Jubiläumsereignis endet bald

yukiko2 schrieb: »

@obain
was für ein Obeliskenträger ?

Ich habe lediglich die Frage insgesamt beantwortet - obwohl du natürlich recht hast, der Obeliskenträger ist jabereits weggefallen aus der Vorhergehenden Sonderepisode - ich wollte nur der Frage Vorgreifen warum man den diesen Träger nicht mehr bekommt.

Hallo Leute

Diese Diskussion verfolge ich jetzt schon eine Weile, weil ich sie recht interessant und auch "relativ" sachlich geführt sehe. Trotzdem bin ich ein wenig unschlüssig welchem "Lager" ich mich anschließen würde. Daher möchte ich mal ein paar Gedanken möglichst wertfrei dazu einwerfen.

1. Ähnliches (in extrem) gab/gibt es schon.
Der Jem'Hadar Träger benötigen um vollständig zu sein ein weiteres Schiff, das Jem'Hadar Angriffsschiff. Dieses ist nur über bestimmte DOff-Pakete zu bestimmten Zeit erhältlich. Dieses sogar nur in Form einer Art von Lotterie, welchen dem Kistenspiel gleichkommen, aber das zum fast doppelten Preis (Schlüssel 125 Zen - Paket 250). Auf der Börse wir des schon garnicht mehr gehandelt, weil der Preis die 500 Mio EC schon lange überschritten hat. Ohne dieses Schiff sind kann man den Träger nicht mit mit dem Jem'Hadar Angriffsschiff als Pet ausstatten.

Dieses ist doch ein ähnlicher Fall, nur noch extremer, weil beide das Angriffsschiff i.d.R. nur über eine Lotterie im C-Store zu bekommen ist, also ist hier der Preis absolut unkalkulierbar. Dadurch wird zwar vermutlich der Punkt Wucher im rechtlichen Sinne umgangen, aber gefühlt übertrifft dieser Fall den hier genannten bei Weiten.

2. Milchmädchen Rechnung
Leider sind die vergleiche Lobi zu Zen allesamt, wie ich sie hier lese, unvollständig. Das Dumme darin ist nämlich, dass man durch das Öffnen einer Kiste nicht nur Lobi bekommt. Gut meist kann man den Kram nicht gebrauchen, aber er müsste zumindest mit eingerechnet werden. Wenn man nun von Wucher im rechtlichen Sinne spricht, vermag ich jetzt aber nicht zu sagen, in wie fern dieses relevant ist.

Zudem sind es eben nicht immer nur 5 Lobi's in einer Kiste, es können meines Wissens nach bis zu 50 sein.

Zu guter Letzt könnte und kann man vermutlich in ferner Zukunft wieder zeitweilig Lobis erspielen

Meiner persönlichen Meinung nach, ist es wahrscheinlich in rechtlichem Sinne kein Wucher, weil man nicht einfach Zen in Lobi umrechnen kann.

3. Es ist schon billiger.
Zumindest im Ansatz erkennt man ja ein Entgegenkommen zu den Käufern. Es sind halt "nur" 600 Lobi. Also scheint man zumindest schon erkannt zu haben, dass man dieses Schiff nicht als vollwertiges Lobi Schiff werten kann.

Ggf. wäre es auch eine Lösung gewesen den Deflektor zu 200 Lobi im Lobistore zu setzen.

4. Der Markt wird es schon richten.
PWE und Cryptic benötigen ja logischer weise auch Geld um und STO bieten zu können. Das versteht zwar, soweit ich hier gelesen habe, in diesem Thread jeder, doch wollte ich es nicht unerwähnt lassen.

Dieses wird aber wohl auch das sein, was am Ende ausschlaggebend ist. Wir reden hier ja auch von einem wissenschaftlich Ausgerichtetem Schiff-Bundle. Diese werden ja dann doch in der Regel von Leuten geflogen, welche sich mit STO schon tiefer auseinander gesetzt haben und auch hier meist eher im PvP. Bedenkt man diese relativ kleiner Zielgruppe, dürfte dieses Schiff-Bundle in der Verkaufszahlen sicherlich unter ferner liegen laufen.

5. Sowas gab es schonmal die Zweite.
Jetzt beziehe ich mich nur auf den Deflektor. Sekundäre Deflektoren sollen ja in Zukunft für Wissenschaftsschiffe zum Standart werden. Die jetzigen Hybrid Schiffe sind somit eine Art Test dieser. Ähnliches hatten wir schon mit der Avenger und den Kreuzer-Kommandos.


Das sind einfach so Sachen, welche mir bei dem Lesen dieses Threads in den Sinn gekommen sind.

Selbst kann ich nur schreiben, dass meine Schmerzgrenze hier deutlich überschritten wurde. Das obwohl ich eine relativ hohe Schmerzgrenze habe und mein Main Char so eine Art Schiff Sammler ist. Weil ich diesem Grind nur wenig abgewinnen kann, nehme ich im übrigen durchaus auch Echtgeld in die Hand.

Wir sehen uns in den unendlichen Weiten.

Max/Stefan

Aus den Kisten gibt es 4 - 20 Kristalle und nicht 5 - 50.

Insgesamt muß man jetzt mal einige Aussagen relativieren.

Das Jem Hadar Schiff ist ein Schiff das es nur in der Kiste gibt, und die Benutzung des Angriffsschiff ist ein Bonus der nicht zu einer Setausrüstung gehört. Von daher hingt der Vergleich nicht nur, er fährt schon fast im Rollstuhl.

Gleiches gilt für die Kreuzerkomandos, auch diese gehören zu den Kreuzern allgemein, jedoch nicht zu einem Speziellen Set des Avengers, also ist auch der Vergleich eher etwas für die Titanic.

Was die Aktionen angeht, ja die gab es und die waren auch toll, aber diese Aktionen sind nichts was es a) für die neusten (Lobi)Objekte gibt, und b) nichts was in irgendeiner Form planbar oder kalkulierbar wäre - da es diese Aktionen nur in unregelmässigen abständen gibt und es keine Garantie gibt das es eine solche Lobikristallaktion nochmals gibt.

Das wichtigste aber ist das man die Lobischiffe nicht einfach Accountweit einfordern kann um die Konsole zu nutzen - diese Schiffe muss man für jeden Char extra kaufen und das jedesmal für 600 Lobis!

Hat man jetzt 3 Chars die das Set nutzen sollen, dann braucht man 1800 Lobis, (was nicht wirklich ein Rabatt ist angesichts der Kosten), und da helfen 500 Lobis ein mal im Jahr nur begrenzt weiter - da man durch diese Aktion, die eigentlich toll ist, schlappe 3 Jahre braucht um die Konsolen zu bekommen.
Vorrausgesetzt das Spiel existiert dann noch.

Der einzigste wirklich faire Vergleich, ist der Vergleich der normalen Preise, da das die Preise sind die zwangsläufig anfallen wenn man das ganze in einer halbwegs normalen Zeitspanne erreichen möchte.

Viele wollen ja gerade die Bundels um das gesamte Set nutzen zu können, das ist mit diesem Bundel nicht mehr der Fall, selbst wenn man das 9er Bundel kauft.

LOL

Wobei die Amis damit auch nicht wirklich glücklich sind, da ja sogar 2 Setteile fehlen einmal der secundäre Deflecktor, der das 4 Setteil der Konsolen ist und dann noch der Warpantrieb der das 4 Setteil der Schiffsausrüstung ist.

Man muss also gleich 2 Sets über den Lobistor kompletieren - den Spruch den man jetzt den Leuten in Bayern um die Ohren hauen würde erspare ich mir da man mich dafür wohl bannen würde.

Echt unfassbar was Cryptic da abzieht.

Hiermit rufe ich dazu auf - nichts mehr zu kaufen bis die Leute sich eine bessere und vor allem Kundenfreundlichere lösung einfallen lassen!

Du verwechselst da was - von den Jem Hadarschiffen gibt es keines im C-Store.
Und auch das Angriffsschiff gibt es nur in den Diestoffizierspaketen als Bonus.
Aber nicht auf die Art wie hier mit dem Deflecktor, da das Angriffsschiff nicht zum Set gehört, es schaltet dier lediglich die Zusätzlich erwerbbaren Hangar Angriffsschiffe frei.
Diese sind aber kein Setbestandteil.
Wären die Solanen Setteile um die es geht durch den Erweb der Bundels zum Kauf im Dilithiumladen freigeschalltet, dann wäre ja alles in ordnung - ist es aber nicht.
Der Drednout ist wie das Angriffsschiff ein Zufallsbonus, die Setteile jedoch gehören zusammen und gemeinsam zum Bundel, sie werden durch den gezielten Kauf freigeschaltet, also mussen auch die beiden 4ten Setteile für das Bundel erhaltbar sein und zwar ohne zufalls Lotterie.

Und gerade das macht den unterschied aus, da es das Wissenschaftsschiff nur als C-Stor Bundel und das Eventschiff nur im Lobiladen gibt.

Und bei den Lobis machst du nen Rechenfehler, den du gest von einem Durchschnittswert aus, das ist aber falsch, da du immer vom Schlechtet möglichen ausgehen musst um den Höchsten Preis zu ermitteln.

Ich könnte auch vom Optimalfall ausgehen und mit 20 Lobis je Kiste rechnen, dann aber müsste ich auch angeben das dies nur der Beste erzielbare Preis ist.

Da es hier aber um die negativen Auswirkungen geht muss man vom schlechtesten Fall ausgehen und ich habe auch gesagt das es sich um den schlechtesten möglichen Fall handelt.

Die Avenger hate eine Konsole die du in jeden Kreuzer einsetzen konntest und es war auch nur eine Einführung der Komandos, die Konsole verbessert die Kreutzerkomandos - beim Wissenschaftsschiff und der Fraglichen Konsole geht es aber um reale Setbonis die nichts mit der einführung des Deflecktors oder Sonderbefehlen für alle Wissenschaftsschiffe zu tun hat.

Die Kisten bieten zwar - Trostpreise - aber insgesamt gibt es nur 2 Komponenten die Wirklich von Wert sind, das Kistenschiff mit einer (ich glaube) 0,5% Chance auf Erfolg und die Lobikristalle, von denen du auf jeden fall gezielt 4 je Kiste erweben kannst - den die 4 Lobis bekommst du bei jeder Kiste. Klar gibt es andere Dinge auch noch, aber die Jetzige Situation richtet sich darauf aus an die Lobis zu kommen, und hier kann man die Kisten nicht mehr umgehen, man muss die Kisten offnen um die Lobis zu bekommen.
Damit reduziert Cryptic / PWE das Gesamtpaket Kiste auf das Erfarmen von Lobis für Echtgeld - und da ist es nebensächlich ob andere Dinge in der Kiste enthalten sind, da die Kiste ja nicht mehr geöffnet wird um Irgendwas zu bekommen, sondern um die Lobis zu bekommen und das auch nur um später damit den Warpkern und den Zusatzdeflecktor zu kaufen.

"Schneller-Höher-Stärker"
Ich versteh den Grundsatz dieser Diskussion nicht; denn...

... geht es um echte Kohle; da sagen eindeutige Studien, das Gamer "wie wir es sind" zu einem überteuerten Preis ein Spiel/dessen BEtriebskosten finanzieren,
und die Macher ne Kuh melken, solange es geht.
Und es gibt (nur) 2 Seiten: Entweder die, die ein gutes Produkt haben, und ordentlich abcashen,
oder die, die Baden gehen.
Ist es heute das Spiel, ist´s morgen schon ein anderes

Egal welches Spiel; die "In-Game"-Items sind schon lange nicht mehr Taschengeld tauglich; und nicht wenige Familien haben daheim den Zoff, weil die Rechnung ins Uferlose steigt.
Und -würde man das mit nem Off-Linespiel vergleichen, würde keienr bereit sein, derart viel Asche (auf einmal) auf den Tresen zu legen

OT: Ich habe das grad in nem anderen Game, wo ein Item, für 20 Öcker vertickt wird (aufbesserung), für ein Spiel, was seit Jahren in der Entwicklugn stehen blieb... Aber, die LEute kaufen es wie blöd; wenngleich der Spielspaß bereits nach 2-3 Monaten fertig ist.


Wer also derartig viel Asche über hat, um sich via Echtgeld ein paar Pixel zu leisten... prima; ich bin es ihm nicht neidig;
nicht zuletzt deswegen, weil ich es sgar nicht kaufen könnte, oder wollte. Bungt

Wer aber die Grenzen nicht kennt (siehe Vergleich zum Glücksspiel), der hat so oder so ein anderes Problem.
Grundprinzip dieser Spiele ist: Etwas auf den Markt zu werfen, was heute um nen Ticken "besser" macht, als den mainstream; was aber morgen schon "usus" ist, weil´s bald ein jeder hat, und um das Spiel bei Laune zu halten, die f2p allesamt mal nachziehen müssen.

Also es ist die reine Gier, die hier genutzt wird; und den kann jeder selber einhalt gebieten:
a.) Den "Schmarren" gar net erst kaufen
und
b.) Mit ner Flotte mitschwimmen, die dieses "Schneller-höher-stärker" gar nicht erst mitmacht; und somit das tatsächliche GEschick vorrangig ist.



Was den jetztigen hybriden angeht...
OT:
Relativ Zeitgleich habe ich mir das Flotten Advanger (oder wie die heißt) Cruiser geholt; das leider manche Skills nicht unterstützen kann (z.b dieses "Schwarze Loch"; weil du da nen bleuen Stufe 3 brauchst)- aber dafür sind andere Schiffe damit ausgerüstet
Ich komm mit dem Schiff besser zurecht, als mit dem Hybriden
Kann aber an meiner Spielweise, meinem Nichtkönnen liegen - however;

Nimmt es mir den Platz weg, udn ich sage: Ich bin es überdrüssig... dann wirds gekübelt.
Will ich´s behalten... 500 ZEn (2 Schiffsslots) kann man erarbeiten.

Ansonsten... ist das Schiff schon übermorgen genauso "wertlos" wie die Chel Grett mitsamt Seit, oder noch ältere Sachen.
Aber auch sowas tut dem Spielspaß keinen Abbruch, oder?

Der REst der Diskussion ist genausop müssig, wie ne Diskussion, ob der Preis für Nobelhobels (Autos) "gerechtfertigt" sind - letztendlich können sie auch nur fahren, was die Straße hergibt, ungeachtet dessen, ob ich es mir leisten kann/will

Wer die Abzocke mit den Bonus Zen nicht erkennt, soll halt zahlen, wer es hat, ich gönne es ja jeden!
Ich beachte solche Bonusaktion erst gar nicht, sowie die Lockboxen Glücksspiel Verar***e!
Die Boxen nerven einfach nur und werden prinzipiell verworfen.

Ein unkomplettes Set zu verkaufen, um den Lobi Store zu pushen, setzt da nur noch einen obendrauf.
Es gibt bessere und fairere Arten, ein Spiel zu finanzieren. Hätten sie alles im C-Store gesetzt, würden sie das auch wie warme Semmeln loswerden.
Das einzige, was man dagegen momentan tun kann, ist das einfach nicht zu kaufen oder zu ergrinden!

Ixas - du hast es immer noch nicht verstanden, hier geht es nicht ums haben wollen oder ob PWE irgendwehn zum kaufen zwingt.

Hier gehts allgemein um diese Gescheftspraxis mit dem Forschungszerstörer!

Jeder der das Ding für einen Zuküftigen Char nutzen möchte bezahlt trotz des Bundel Angebotes am ende gut und gern das 3 Fache.

Und das nicht weil er es will, sondern weil die Wichtigsten 2 Komponenten von 2 verschiedenen Sets nicht im Bundel enthalten sind.
Dem Spieler fehlt der Antrieb und dem Spieler fehlt der Hilfsdeflektor!

Entweder er verzichtet auf die nicht ganz unerheblichen Bonis von beiden Komponenten und macht sein Schiff damit gut 25 % bis 30 % schlechter oder er versucht an die Lobistore Variante zu kommen.

Und das für jeden drecks Char der das Schiff benutzen soll.

Da ist nix mit Accountweit freigeschaltet, jeder Char der den Forschungskreutzer effektiv benutzen soll muss dieses Schiff aus dem Lobiladen kaufen.

Selbst wenn sie das Schiff für 1500 Zen noch im C-Stor eingebunden hätten wäre das fairer und Kundenfreundlich gewesen wie dieser Megabetrug.

Es geht nicht darum das man es nicht braucht oder ob mans braucht - es geht um die Art und weise wie man es macht.

Ich persönlich wollte das Schiff mal ingame Testen und mir dann 3 Wissenschaftler erstellen die dann dieses Schiff mit kompletten Set benutzen.
Das hätte bedeutet 3 Charslots zu kaufen, für jeden Char 2 zusätzliche BO Plätze, das 9er Bundel, Bank und Inventarerweiterungen für jeden Char, und evtl. sogar extrige Sonderchars. Und dafür das das ich da so viel Kohle investiert hätte, soll ich dann nochmals für jeden Char um die 150 Euro ausgeben um die Letzten Setteile zu bekommen?!

Was das für ne Konsequenz hat dürfte klar sein oder. Anstelle von 180 Euro bekommen sie jetzt von mir 0 Euro für diese Aktion.

Weil mir 630 Euro für drei Chars viel zu viel Geld ist um diese mit einem Schiff mit Komplettausstattung zu kaufen.
Befor ich das Geld dafür ausgebe, kaufe ich mir dafür lieber Hamburger und Pizza und was weis ich dafür, davon hab ich wenigstens dauerhaft etwas weil ich dann wenigstens Fett werde.

Wer - wie im Falle von PWE und Cryptik zu gierig ist und sich über die Folgen nicht im klaren ist, der sollte sich von solchen Aktionen fernhalten.
Ich kan PWE und Cryptic nur wünschen, das sich genügen Dumme morgens bemühen aufzustehen und sich dazugessellen um dort zu kaufen.

In meinen Augen sind das allesamt Betrüger und Verbrecher - So geht man nicht mit seiner Kundschaft um wenn man ein seriöser Geschäftsmann oder eine seriöse Geschäftsfrau ist.

Hätten die eine passende Konkurenz würden die sich das nie und nimmer traun.

ixas1980 schrieb: »

Nein, DU hast es noch nicht kapiert.

Solange hier genug **** unterwegs sind die das Zeug kaufen sobald es rauskommt ändert sich da nichts. PW wäre schön blöd wenn sie es anders machen würden solange es Leute gibt die es kaufen egal was es kostet.

Solange die Leute jeden Preis zahlen bleibt PW bei diesem Vorgehen egal was du nun sagst.

:biggrin:

Das Problem könnte bald gelöst werden, Das Bundesministerium für Justiz war zumindes schon mal sehr interesiert an der Sache.

Und auch wenn ihr euch nicht wehren wollt, mir geht das zu weit und ich werde mich zur wehr setzen.

Selbst mit unseren EU Vertreten habe ich Gesprächstermine bekommen, mal sehen ob man dieser Art und Weise die Kunden hinters licht zu führen nicht grundlegend nen Riegel vor schieben kann.