mal einen kleinen Einblick:

Sensorenscan auf ein Ziel mit (vollem) Schild: So gut wie wirkungslos, da nunmal verhältnismäßig wenig Spieler z.B. Elachiwaffen benutzen. Pugs so gut wie gar keine...^^ Demnach ist der Sensorenscan, der den stärksten Debuff in diesem Spiel darstellt, komplett verschenkt.
Nur so zum Tipp: Auch ein taktischer Kubus ist in advanced durchaus mit der Valdore zu vergleichen, nur das dieser kein EPTS nutzt.

Thema Subnuke: Wenn du ein aufmerksamer Spieler wärst, hättest du festgestellt, dass sehr viele NPC-Gegner diverse buffs und Debuffs nutzen, die du in gewissen Situationen einfach mal komplett ausmachen kannst, was wiederum ALLEN Spielern im Team das Leben erleichtert.

Thema Subsystem Targeting: Auch hier merkt man, dass du von einem Sci keinen Plan hast, denn ziele der Valdore mal auf die Hilfssysteme und du wirst sehen, dass sie sich in 90% der Fälle nicht mehr tarnen kann.
Und das ist nur ein Beispiel, wie man Subsystem Targeting in vielen Fällen sehr sinnvoll einsetzen kann.

Thema Videos von den angeblichen DPS-Helden: Ich kenne fast alle dieser Videos und dazu möchte ich mich hier nicht auslassen.
Nur so viel: Es gibt weitaus anspruchsvollere Missionen als ISA, in dem die meisten dieser ach so tollen Videos entstehen.
Den Wert dieser Videos kannst du schon daran erkennen, dass kaum jemand von diesen Leuten, die diese Videos von sich erstellen und uploaden in irgendwelchen PvP-Listen vertreten sind.
So viel dazu.

Fakt ist, dass ein Team bestehend aus 3 guten Taks und 2 guten Sci's schneller alle NPC's platt haben als ein reines 5er Tak-Team.

Wir haben es ausprobiert und der Unterschied war gar nicht mal so gering.

starheaven1 schrieb: »

Tja, nicht böse gemeint..., aber man merkt, dass auch du leider nicht viel Plan von einem Sci hast.

Aber ich gebe dir gern mal einen kleinen Einblick:

Sensorenscan auf ein Ziel mit (vollem) Schild: So gut wie wirkungslos, da nunmal verhältnismäßig wenig Spieler z.B. Elachiwaffen benutzen. Pugs so gut wie gar keine...^^ Demnach ist der Sensorenscan, der den stärksten Debuff in diesem Spiel darstellt, komplett verschenkt.
Nur so zum Tipp: Auch ein taktischer Kubus ist in advanced durchaus mit der Valdore zu vergleichen, nur das dieser kein EPTS nutzt.

Thema Subnuke: Wenn du ein aufmerksamer Spieler wärst, hättest du festgestellt, dass sehr viele NPC-Gegner diverse buffs und Debuffs nutzen, die du in gewissen Situationen einfach mal komplett ausmachen kannst, was wiederum ALLEN Spielern im Team das Leben erleichtert.

[...]

Thema Videos von den angeblichen DPS-Helden: Ich kenne fast alle dieser Videos und dazu möchte ich mich hier nicht auslassen.
Nur so viel: Es gibt weitaus anspruchsvollere Missionen als ISA, in dem die meisten dieser ach so tollen Videos entstehen.
Den Wert dieser Videos kannst du schon daran erkennen, dass kaum jemand von diesen Leuten, die diese Videos von sich erstellen und uploaden in irgendwelchen PvP-Listen vertreten sind.
So viel dazu.

Fakt ist, dass ein Team bestehend aus 3 guten Taks und 2 guten Sci's schneller alle NPC's platt haben als ein reines 5er Tak-Team.

Wir haben es ausprobiert und der Unterschied war gar nicht mal so gering.

Sensorscan oder auch der Pen-Modifier von Waffen ignoriert es, ob Schilde vorhanden sind oder nicht, die Resistenzen werden gesenkt => man macht mehr Schaden.

Was den Subnuk angeht, da ist leider nur eine Mission wo man von seinem angenehmen Effekt wirklich etwas merkt. Das ist Hive Space, beim Feedback-Pulse der Lanzenschiffe oder der Queen.

Du spielst wahrscheinlich auf unsere Videos an, denke ich.
ISA ist nun einmal die Messinstanz für DPS und sehr viele Leute sich für DPS interessieren, die in ISA entstehen, haben wir natürlich sehr viele ISA-Videos.
Mir wäre eine andere Instanz ohne Timegate sehr recht, wo man den ganzen Powercreep auch mal benötigt, aber das steht auf einem anderen Blatt.... .
Was wäre denn, deiner Meinung nach eine anspruchsvolle Mission in STO, mir fällt da leider keine einzige ein.
Was das PvP in STO angeht, dass ist so kaputt, es ist die darein investierte Zeit nicht wert. Es spielen aber durchaus auch Leute von uns in STO-PvP, wie Markus1566, JayMcLaughlin oder Nando.
Es bringt mich auf jeden Fall immer wieder zum schmunzeln, wie Leute, die anderen Ahnungslosigkeit vorwerfen selber keine haben und mit irgendwelchen Pseudo-Argumenten kommen, wie die spielen aber kein PvP QQ.
In STO gibt es leider keine Mission die von einem oder mehreren Science profitiert - im Gegenteil, diese sind eher eine Belastung, weil 5 Taks den Job einfach schneller erledigen können. Selbst in Hive braucht man keinen Science, man schießt einfach die paar Sekunden während des Feddbackpulses nicht.