wissenschaftler fragen von einem neuling

kartimoz2 schrieb: »

Als kleine Hilfe?!

http://sto-forum.de.perfectworld.eu/showthread.php?t=297201&highlight=Wissenschaft

Es gibt in diesem Spiel nicht "das Beste" für eine Berufsklasse, sondern es gibt nur ein "das Beste für Dich".
Es wäre hilfreich zu erfahren, was Du möchtest?
Spielst du oft in Zufallsgruppen oder in geschlossenen Teams?
Was möchtest Du erreichen? Feuerkraft oder Unterstützung?
Wie hoch sind Deine investitionsmöglichkeiten derzeit?
....

Noch einen evtl. hilfreichen Link gefunden, wo auch unser lieber Mod senachrt anwesend ist:

http://www.sto-flotte.de/index.php?page=Thread&threadID=300

...

Ansonsten einfach mal die Suchmaschine bemühen :

https://www.google.de/search?source=hp&q=berufsklassenwahl%20in%20STO&meta=&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=&gs_rfai=#q=Wissenschaftler+in+STO

BITTE nimm mich nicht als Qualitätsmerkmal, erst recht nicht, wenn es nicht um die Foundry geht. :biggrin:

Bin da ein ganz schlechtes Beispiel... Sehe es nicht ein, warum mehr als 20k dps Sinn machen sollte (auch wenn ich einen Twink habe, den ich auf dps pushe. Wenn auch dabei eher mit der Begründung "Ist ein Aspekt des Spieles, sollte man mal ausprobieren"), fliege lieber Unsinn-PvE-Builds (Canon, Torpedo, "komplett nur mit Sachen aus einem speziellen Rufsystem", RP, "reicht, damit man isa schafft ohne mehr als 3x zu platzen", "pure Sci" (Waffen? Taktikkonsolen? Pff...), SPAM, etc. )

Zum eigentlichen Thema:
- Das perfekte Schiff gibt es nicht, das kommt darauf an, was du machen willst.
- Graviquellen sind die mächtigste Sci-Fähigkeit, wer Schaden mit nem Sci machen will, sollte hier investieren.
- Halte die Cooldowns im Auge
- Halte die Situation im Auge (macht eine Graviquelle, Warpblasma, Repulsor/Traktorbeam, Sensoren stören, SubNuc gerade überhaupt Sinn?)
- Lege dich fest (Schaden, Saugen, halten, verwirren, heilen) und stecke da die meiste Energie rein
- Denke
- Ich fliege Scis gerne auch mit einem Spam-Aspekt. Entsprechend gehören da bei mir Traktorstrahlminen, Acetonassis und der Verengungsanker in Sci-Builds, während Taktikkonsolen für meine Sci-Spielweise unrelevant sind (Energiewaffen sind eh nur dafür da um auf bestimmte Systeme zu zielen, Schaden kommt durch die Sci-Fähigkeiten und den Spam)
- Verabschiede dich vom Denken, das dps etwas gutes ist. Ein guter Sci kann auch "nur" 8k dps machen, trotzdem aber eine Bereicherung für jedes Team sein. Natürlich ist auch mehr Schaden möglich, für einen Sci aber eher unrelevant. Ein Sci hilft dem Team durch seine Fähigkeiten, nicht durch seine Waffen.

Faustregel für schiffe:
Je mehr Sci-BO-Plätze und Sci-Konsolenplätze, desto besser. Gerade für Graviquellen hast du hier deine "Taktikkonsolen" (Teilchengeneratoren)
Eine gewisse Wendigkeit sollte auch vorhanden sein, da viele gute Fähigkeiten (Gravis) nach vorne zünden.
Taktik-BOs reicht ein Lieutnant (2x Taktikteam) vollkommen, deine "taktischen Waffenfähigkeiten" sind im Schiff verbaut ("Auf System xy zielen")
Tech- und Taktikkonsolenplätze sind für Scis der Platz für Uni-Konsolen. Rufsachen, Haltesachen und vllt. auch die eine oder andere Flottenmine-Neutroniumpanzerung

Bei den Sets achte ich da meist auch eher darauf, was welche Fähigkeiten verstärkt (vor allem Teilchengeneratoren) oder was (Aux-)Energie erhöht.

Energielevel bei mir meist:
(waffe/schilfe/antrieb/aux)
25/50/20/100 (Wie schon erwähnt, für mich sind für Scis Waffen nur dazu da, auf gewisse Systeme zu zielen, Schaden kommt durch Sci-Fähigkeiten und die profitieren meist von Aux)

Soweit mein Senf dazu mit dem Hinweis, das ich nicht "perfektionistisch" fliege sondern meist mehr herumalbere mit meinen Builds und wenn ich etwas gefunden habe, was Spaß macht, das so beibehalte, auch wenn unsere sto-wizards dabei das kalte Kotzen bekommen würden )

Hi

Ist zwar schon wad älter hier, aber bielleicht schsuen noch andere rein.
Wissenschaftler ist tatsächlich... anders. Ich denke diese haben die breiteste vielfalt an möglichkeiten. Ich fliege gerne die Interpred und geh voll auf energie absaugen. Klar macht be graviquelle insbesondere bei mehreren gegnerm mehr dmg aber so megaviel schafen wie ein taktiker mit kanone streusalve, abgriffsmuster beta und torpedo streudingsi macht eh mehr schaden. Also was solls? Kleine graviquelle und dicken tykienspalt. Dazu noch einen tachionstrahl und einen traktorstrahl und die schilde und defense schmelzen dahin. Zusammen nit dem energieentzug kommdt du dann bei allen energieen auf über 100 und macht mit deinen strahlenwaffen und dem partikelemmisionstorpedo ne menge schaden.
Ich würde sagen, der wissenschaftler hat das breiteste spektrum an boff-fähigkeiten und lässt sich entsprechend anders spielen. Macht das spiel interessanter
Was du auch noch versuchen kannst ist ein wissenschaftler auf einem galschen schiff. Oder auf wissenschaftsvarianten. Wissenschaftliches piloten eskortschiff mit graviquelle torpedo streusalve und kanonen streusalve oder wie die heißen und du rotzt in sekunden einen ganzen schwarm borgspheren einfach mal weg. Zusammen mit den photonenschiffen die die aggro vom kleinen schiff ablenken...
Also möglichkeiten gibts noch und nöcher

Schade das ich den Thread erst jetzt gelesen hab...sonst hätte ich empfohlen gleich neu als Taktiker anzufangen. Der kann im PvE alles was benötigt wird (Schaden) einfach am besten. Mit der Wahl des Wissenschaftler und Techniker macht man sich das Spiel nur schwerer...

xxxhellspawnyxxx schrieb: »

Manche sprechen in dem Zusammenhang auch von Paralympics.​​

schon ziemlich passend
(Wenn gleich auch etwas makaber, da man sich in diesem Fall hier das Handicap ja selber wählt...)

"Schaden ist alles" Ach Leute, ich dachte, es wäre inzwischen Fakt, das die Foundry alles ist

Spaß beiseite, aber mit "Schaden ist alles" habe ich so mein Problem. Schaden des Schadens willen eigentlich eher nicht, man muss maximal 15k (raum) schaffen, zumindest um alles wichtige zu erledigen.
Wo die Reise dann hingeht ist jedem selbst überlassen, man kann seinen Schaden steigern, wenn man will, aber einen wirklichen Grund gibt es nicht (die Elite-Raumdinger lohnen sowieso nicht, da es geborg. Technologie auch in den schnelleren und vor allem leichteren Elite-Bodenmissionen gibt).

Oder eure Meinung, wozu braucht man zwingend mehr als 15k?

benan81 schrieb: »

xxxhellspawnyxxx schrieb: »

Manche sprechen in dem Zusammenhang auch von Paralympics.​​

schon ziemlich passend
(Wenn gleich auch etwas makaber, da man sich in diesem Fall hier das Handicap ja selber wählt...)

Wobei die meisten leider nicht wissen, dass sie sich handicapen. Wenn ein neuer Spieler anfängt dieses Spiel zu spielen, liest er sich die Karrierebeschreibungen durch. Diese lesen sich nämlich so, als hätten alle Karrieren ihren Sinn. (Habe nämlich selber auch mit einem Science angefangen, daher weiß man das aus eigener Erfahrung).

Es ist doch so: Ein neuer Spieler fängt als Sci oder Eng beispielsweise auf FED-Seite an, gibt Unmengen an Ressourcen (und ggf. auch Euro) für diesen Charakter aus, bis er dann feststellt, dass ein Taktiker in jeder Hinsicht überlegen ist (der Eng hätte noch eine Daseinsberechtigung am Ground). Also erstellt er sich einen neuen Charakter, dieses mal Taktiker, natürlich auch auf FED-Seite, da er ja als Trekkie die Enterprise fliegen will. Erneut werden Unmengen an Ressourcen (und ggf. auch Euro) für diesen Character ausgegeben, bis der Spieler feststellt, dass romulanische Taktiker die stärksten Charaktere sind. Was passiert also im folgendem? Der Spieler gibt ein drittes Mal Unmengen an Ressourcen (und ggf. auch Euro) für diesen Romulaner aus.

So wurde bei nur einem Spieler erfolgreich dreifach abkassiert.

Außerdem ist es seitens der Devs beabsichtigt, dass Romulaner die stärkste Fraktion sind, denn auf die Frage, warum Romulaner stärker als Feds/KDFs sind wurde geantwortet, dass man den Spielern einen Grund geben müsse, um Romulaner zu spielen... .

Man kann also davon ausgehen, dass das Handicap der Science und Engis beabsichtigt ist und ich für meinen Teil denke nicht, dass ein neuer Spieler sich wissentlich ein Handicap wählt.

agarwaencran schrieb: »

Spaß beiseite, aber mit "Schaden ist alles" habe ich so mein Problem. Schaden des Schadens willen eigentlich eher nicht, man muss maximal 15k (raum) schaffen, zumindest um alles wichtige zu erledigen.

Hört sich an, wie Dolores Umbridge aus Harry Potter. ;D

agarwaencran schrieb: »

Oder eure Meinung, wozu braucht man zwingend mehr als 15k?

Um einfach schneller fertig zu sein und sich Zeit zu sparen, mit mehr Schaden ist man in den Missionen ohne Timegate einfach erheblich zeitlich effektiver.

sovalucard schrieb: »

agarwaencran schrieb: »

"Schaden ist alles" Ach Leute, ich dachte, es wäre inzwischen Fakt, das die Foundry alles ist

Spaß beiseite, aber mit "Schaden ist alles" habe ich so mein Problem. Schaden des Schadens willen eigentlich eher nicht, man muss maximal 15k (raum) schaffen, zumindest um alles wichtige zu erledigen.
Wo die Reise dann hingeht ist jedem selbst überlassen, man kann seinen Schaden steigern, wenn man will, aber einen wirklichen Grund gibt es nicht (die Elite-Raumdinger lohnen sowieso nicht, da es geborg. Technologie auch in den schnelleren und vor allem leichteren Elite-Bodenmissionen gibt).

Oder eure Meinung, wozu braucht man zwingend mehr als 15k?

Erstmal muss man auf die 15k kommen. Das Ziel 15k erreicht der Taktiker deutlich schneller als die beiden anderen Klassen.
Wieso sollte man sich also das Spiel so schwer machen?

Nunja... 15k kann man ohne Probleme mit Mk XII blau machen. Zumal andere es sich ja unnötig schwer machen, indem sie raum-elitedinger (z. B. Korfez) spielen. Es sich schwer zu machen scheint in STO also gerne gesehen

Zumal, wo bleibt die Herausforderung, wenn man alles leicht hat? Ich persönlich gehöre eher zu den Leuten, die diese Art von Herausforderung mögen, als einfach "Gegner machen mehr aua" :P Aber da hat sowieso jeder einen eigenen Geschmack, mein Spaß kommt dadurch mit Sachen, von denen jeder sagen wird, dass sie eigentlich nicht gut sind gute Ergebnisse zu erzielen. Andere wollen über den einfachsten Weg so viel Schaden wie möglich machen. Andere spielen es für die Story und ihnen ist der Schaden egal (und die PvEs auch, ich kenne da einen, der ausschließlich Foundrys spielt. 2 oder 3 Jahre in STO und maximal zweimal infiziert gespielt ^^).

Jeder setzt seine eigenen Ziele. Manche mögen die Herausforderung, die durch "schlechte" Klassen kommt. Andere die Herausforderung möglichst viel Schaden zu machen. Andere wollen möglichst viel Story haben. Wieder andere möglichst viel canon oder RP. Und das zumindest ist ein Pluspunkt an STO: Es gibt viele Möglichkeiten das Spiel zu spielen und dabei Spaß zu haben. Und sobald man den hat, macht man sowieso alles richtig

holofrog schrieb: »

agarwaencran schrieb: »

Spaß beiseite, aber mit "Schaden ist alles" habe ich so mein Problem. Schaden des Schadens willen eigentlich eher nicht, man muss maximal 15k (raum) schaffen, zumindest um alles wichtige zu erledigen.

Hört sich an, wie Dolores Umbridge aus Harry Potter. ;D

agarwaencran schrieb: »

Oder eure Meinung, wozu braucht man zwingend mehr als 15k?

Um einfach schneller fertig zu sein und sich Zeit zu sparen, mit mehr Schaden ist man in den Missionen ohne Timegate einfach erheblich zeitlich effektiver.

Habt ihr es gesehen? HABT IHR ES GESEHEN? Die dps-wizards beleidigen hier einfach einen ganz armen, harmlosen Mod ;( Umbridge, also wirklich... Das gibt ein Nachspiel, Mr. Longbottom :P
---
Gut, das mit dem schneller fertig werden ist definitiv ein Faktor, der nicht von der Hand zu weisen ist ^^ Kenne ich ja aus der Foundry selbst: "Kämpfe sind nur nerviges Beiwerk und sollten so schnell wie möglich beendet werden, damit man sich auf das wichtige (Story, Dialoge) konzentrieren kann"

holofrog schrieb: »

agarwaencran schrieb: »

holofrog schrieb: »

agarwaencran schrieb: »

Spaß beiseite, aber mit "Schaden ist alles" habe ich so mein Problem. Schaden des Schadens willen eigentlich eher nicht, man muss maximal 15k (raum) schaffen, zumindest um alles wichtige zu erledigen.

Hört sich an, wie Dolores Umbridge aus Harry Potter. ;D

Habt ihr es gesehen? HABT IHR ES GESEHEN? Die dps-wizards beleidigen hier einfach einen ganz armen, harmlosen Mod ;( Umbridge, also wirklich...

Aber dieser ganz arme, harmlose Mod weiß ja, wie das gemeint ist, sonst könnte man sowas nicht bringen. ;D

https://www.youtube.com/watch?v=cFjZoOwxZwA&feature=youtu.be&t=1m30s

Was? Spaß und Scherze im Forum? Niemals! It's delete-time.

Jetzt aber wirklich zurück zum Thema

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caruptor schrieb: »

[...]
Mein Empfinden ist, seit die Spezialisierungen und die Raumschiffmeisterschaften Stufe 5 eingeführt wurden, kann mit jedem Beruf auf dem richtigen Schiff ein guter Damagedealer produziert werden. Klar, bei den gleichen Voraussetzungen würde der Taktiker mit dem Damage-Output immer etwas vorne liegen, doch dafür kann z.B. der Techniker mit Standing gegenhalten und der Wissenschaftler, eher das Schlusslicht, kann sich bei den widerstandfähigeren Gegnern mit seinen schwächenden Fähigkeiten gut hervortun.
[...]

Eigentlich hast du deine Argumentation an dieser Stelle selbst widerlegt.
Das Problem ist nämlich ein ganz einfaches. Schadensverursachende Fähigkeiten addieren sich auf. Also: Angriffsmuster Omega (15%)+Alpha (50%)+ GDF (113%)+.... werden einfach aufaddiert und mit deinem Basisschaden verrechnet. Und die letzten 20% bringen den selben absoluten Schadenszuwachs wie die ersten.
Hingegen unterliegen Resistenzen (positiv als auch negativ) dem diminishing return:
Je mehr du bereits hast, desto weniger kommt für weiteres dazu.
Da nun aber die ganzen neuen Traits und Fähigkeiten die generelle Performance an allen Ecken und Enden anhebt, verlieren resistenzdebuffs und buffs einen Großteil ihres Wertes, Schaden hingegen addiert sich einfach weiter auf.

https://www.youtube.com/watch?v=6KC5LvmtsII#t=45m5s

Was dazu führt dass ein Taktiker alles Tanken und gegenheilen kann, aber am ende mehr Schaden macht als die anderen:
Galaxyklasse mit Taktik-Captain solo durch ISA ohne zu sterben: https://www.youtube.com/watch?v=Pbo0bEJs4zs

Die einzige Fähigkeit die sich hier anders verhält ist der subnucleonic beam, der allerdings fast nur im PvP verwendung findet.

Jeder darf natürlich Spaß haben wie er möchte, und jede klasse reicht völlig aus um das gesamte Spiel zu schaffen, aber es bleibt eben über, dass ein Taktiker am Ende am stärksten wird. Und noch stärker wird man, wenn man davor noch auf Romulaner klickt.



verlinkung frei zu RyanSTOs videos...

Es ist ja auch so... das ein zahlungswilliger Wissenschaftler mehr Geld ausgeben muss... um auf dem selben Stand wie ein zahlungswilliger Taktiker zu sein... und irgendwann wird der Wissenschaftler den Wettlauf auch deutlich verlieren.
Wofür also Zeit und Geld auf ein Pferd setzen, was irgendwann eh den Anschluss verliert?

xingelxangel schrieb: »

Das ist wohl leider das größte Problem. Ein Tac kann problemlos mit Mk XII bis MKXIV- VR Ausrüstung recht guten bis sehr guten Schaden machen. Als Sci brauchst du (wenn du auf den Schaden gehen willst) mindestens 300 PrtG. Eigentlich sogar eher 400 - 500. Dazu muss man leider Konsolen 4-6 Konsolen auf MK XIV epic haben. Muss die extrem teure Konsole aus dem R&D kaufen usw...... Das ist echt frustrierend.

Zusätzlich muss man eigentlich immer recht teure DOffs kaufen: z.B. den TBR- Doff, um diese Fähigkeit sinnvoll nutzen zu können. Das ist alles schon irgendwie nicht schön.

Und das eigentlich traurige ist, dass der Tac auch auf dem PartGen-Build den Sci locker übertrifft. So etwas wie Alpha und GDF kann man nicht ersetzen auf den anderen Karrieren.

daviddxx schrieb: »

acidpresley schrieb: »

So ist es leider auch, mir ist zumindest noch keine Queue untergekommen, bei der ein Techniker oder Wissenschaftler nötig wäre, oder einen Vorteil bringt. Und bevor jetzt wieder geschimpft wird, ich kann nichts dafür, Cryptics Schuld.

Falsch.. Mirror Event z.B. , mit nem Sci bekommst du die Risse schneller geschlossen.

Das stimmt!
Genau aus diesem Grunde Ist die Invasion aus dem Spiegeluniversum auch meine liebste Wartelistenmission
Das ist so ziemlich die einzige Mission, in der alle Klassen einen Sinn machen. Die Techniker vielleicht nicht so sehr wie die Wissenschaftler, weil das Schließen der Risse deutlich wichtiger ist als das Anschmeißen der Generatoren. Aber immerhin
Nur schade, dass es diese Mission nur zwei mal im Jahr für ein paar Wochen gibt.

benan81 schrieb: »

daviddxx schrieb: »

acidpresley schrieb: »

So ist es leider auch, mir ist zumindest noch keine Queue untergekommen, bei der ein Techniker oder Wissenschaftler nötig wäre, oder einen Vorteil bringt. Und bevor jetzt wieder geschimpft wird, ich kann nichts dafür, Cryptics Schuld.

Falsch.. Mirror Event z.B. , mit nem Sci bekommst du die Risse schneller geschlossen.

Das stimmt!
Genau aus diesem Grunde Ist die Invasion aus dem Spiegeluniversum auch meine liebste Wartelistenmission
Das ist so ziemlich die einzige Mission, in der alle Klassen einen Sinn machen. Die Techniker vielleicht nicht so sehr wie die Wissenschaftler, weil das Schließen der Risse deutlich wichtiger ist als das Anschmeißen der Generatoren. Aber immerhin
Nur schade, dass es diese Mission nur zwei mal im Jahr für ein paar Wochen gibt.

aso. Dafür ist der Wissenschaftler gut...
..und ich dachte der Taktiker schließt die Risse deshalb solange...weil er zwischen der letzten Welle und dem kommen des Dreadnoughts die 10 Minuten zwangspause überbrücken muss.