Spielen außerhalb der Flotte auf Advanced?

Das sind immer noch durchschnittliche dps von genau 15.568,6, was vollkommen ausreicht.

Zumal 2 k dps auch nichts schlechtes sein muss. Es gibt einige Heiler, die auch nicht mehr machen, aber gerade durch ihre Heilfähigkeiten verhindern, dass die dps-Monster platzen und so zum Erfolg der Mission beitragen.

Theoretisch wäre es auch möglich ISA mit einem einzigen mit 30k zu schaffen, während die 4 anderen die Spähren festhalten und den einen heilen.

STO ist ein Teamspiel und es gibt mehr Möglichkeiten die Missionen zu schaffen als mit reinen dps.
Zumal die Mission sowieso nicht mehr scheitern kann.
Wen solche Sachen stört, der soll eben über Flotte/Armada/dps-Channels seine Teams suchen, in random-Gruppen sollte bekannt sein, dass da jeder kommen kann und wird, entsprechend hat man da auch kein Recht sich zu beschweren.

Besser wäre es diese Spieler anzuschreiben und ihnen zu helfen, besser zu werden, statt sie auszuschließen... Aber das ist ja wieder ein ganz anderes Thema.

senachrt schrieb: »

Das sind immer noch durchschnittliche dps von genau 15.568,6, was vollkommen ausreicht.

Deine Rechnung haut nur hin wenn keiner der Dmg-Dealer platzt.
Die 2 mit dem meisten Schaden haben automatisch die Aufmerksamkeit der Borg was durchaus zum Problem werden kann. Fehlt 1-2 aus war es das.
Also ist das Ergebnis in keinster Weise ausreichend.

senachrt schrieb: »

Zumal 2 k dps auch nichts schlechtes sein muss. Es gibt einige Heiler, die auch nicht mehr machen, aber gerade durch ihre Heilfähigkeiten verhindern, dass die dps-Monster platzen und so zum Erfolg der Mission beitragen.

Also bitte^^. Ich selbst hab einen alten PvP Wissenschafts Char und der liegt auch über 2k. Wenn ich als ordentlicher Spieler in eine Mission gehe in der Schaden benötigt wird, kann ich wenigstens die BO´s so umstellen das ich ebenfals Schaden austeile. Als "DPS-Moster" brauch ich auch keinen Heiler/Tank der nutzlos im Hintergrund agiert sondern ein ordentliches Team das genau weiß seine Fähigkeiten ein zu setzten!

senachrt schrieb: »

Theoretisch wäre es auch möglich ISA mit einem einzigen mit 30k zu schaffen, während die 4 anderen die Spähren festhalten und den einen heilen.

Es reicht einer in der Mitte mit ner Gravi

senachrt schrieb: »

STO ist ein Teamspiel und es gibt mehr Möglichkeiten die Missionen zu schaffen als mit reinen dps.
Zumal die Mission sowieso nicht mehr scheitern kann.
Wen solche Sachen stört, der soll eben über Flotte/Armada/dps-Channels seine Teams suchen, in random-Gruppen sollte bekannt sein, dass da jeder kommen kann und wird, entsprechend hat man da auch kein Recht sich zu beschweren.

Und genau mit so einem Schwachsinn ist STO mit der Community dahin gekommen wo es ist. In einer 2 Klassen Spielergemeinschaft!
Sehr richtig das ist ein Team Spiel, also warum gibt es keine Mindestanforderung? Warum muss ich andere durch Instanzen ziehen? Warum soll ich mir den Spieleabend durch ignorante Spieler versaun lassen?
Es wird ständig gemault das die Wartelisten leer sind und das sich die guten Spieler in DPS-Channels verzogen haben. Die bösen DPS-Monster die anderen den Spielspass verderben mit ihrem P2W Schiff, les ich in jedem DPS-Thema.
Ich persönlich spiele meistens über diese Channels. Sollte es doch mal Random sein und die Pfeifen machen nur Mist geh ich raus und fertig, Aufregen bringt da eh nix.

Was für ein Käse.

schwarzer34 schrieb: »

Deine Rechnung haut nur hin wenn keiner der Dmg-Dealer platzt.
Die 2 mit dem meisten Schaden haben automatisch die Aufmerksamkeit der Borg was durchaus zum Problem werden kann. Fehlt 1-2 aus war es das.
Also ist das Ergebnis in keinster Weise ausreichend.


Also bitte^^. Ich selbst hab einen alten PvP Wissenschafts Char und der liegt auch über 2k. Wenn ich als ordentlicher Spieler in eine Mission gehe in der Schaden benötigt wird, kann ich wenigstens die BO´s so umstellen das ich ebenfals Schaden austeile. Als "DPS-Moster" brauch ich auch keinen Heiler/Tank der nutzlos im Hintergrund agiert sondern ein ordentliches Team das genau weiß seine Fähigkeiten ein zu setzten!

Erstmal zum Heiler solange jemand heilt macht er keinen Schaden. Das hat nichts mit der Klasse oder dem Schiff zu tun. Ein Tank im Hintergrund?
Du weisst schon was die Aufgabe eines Tanks in einem MMO ist, oder?

Wikipedia schrieb:

Tank
Ein Tank (dt. „Panzer“) ist ein Charakter, der daraufhin optimiert ist, die Angriffsbemühungen (Aggro) des Gegners auf sich zu konzentrieren und somit möglichst das einzige Gruppenmitglied zu sein, dem Schaden durch diese beigebracht wird. Sein Ziel ist es also, die Mobs durch kontinuierlichen Aufbau von Bedrohung (Hate, Aggro) nur auf sich zu ziehen. Dieser wird von den Heilern geheilt, während die Schadensklassen dem Mob Schaden zufügen. Es gibt grundsätzlich zwei Prinzipien des Tankens, zum einen das Einstecken und Reduzieren von Schaden durch Rüstung, Buffs und hohe Lebenswerte, zum anderen das Vermeiden von Schaden durch klassen- und ausrüstungsinhärente Eigenschaften, wie etwa die Möglichkeit zum Ausweichen, Blocken oder Parieren.

Ich dachte immer bei den STF geht es darum das die Spieler im Team zusammen arbeiten und nicht das 5 Einzelspieler auf einer Map die Gegner
weghauen. Scheint als was dran zu sein das DPS ein Spiel kaputtmacht.

Nebenbei ich weis was DPS bedeutet.



Quelle: Wikipedia

Auch wenn ich mich nun bei einigen der DPS Junkies nicht beliebt machen werde...

Cryptic sollte das System so abändern, dass reine DPS zweckloser werden.
DPS Monster versauen den Spass. Ich frag mich immer öfter wo da die Kunst des spielens liegt wenn man stumpf 2 Sekunden auf nen Gegner ballert und so eine PvE in ein paar Sekunden beendet. Solch eine Art zu spielen muss doch stinklangweilig sein.
Klar, wenn man sonst nichts zustande bringt womit man angeben kann dann googlet man eben nach einem ach so tollen DPS Build um den Leuten zu zeigen wie toll man doch ist.

Ich finde diesen ganzen DPS Wahn einfach nur arm.

gervaltan1 schrieb: »

Dass die Missionen auf "Fortgeschritten" in einem zufälligen Team kaum noch spielbar sind liegt meines Erachtens in erster Linie daran, dass viele Spieler noch nicht einmal ansatzweise wissen, wie die STF vom Spieldesign her abläuft und was sie selbst tun müssen.

Mit Spielern, die wissen was zu tun ist, ist ISA auch dann problemlos möglich, wenn die Schiffe nur 5.000 bis 7.000 DPS verursachen.

Meiner Erfahrung nach scheitert ISA meist an den Planlosen, die schon beim Heranfliegen auf maximale Reichweite den ersten der 4 kleinen Generatoren wegballern, obwohl der Kubus obendrüber noch unversehrt ist. Und wenn das Team dann den Kubus weggeschossen und gezielt auf den großen Transformator schießt, ballern die zuvor genannten Helden mit "Strahlenwaffen Feuer frei!" auf die Sonden.


....und die Eltern dieser Spieler weigern sich vehement ihre Sprösslinge zu patchen! :mad:

Zugestimmt!

Soeben eine ISA gespielt...ein Spieler fliegt -bevor die linke Seite überhaupt annähernd fertig ist - nach rechts....natürlich instant geplatzt aber die Nanitensphären waren schon unterwegs....er hatte es ja mit seinem super Verständnis und seinen umfangreichen Kenntnissen geschafft, den ersten Generator runterzuballern...
Auch nachdem ein Mitspieler und ich es per Chat kurz "erklärt" haben, wie es richtig laufen soll...null Reaktion und weiter auf die EGO-Art weitergespielt...


Seit LoR - also seitdem PW sich auf RTL2&Viva um neue Spieler gekümmert hat, wurde es immer schlimmer! Das wird sich auch nich ändern!

An den TE: Ja - es ist nicht mehr möglich in Zufallsgruppen zu spielen.
Auch ich bin mit dem ein oder anderen Char in einem der DPS-Kanäle - macht auch Sinn!
Es liegt an der Art und Weise des Spielens und nicht an den DPS-Zahlen.
Es ist nicht erforderlich, die ISA in 2 Minuten zu schaffen, sondern sich an gewisse "alte Regeln" zu halten (10%-Regel z.B....wer kennt die noch!!??)

Mein Fazit nach einer Pause: das Spiel ist nachwievor schlecht ausbalanciert und viele Spieler sind Ego-Artisten!

acidpresley schrieb: »

Was für ein, naja.

1. Es gibt in STO, wie schon oft erwähnt, keine Klassentrinität im Raum.

Natürlich gibt es sie.
Jede Klasse hat ihre eigenen Stärken das gilt auch für den Raum.
Ich habe einen Techniker in einem BoP und der macht bei weitem nicht den gleichen Schaden wie mein Taktiker auf gleichem Level und gleichwertigem Equipp.

Das gleich gilt für die 3 Schiffsarten.
Wenn es keine Tanks gibt warum haben dann fast alle Kreuzer
den Befehl Feuer anziehen, mit dem sie die Aggro auf sich lenken.
Pack einen techniker in einen Kreuzer und skill ihn ordentlich und du hast
einen guten Tank (1)
Taktiker in Eskorten halten nicht soviel aus machen aber wenn sie richtig geskillt sind hauen sie richtig rein so wie es bei einem DD (2) sein sollte.

Damit wären schon 2 Bereiche der trinität abgedeckt.
Forscher habe ich bisher noch nicht gespielt deshalb halte ich mich mit seiner Rolle im Raum zurück.

acidpresley schrieb: »

2. Das einzige was für einen Erfolg in den Queues zählt ist Schaden, mit wenigen Ausnahmen, Teufelskreis oder Borg Disconnected als Beispiel.

Schwarzer hat meiner Meinung nach schon Alles gesagt, außer, dass dies schon hunderte Male diskutiert wurde und das sowieso zu nichts führt.

Das kenn ich noch aus PWI, eine Zeitlang waren Damage Dealer mit einem
Fokus auf ApS(Angriffe/Sekunde) das Nonplusultra alles andere wurde bestenfalls in der Gruppe geduldet, aber meistens nicht erwünscht.
Bei STO läuft es zur Zeit auf das gleiche hinaus. Soweit ich weis hat PWE
das Problem bei PWI in den Griff bekommen und ich hoffe mal das es
Cryptic schafft die Balance zwischen den Klassen wieder hinzubekommen

fengbao schrieb: »

...Das gleich gilt für die 3 Schiffsarten.
Wenn es keine Tanks gibt warum haben dann fast alle Kreuzer
den Befehl Feuer anziehen, mit dem sie die Aggro auf sich lenken.
Pack einen techniker in einen Kreuzer und skill ihn ordentlich und du hast
einen guten Tank (1)
Taktiker in Eskorten halten nicht soviel aus machen aber wenn sie richtig geskillt sind hauen sie richtig rein so wie es bei einem DD (2) sein sollte....

Wenn ich nem Tank 81K Treffer gebe, platzt sein Schiff.

Hat er einen Heiler dabei, platzt zuerst der Heiler...

...es sei denn es gibt noch nen Taktiker/Escort dabei, dann macht der zuerst plopp, dann der Heiler "patsch" dann klatscht es beim Tank, aber kein Beifall !!

Aber es macht das pvp nicht leichter, eher unbeliebter. Bei sehr vielen Spielern reicht ein einziger (verstärkter) Schuss aus einer Schiffswaffe, um sie aus dem Weltall zu fegen. Der eine oder andere braucht 2 Schuss. Da geht mir auf jeden Fall einer ab :biggrin:

Wenn ich mich da nicht zurück halte, verlassen die Meißten das Duel schon nach dem ersten Tot.

Die wenigsten machen das mit bis zum Ende (min 15 Runden)!

Naja, hab noch etwas Luft nach oben irgendwann noch auf 100K-125K zu kommen, oder mehr(??)....

Nur bei der Krit.Chance meines Schiffs ist vermutlich jetzt bei 33% (CrtH) Chance schluss, wenn nicht doch noch was neues rauskommt was mir zusätzliche Prozente noch bringt.

Aber selten mal treffe auch ich auf andere Spieler, die mich innerhalb von 5sec ausnockn, bin ja auch kein Tank...

chromaty schrieb: »

Die Wahrheit sieht so aus, das es meistens 2-3 Spieler sind, die 2-3 2k Spieler durch die Missionen schleifen.
Ich sehe oft Spieler die kommen nichteinmal auf 1k DPS!

Ist das nicht etwas wenig?
Ich weis nicht ob man das vergleichen kann, aber mein Techniker (Level 35)
kommt in den Missionen auf ca 2700/s und dabei bin ich mehr der
Old School Spieler. Aber ich bin auch neugierig deswegen weis ich das.

Mit dem gleichen Techniker hab ich sogar einen Log in dem über 100k
Schaden gemacht wurde und die Gegner wurden nichtmal aufgelistet

schwarzer34 schrieb: »

Hier zeigt sich das Forum mit seiner besonderen Community von der besten Seite:rolleyes:


CRYPTIC verlangt von euch die Borg, Voth, Undinen.... zu zerstören. User fliege nach links und zerstöre Generator1, danach flieg nach rechts und zerstöre Generator2, jetzt das Tor und den Kubus.

Eigentlich heissts nur zerstöre die beiden Generatoren, welcher zuerst zerstört
wird ist egal es dürfen auch beide zeitgleich zerstört werden, was früher auch gerne mal gemacht wurde.


Wenn es also nur darum geht möglichst viel Schaden zu machen, warum heult ihr dann rum wenn einer ausschert und auf den 2. generator losgeht und
die STF deswegen scheitert immerhin ist es egal welcher zuerst zerstört
wird. Er sollte nur zerstört werden bevor die Sonden die Möglichkeit haben sie
zu reparieren. Sich abzusprechen wie man vorgeht würde zumindest ein
gewisses Maß an Teamwork voraussetzen aber das ist ja unnötig wichtig ist
nur der Schaden.

Mir persönlich ist das zu dröge.

chromaty schrieb: »

Ach und @Senachrt
Meine Sci macht um die 20k DPS... Also irgendwas machste falsch.

Ich rede nicht von Scis im allgemeinen, sondern von Vollheilern. Soll heißen nichts in Waffen geskillt, nichts in Exotikschaden geskillt, alles ist darauf ausgelegt zu heilen.

Das man mit Scis gut Schaden machen kann ist mir auch bewusst, die 20k habe ich mit meinem Exotikbuild auch geschafft, aber mir ging es nicht um Scis mit Schwerpunkt auf Schaden (ob nun Waffen oder Exotik), sondern auf Heilung, derren Waffen nur dazu da sind Setboni zu geben und durch Procs (z. B. Koalitionsdisruptoren) Ressis zu saugen. Evtl. auch mal auf ein Subsystem zielen, aber das war es dann auch schon.
Wenn ich Heiler sage, meine ich Heiler, nicht Sci im allgemeinen. Das ein Sci auch gute Schadenswerte raushauen kann weiß ich auch aus eigener Erfahrung, aber mir ging es Speziell um Vollheiler. Und ja, die gibt es auch. Und die können sogar auch über Sieg oder Niederlage (bzw. Optional oder nicht optional) entscheiden.

senachrt schrieb: »

Ich rede nicht von Scis im allgemeinen, sondern von Vollheilern. Soll heißen nichts in Waffen geskillt, nichts in Exotikschaden geskillt, alles ist darauf ausgelegt zu heilen.

.....

Und die können sogar auch über Sieg oder Niederlage (bzw. Optional oder nicht optional) entscheiden.

Wir wissen beide das Vollheiler/Tanks in den schweren random PVEs, bei der Spielmechanik in STO keinen Sinn machen. (Leider!)

Wie Schwarzer schon sagte, kann man sich in den schweren Missionen gut selbst heilen und auch tanken UND dabei gut 20-30k dps raushauen.
Das geht mit Tak/Sci und Tec gleichermaßen gut. Man muss nur wissen wie.

Über Sieg oder Niederlage entscheiden Heiler schon lange nicht mehr, abgesehen beim PvP, das bei STO allerdings so gut wie tot ist.

Man kann es drehen und wenden wie man will, bei den STFs usw. kommt es auf DPS an, ob es einige nun wahr haben wollen oder nicht.
Wenn ich bei ISA, Kitomer oder Heilmittel die Wahl zwischen einem Vollheiler und einem DPS Monster habe fällt die Wahl immer auf das letztere. Denn es geht um Schaden- und Zeitfaktor bei den Optionalen!

Bedanken darf man sich hier bei Cryptic, die aus STO ein Ballerspiel mit Farmerama gemacht haben.

Und das die Spieler die Mechanik des Spiels nicht begreifen, erkennt man daran das die Elitemissionen random nicht gespielt werden.

Auch hier darf man sich bei Cryptic bedanken, denn deren Konzept lockt nunmal entsprechendes Spielerklientel an.

mattesimnorden schrieb: »

Das ist eine MOD-Antwort wie ich sie erhofft hatte. Danke dir!!!

Nur nützt die leider nicht viel denn Ganapati weiß auch das Cryptic bereits tausende Vorschläge vorliegen und man sieht nicht einmal ansatzweise entsprechende Veränderungen. Im Gegenteil.

Ich finde es schade das vor allem neue Spieler mit Aussagen wie "Da sind wir dran...", "das kommt alles noch..", "ist in der Mache..." hingehalten und eigentlich aufs Glatteis geführt werden.

Denn seit Delta Rising (Oktober 2014!) ist in dieser Richtung absolut nichts, aber auch gar nichts passiert.

Sie wissen es war ein Fehler den sie nicht mehr rückgängig machen können und an den Stellschrauben, die Nevandon anfangs so schön erwähnt hat, gibt es auch nicht mehr viel zu drehen, die sitzen nämlich schon fest!

Also bleibt nur die Hoffnung das sie an etwas Neuem, evtl. völlig anderem dran sind und mit Season 11 die Delta Rising Misere endlich ein Ende findet.

chromaty schrieb: »

......

Über Sieg oder Niederlage entscheiden Heiler schon lange nicht mehr, abgesehen beim PvP, das bei STO allerdings so gut wie tot ist.

Man kann es drehen und wenden wie man will, bei den STFs usw. kommt es auf DPS an, ob es einige nun wahr haben wollen oder nicht.
Wenn ich bei ISA, Kitomer oder Heilmittel die Wahl zwischen einem Vollheiler und einem DPS Monster habe fällt die Wahl immer auf das letztere. Denn es geht um Schaden- und Zeitfaktor bei den Optionalen!

........

Nun, Chromaty grundsätzlich ist dazu zu sagen, dass du das unterscheiden musst.
Du scheinst offenbar noch nie mit einem Sci zusammen gespielt zu haben, der denn da auch weiß, was er da macht.
Die meisten pug - Spieler, die ich bisher in Random - STF's erlebt habe, hatten jedenfalls mal so gar keinen Plan von einem Sci.
Da werden sinnlos Debuffs rausgeballert, zu den unsinnigsten Zeitpunkten.., halt völlig ohne Sinn und Verstand..., macht ja nichts..., ein Sensorenscan auf eine Valdore, die 100% Schild hat....egal..., hat ja auch nur ein paar Minuten CD.
Subnukleonischer Strahl...?? , was ist das, egal, den haue ich mal fein auf einen Transformer.... usw. :mad:

Subsystem targeting??? Fremdwort für viele!

Ich bin teilweise aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus gekommen.

Ganz gern auch immer diejenigen, die Kuben rufen, obwohl sie vorher schon genau wissen, dass sie nicht in der Lage sind, diesen auch wegzuschießen..., und wenn dann werden sie spätestens von 'ner Sphäre gekilled.:biggrin:

Tja, einen Sci RICHTIG zu spielen, braucht halt Köpfchen, Spielübersicht, und know how.

Die böseste Kombi in diesem Spiel, die ich jemals gesehen habe, war ein guter Tak mit einem guten Sci zusammen. Schneller bekommen auch die angeblichen DPS - Monster die Ziele nicht kaputt.

aaabbbbccccddddd schrieb: »

Was hat denn Schildstärke mit dem Sensorenscan zu tun und vor allem in welche PvE begegnet man denn Schiffen der Valdore-Klasse?

Sinnfrei ja, aber worauf sonst? Kenne spontan kaum Ziele die einen Subnuke verdient hätten. Vielleicht Donatra oder die die Borg-Queen...

Das würde mich auch interessieren was das im PvE bringt. Ich konnte bislang kaum einen Effekt feststellen und nutze es eigentlich nie. Wobei ich auch keinen Sci mehr im Raum spiele merke ich gerade.

Dann solltest du mal entsprechende Videos schauen. Soweit ich das beurteilen und beobachten kann ist es am sinnvollsten mit allen Mann möglichst viel Schaden zu machen, statt Primär zu bebuffen. Wozu auch, Spehren sterben in wenigen Sekunden, Gate und Kubus in unter einer Minute.

Tja, nicht böse gemeint..., aber man merkt, dass auch du leider nicht viel Plan von einem Sci hast.

Aber ich gebe dir gern mal einen kleinen Einblick:

Sensorenscan auf ein Ziel mit (vollem) Schild: So gut wie wirkungslos, da nunmal verhältnismäßig wenig Spieler z.B. Elachiwaffen benutzen. Pugs so gut wie gar keine...^^ Demnach ist der Sensorenscan, der den stärksten Debuff in diesem Spiel darstellt, komplett verschenkt.
Nur so zum Tipp: Auch ein taktischer Kubus ist in advanced durchaus mit der Valdore zu vergleichen, nur das dieser kein EPTS nutzt.

Thema Subnuke: Wenn du ein aufmerksamer Spieler wärst, hättest du festgestellt, dass sehr viele NPC-Gegner diverse buffs und Debuffs nutzen, die du in gewissen Situationen einfach mal komplett ausmachen kannst, was wiederum ALLEN Spielern im Team das Leben erleichtert.

Thema Subsystem Targeting: Auch hier merkt man, dass du von einem Sci keinen Plan hast, denn ziele der Valdore mal auf die Hilfssysteme und du wirst sehen, dass sie sich in 90% der Fälle nicht mehr tarnen kann.
Und das ist nur ein Beispiel, wie man Subsystem Targeting in vielen Fällen sehr sinnvoll einsetzen kann.

Thema Videos von den angeblichen DPS-Helden: Ich kenne fast alle dieser Videos und dazu möchte ich mich hier nicht auslassen.
Nur so viel: Es gibt weitaus anspruchsvollere Missionen als ISA, in dem die meisten dieser ach so tollen Videos entstehen.
Den Wert dieser Videos kannst du schon daran erkennen, dass kaum jemand von diesen Leuten, die diese Videos von sich erstellen und uploaden in irgendwelchen PvP-Listen vertreten sind.
So viel dazu.

Fakt ist, dass ein Team bestehend aus 3 guten Taks und 2 guten Sci's schneller alle NPC's platt haben als ein reines 5er Tak-Team.

Wir haben es ausprobiert und der Unterschied war gar nicht mal so gering.