Hab eine frage ans Forum verstößt das gegen die AGB von sto?

ikarus712 schrieb: »

Weiter möchte ich noch anmerken, dass es auch Leute gibt, die tatsächlich Geld für diverse Gegenstände bezahlt hat. Ist das dann eine Pacht? Wenn man die Gegenstände tatsächlich kauft, wäre ein unberechtigter Bann eine Enteignung und damit eine Unterschlagung. Ich spare mir jetzt irgendwelche § nachzuschlagen ... klar ist, dass das so nicht geht.
Mich würde mal interessieren, wer in dieser Kostellation in der Beweispflicht ist. Ich denke wie man es auch dreht oder wendet ... da stehen wohl beide Seiten auf ganz dünnem Eis.

Nicht korrekt, durch den Einkauf der Digitalen Gegenstände Erwirbst Du Dir lediglich das recht sie zu Nutzen, genauso verhält es sich mit deinem Konto, dieses ist und bleibt Eigentum des Anbieters !

Hier ist das Gesetz eindeutig was Digitale Inhalte angeht, anders würde man ein MMO gar nicht betreiben können, da wenn Konto und Digitale Gegenstände tatsächlich in den Besitz des Käufers Übergehen würden, ein Ban schlicht ausgeschlossen wäre, also auch die Möglichkeit des Anbieters den Vertrag zu Kündigen ohne Eventuelle Berechtigte Ersatzforderungen des Users.

Noch mal deutlich:

Konto sowie sämtliche erstandenen Digitalen Inhalte, Schiffe, Items e.t.c. sind und bleiben Eigentum des Jeweiligen Anbieters, lediglich das Recht sie wärend der dauer der Vertragszeit zu nutzen wird durch den Kauf Erworben !

Nein das Beispiel ist keineswegs übertrieben. Siehe LoR oder jetzt sicher DR.
ABER:(ja ich weiss, das grosse aber) dazu müsste man wissen ob man überhaupt einen Spiele/Loginserverplatz belegt wenn man länger auf dem Schirm bleibt.
Ich weiss es nicht. Gehe mal davon aus, das weiss keiner hier mit bestimmtheit. Vermuten kann man es, ja, aber mehr nicht.
Vielleicht läuft der Charschirm Lokal und sendet erst den Login befehl bei Wahl eines Chars?

Wie gesagt, wenn hier der Hersteller nicht will das so etwas getan wird, sollen sie die Ausloggroutine hier ebenfalls implemtieren.

Accounts wegen solchen Vorfällen zu bannen ist der falsche Weg.

Vertrag kündigen geht normal auch nur mit hieb und stichfesten Beweisen bzw. unstimmigkeiten. Nicht aufgrund weil eine Seite beschliesst das einem das Gesicht vom gegenüber nicht mehr gefällt.
So einfach und eindeutig ist das also nicht.
Wenn man also als Nutzer keine Schuld auf sich geladen hat, kann keiner herkommen und einen so einfach entfernen. Den auch zum Konsumentenschutz gibt es Gesetze, nicht nur für den Hersteller. Ob das nun digitale Inhalte angeht oder einen Handyvertrag.
Ansonsten wäre wohl die Versuchung zu gross Kunden einfach abzuzocken, oder nicht?
Abo/digitale Güter verkaufen, kleinen Server damit finanzieren, Kunden mit fadenscheinigen Grund kündigen...

Aber wenn ich das hier so lese, komm ich zu einem Schluss: Wenn ihr ein Haus kauft und nicht im Vertrag steht das keine Löcher im Dach sein dürfen, akzeptieren das hier einige anstandslos das sie Löcher im Dach haben.

geladriel schrieb: »

Nun, das ist eine Frage die man an Cryptic richten sollte, ich kann das nicht beantworten.^^

Dennoch bleibt die Frage, wieso du es nicht, beim Arbeiten, bemerkt hast das du noch im Spiel eingeloggt bist und das über Wochen und fast den ganzen Tag. Denn spätestens bei Programmzugriffen und der erwähnten Out of Memory-Meldung hatte man das, wenn man vorm PC sitzt, sehen müssen.

Und genau da bist du Cryptic offensichtlich eine vernünftige Erklärung schuldig, den Vergesslichkeit kann ich dir da auch nicht wirklich abkaufen, ausser du leidest unter Alzheimer, was ich nicht glaube und auch nicht hoffe.

Was viele auch offensichtlich nicht wirklich wissen ist das Betreiber von Onlinespielen nicht nur wissen wann man im Spiel ist, oder das Spiel verlässt, sondern auch was man im Spiel macht, da die Daten zwecks Statistik gesammelt werden, um Inhalte bei Bedarf anzupassen oder zu erweitern. Sprich wenn du um (Beispiel) 14:53 Uhr auf Defera nen Borg umnietest weis Cryptic das, da die Aktion protokolliert wird. Cryptic weis auch wenn du nur auf dem Charakterauswahlfesnter rumlungerst, oder an der Tauschbörse grade deine Items reinstellst, oder im Store was kaufst usw.

Das Problem dabei ist nun das wir -hier im Forum- lediglich DEINE Aussage haben, in der du versuchst dich als Opfer darzustellen und im Gegensatz zu den meisten anderen bin ich eher geneigt da erstmal dem Urteil von Cryptic mehr Gewicht bei zu messen, da die auf Grund deiner Account-Daten etwas mehr vor zuweisen haben als du, auch wenn wir die Daten mit Sicherheit nie zu Gesicht bekommen werden, da der Support den Teufel tun wird diese hier darzulegen, was sie ohnehin nicht müssen, oder dürfen.

Daher würde ich dir empfehlen dies mit dem Support zuklären und ihnen glaubhaft darzulegen wie es zu dem Umstand gekommen ist, allerdings denke ich das du das nicht wirklich kannst, wenn du nicht zufällig dich dabei gefilmt hast...

Das hier im Forum nun weiter breit zuwalzen ist zudem eigentlich nicht wirklich erlaubt, zumal du eigentlich schon mit dem Erstellen dieses Threads gegen die Community-Richtlinien verstossen hast... und wir quasi alle mit, weil wir darauf reagiert haben.

Daher wäre ich dafür das wir das hier estmal beenden und du dich nochmals an den Support wendest und das ganze sachlicht klärst. Und falls es sich heraus stellen sollte das du tatsächlich Opfer eines unrechtmässigen Accountverlusts warst, entschuldige ich mich jetzt schon für meine Zweifel daran.

Mehr kann man dazu nicht sagen.
An die Mods:
Schließt bitte diesen Thread, die Community kann da nichts ausrichten.

So die Schuld das Cryptik jetzt mal hart durchgreift liegt allein bei uns Spielern.

Wie sie es machen ist fragwürdig aber auf bitten der Kundschaft wurde was gemacht .


Nur wir haben uns aufgeregt das so viele Spieler irgendwo herumstehen und alle 10 sec mal springen. und das 25 Stunden am Tag.


Nun die tun keinem weh aber es hat viele fleissige Leute gestört.

Mir geht sowas am A... vorbei auch wenn ich nicht zu dieser Gattung gehöre.


Aber Lob an Cryptik das sie was tun das die Gemeinde verlangt hat.
Wie sie den Weg dorhin finden ist wieder so ne Sache.


Aber wie gesagt der Mist ist alleine bei uns gewachsen und nicht bei Cryptik .

Also ich finde solche Diskussionen immer wieder Geil :biggrin:

Mir macht diese Diskussion aber auch Angst wenn man liest wie viele Stunden manche leute beim Zocken verbringen. 10 - 15h am Tag? Wenn man jetzt noch 8h Schlaf dazu rechnet sind wir bei bis zu 23h. Die eine Stunde wird sich vielleicht mal was zu essen gemacht oder geht aufs Klo. Und das 7 Tage die Woche. ALTAAAA. Sowas nennt man Suchtverhalten!!!!!!! Spätestens jetzt solltet ihr mal eurer Zock verhalten unter die Lupe nehmen. Manche wissen anscheinend nicht das sich vor der eigenen Haustür ein Mega Open World Game befindet das es zu erkunden gillt. Aber leider sind solche Worte genauso unwirksam wie wenn man einem Raucher sagt das es ungesund ist zu rauchen.
Mir läufts da echt den Rücken runter wenn ich sehe das manche Leute Ihre Jugend bzw ihr Leben nur noch Virtuell verbringen. Sowas macht richtig Angst.

Aber zum Thema würde ich auch gerne etwas sagen:

Klar!!!! PW hätte ruhig mal eine vorwarnung geben können. Dann hätte sich der User drauf einstellen können und auch mal ausgeloggt. Das wäre zumindes Fair gewesen.

Aber. PW/Cryptic hat hier nun mal hausrecht. AGB´s hin oder her. Wir sind in deren Spiel, auf deren Servern also unterliegen wir auch deren Regeln.
Und wegen den bereits bezahlten Packeten: Auch in einer Disco kann man Rausgeworfen werden obwohl man das bereits bezahlte getränk noch nicht ausgetrunken hat. Sowas nennt man Hausrecht. PW/Cryptic hatte in diesem Fall einen verdacht der aus ihrer sicht eindeutig stichhaltig und verständlich ist. Jetzt muss das Opfer hier BEWEISEN!!! das dem nicht so ist. einfach nur zu sagen das man es nicht war hat noch nie funktioniert. Man muss es Beweisen. Und das kann man in diesem Fall leider nur extrem schlecht. Das man den Char so weit hat und viel getahn hat ist auch kein Beweis da dies auch durch z.B. Account nutzung zweier Spieler erreicht werden kann was auch wieder gegen die Regeln verstößt.

Ich will hier dem Opfer nichts unterstellen da ich nicht weis wie es wirklich war. Aber wenn er seine Aussage wirklich stichhaltig beweisen kann, dann würde er sicherlich auch seinen account wieder bekommen. Aber wenn er das nicht kann sehe ich schwarz.
Ich kann mir auch gut vorstellen das die PW/Cryptig leute von einem Automatischen überwachungssystem erst mal über verdächtige User informiert werden und diese dann genauer beobachten. Wenn in dieser Beobachtungsphase dieser verdacht bestätigt wird bzw nicht widerlegt wird dann....naja wie würdet ihr dann über diesen User denken?
Man sollte berücksichtigen das die sich ins eigene Fleisch schneiden wenn sie einen wirklich Aktiven uUser einfach Kicken. Denn solche User sind das was die eigendlich wollen. Nur sollte er auch Aktiv sein. Daher werden die sicherlich nicht Blind die leute Kicken.

So jetzt hab ich aber genug geschrieben. Macht mal den PC aus und geht vor die Tür. Einfach nur das Fenster auf machen zählt nicht. Geht mal Spazieren und besucht die Oma und Opa, oder RL Freunde, oder sonnst wenn. Ich werde das jetzt auch machen. Auch wenn es Regnet

Sieh an der LPler SuRan gibt sich auch die Ehre. :P^^

Aber Spass bei seite...

Wie suran1983 so schön nochmal zusammen gefasst hat, macht Cryptic hier lediglich von seinem Hausrecht gebrauch. Man könnte es hierbei auch im weitesten Sinne mit einem Kaufhaus vergleichen, denn wenn man da Stunden in einer Abteilung "herumlungert" ohne etwas zu kaufen, kann man vom Besitzer, auf einen Verdacht hin, des Gebäudes verwiesen werden und bei wiederholtem Verhalten Hausverbot bekommen. Im Grunde ist das hier auch passiert nur das eben auch das Besitzrecht der virtuellen Güter mit aberkannt wurde.

Und wie comanderphantom ebenfalls nochmals angemerkt hat das wir zur Zeit etwas die Kulanz und Geduld des Betreibers mit diesem Thread überstrapazieren könnten, denke ich das wir langsam mal die Diskussion hier beenden sollten, bevor wir den einen ähnlichen Weg beschreiten wie der TE... :rolleyes:

Ich glaube ich mache wirklich mal zu. Auf jeden Fall gilt:
Der Support lässt mit sich reden, wenn man recht hat. Gab doch auch letztens einen, der De-bannt wurde (Namen vergessen).

Also in diesem Sinne höflich bleiben, geduldig bleiben, alle Fragen beantworten, etc.
Und vielleicht auch nebenbei mal ein anderes Spiel spielen. Vielleicht einen der alten Klassiker wie Elite Force oder so

Der Support besteht auf jeden Fall nicht aus Unmenschen und die lassen mit sich reden, wenn man es richtig macht.
Und auch wenn ich jetzt rein des guten Willens dem TE mal glaube muss er doch trotzdem zugeben, dass es - auch wenn es wahr ist - doch sehr nach einer Ausrede klingt. Daher also gerade hier höflich bleiben udn nicht ausfallend werden.