Wir wollen mehr Skill-/Fertigkeitenseiten

wrammm

Hallo Community,

ich fordere Euch alle auf hier abzustimmen, vielleicht erreichen wir in dieser Angelegenheit etwas und wenn genug mitmachen können wir sehen, wie sehr PerfectWorld auf die Anliegen seiner Community eingeht.


Bittet auch eure Freunde/Flotte hier mit teilzunehmen.


Doch wozu brauchst man mehrere Skill-/Fertigkeitenseiten? Am Beispiel meines Taktikers werde ich dies kurz erläutern:

Eskorte
1. PvE Schwere Dual Kannonen / Torpedo / Türme
2. STF Dual Cannonen / Torpedo / Türme
3. PvP Schwere Dual Kannonen / Duale Beam Bank / Türme

Taktiker soll wie auch viele andere dies nutzen einen Angriffskreuzer (wird bei mir eine Galor) fliegen.
4. 8x Beam Banks

Alle vier Bereiche nutzen eine abweichende Skillung, deshalb plediere ich, wie es ich es auch in deren Spielen kennenlernen durfte, für eine, auch gerne kaufbare, Erweiterung der Skillseiten.



Wenn genügend dabei mitmachen hoffe ich die Aufmerksamkeit von PerfektWorld zu bekommen und Wir gemeinsam, besonders da PWE sich offen gibt, etwas erreichen.


Natürlich sind auch weitere Vorschläge/Änderungen/Wünsche zu diesem Thema erwünscht.
Bitte betrachtet auch vor dem abstimmen, wenn euch eine Skillung reichen sollte, ob es dann nicht trotzdem sinnvoll ist.



Ich danke allen vielmals, die hier teilnehmen.
Paco

prapilius schrieb: »

Eine andere Möglichkeit wäre die Raumfähigkeiten vom Charakter-Skilltree zu trennen. So dass diese Schiff, statt Charakter gebunden sind. Soll heißen jedes Schiff hätte dann seinen eigenen Raum-Skilltree.
Somit stünde einem Schiff-Ausprobier-Toben nichts mehr im Wege. :biggrin:

Edit: Wobei hier auch gleich mal die maximale zukaufbare Schiffsslot-Anzahl erhöht werden könnte.

rippermage

das ist sehr sinnvoll und es gibt dies in div spielen schon auch und es nervt einfach wenn man eine andere aufgabe macht immer 500 zen ausgeben muss zum umspecen wenn das wenigstens edds kosten würde ok aber dual spec oder tripple spec wäre das sinvollste

thecylus

Wenn PWE das einführen würde, hätte jeder Spieler am Ende nur noch 1 Character - er braucht ja nicht mehr - er kann ja wunderbar "umschalten". Ergo: PWE verkauft nur noch einen Bruchteil der Dinge, die man im ZEN-Store bekommen kann, weil man ja die Sachen sowieso nur für einen Character braucht. Daß sie sich gerne ins eigene Fleisch schneiden, wage ich zu bezweifeln.

alaquilon

Bin mit dem Vorschlag 100% einverstanden.

Schon jetzt, gibt es für jeden Charakter mehrere komplett verschiedene Schiffe,
Die eigentlich ein vollständig andere Skillung benötigen würden.

Geschweige das wenn man im Raum ist, Die Punkte für den Boden gar nicht braucht und umgekehrt.

Ich finde wirklich, wenn man schon löhnen muss, um um zu skillen, das man bitteschön, ein paar wenige Skillungen abspeichern können sollte und nicht jedes Mal, neu berappen.

prapilius

Würde es nicht reichen den Skilltree in 2 eigenständige Skilltrees aufzuteilen, beispielsweise PvE und PvP?

wrammm

Das wäre ein Anfang, jedoch erfordern verschiedene Schiffsklassen unterschidliche Skillungen.

Derzeit kann man ja Inventarslots bis zu einem Maximum kaufen, auch Bo-plätze sind zukaufbar, ein solches Vorgehen wäre auch hier gut denkbar und wäre eine Sinnvolle Ergänzung.

Träger und Forschungsschiff sind unterschiedlich.
Tac kann nicht nur Escorten fliegen und ein Angriffskreuzer braucht eine abweichende Skillung.

Wir haben mehere BO Plätze / Schiffsslots / Schiffe etc. und das alles zukaufbar, verschiedene bereiche PvE/STF/PvP in denen wir uns bewegen können, jedoch um das Potential auch nutzen zu können ist eine abgestimmte Skillung notwendig. In anderen Spielen alltäglich fehlt dieses hier und dafür setze ich mich ein.

Wer darauf keinen Wert legt braucht das auch nicht zu nutzen, das ist jedem selbst überlassen.

Ich vergleiche das einmal mit einem Fahrrad mit Mehrgangschaltung. Wenn ich nur einen Gang nutze verschwende ich Potential, natürlich fällt dies bei gerader Strecke nicht auf, aber bei Steigungen oder je nach Gelände geht einfach Potential verloren. Um einen Ganz zu wechseln muss ich jedesmal quasi in die Werkstatt.
Ok ich kenne HardcoreOffroader die haben noch Uraltbikes, aber bei denen liegt das eher am Geld.


Selbst wenn man dieses nicht selbst nutzt, so sollte man erkennen können das es für nutzer eines solchen Prinzips eine Sinnvolle Ergänzung beinhaltet. Und leider ist es im Bezug auf ein Spiel, was verschiedene Spielbereiche anbietet sehr rückständig. Vielleicht geht PWE ja einen weiteren Schritt nach vorne.

WoW / Dota 2 Ableger / GW und so viele bekannte Spiele mehr ist dies alltäglich.

malo4of7

Aber wo bleibt den dann noch der reiz...ich muss nicht ständig auf ein anderes schiff wechseln damit ich ne STF oder so schaffe...wenn das der fall sein sollte...dann würde ich ml lieber üben.

Zumal bezweifle ich das dies mal so einfach umgebaut werden kann...wenn man bedenkt wie viele fehler nach der umstellung auf den aktuellen entstanden sind...was passiert dann erst wenn mehrer skillbäume hinterlegt sind.

Und ist ja toll das dies in anderen MMOS so sein mag...aber muss jedes MMO jetzt auch noch gleich sein?

Viele sollten sich hier einfach mal näher mit dem Skillbaum befassen...dann würden sie schon sehen was sinnvoll ist und was nicht...und das vieles mit vielen geht...btw. Türme und Beams sind eh ein skill.
Ich wäre eher für mehr spezialisierung...sowie früher.

malo4of7

malo4of7 schrieb: »

Aber wo bleibt den dann noch der reiz...ich muss nicht ständig auf ein anderes schiff wechseln damit ich ne STF oder so schaffe...wenn das der fall sein sollte...dann würde ich ml lieber üben.

Zumal bezweifle ich das dies mal so einfach umgebaut werden kann...wenn man bedenkt wie viele fehler nach der umstellung auf den aktuellen entstanden sind...was passiert dann erst wenn mehrer skillbäume hinterlegt sind.

Und ist ja toll das dies in anderen MMOS so sein mag...aber muss jedes MMO jetzt auch noch gleich sein?

Viele sollten sich hier einfach mal näher mit dem Skillbaum befassen...dann würden sie schon sehen was sinnvoll ist und was nicht...und das vieles mit vielen geht...btw. Türme und Beams sind eh ein skill.
Ich wäre eher für mehr spezialisierung...sowie früher.

Zumal in den meisten Games gerade die Einführung solcher skillBäume dazu führte ,dass sie viele Spieler verloren haben... denn wer keine Herausforderung mehr hat oder keine Verbesserung mehr brauch...was soll der noch machen?

wrammm

Der wechsel zwischen Schiffen und dem bewältigen von bspw. STF ist hier nicht das Thema. Es geht um das Ausnutzen von brach liegendem Potential.

Ich sehe da keinen Zusammenhang zwischen Skillseiten und Anreiz? Das Spiel ist im Bezug auf STF und PvE nicht wirklich anspruchsvoll (generell betrachtet). Was für einen Anreiz soll dies bewirken, eher aufgrund der 500Zen pro Reset dieses eher nicht mehr zu nutzen, eine Hybridskillung oder reine PvP Skillung zu fahren?
Wer macht sich schon sechs Charaktere einer Art (Tac/Engi/Sci) um alle Bereiche abzudecken und will diese dann noch equippen. Fehlender Endcontent ist hier das Stichwort anstatt das Spiel mit zig Charakteren wieder und wieder durchzuspielen.

Wir reden hier nicht von Skillbäumen, sondern von weiteren Seiten und diese haben absolut nichts mit Herausforderung zu tun!

Das ein Umbau problematisch sein könnte wäre nachvollziehbar, genauso abgeleitet auf die 3D Bewegung in diesem Spiel betrachtet.

Ein mehr an Skillseiten macht nicht den Unterschied zu anderen MMOs, dies ist ein für mich abwegiger Gedanke. Natürlich ist dies ein Unterschied generell betrachtet, aber was für einer. Von anderen Spielen aus betrachtet ist dies ein technologischer Rückschritt. Unterschiede in Spielen macht der Content, die Charaktere, die Vielfalt, der Ort des Geschehens und so vieles andere, was weit von Skillseiten entfernt ist.


Wenn man sich mit dem Skillbaum beschäftigt wird erst vieles ersichtlich, aber die Dynamik dahinter kann man nicht rauslesen, da brauch man bestehendes Hintergrundwissen oder muss selbst austesten. Wie bspw. die Waffenenenergie skaliert, wo die Grenzen sind und das ein Kreuzer hier anders skillt als eine Escorte. Wie viele Escorten mit Schweren dualen Skillen Weapons Performance überhaupt und dann noch voll oO. Hier wird zwar richtig gelesen, aber das reicht nicht um das Potential zu nutzen oder in diesem Beispiel auch noch zu verschwenden.

Mehr Spezialisierung dazu kann ich nichts sagen, hört sich aber interessant an.

rippermage

Es ist numal so das wenn man ein schiff wechselt warum auch immer sei es das es mehr schaden macht oder mehr aushält oder einfach nur der eigenen meinung hin besser aussschaut man anders skillen muss um es so spielen kann was möglich ist in dem spiel und für stfs muss man nicht umskillen selbst ein frischer 50er mit grünem eq reicht da voll kommen aus den der so gegannte " Elite" Schwierigkeitsgrad ist ein Witz alle Space und Boden STFS kann man mit 2-3 Mann schaffen die gut spielen jedoch nur mit XII Lilia :P

thecylus

Ich stimme malo4of7 voll zu. Abgesehen davon, wenn ich alle meine Charaktäre und Skillbäume vergleiche, sehe ich eine ca. 80% gleiche Skillung. Nur für einige "Spezialisierungen" weichen die Skills voneinander ab. Das deckt Taktiker, Techniker und Wissenschaftler ab, mit jeweils mindestens 2 Schiffen.

malo4of7

wrammm schrieb: »

Der wechsel zwischen Schiffen und dem bewältigen von bspw. STF ist hier nicht das Thema. Es geht um das Ausnutzen von brach liegendem Potential.

Ich sehe da keinen Zusammenhang zwischen Skillseiten und Anreiz? Das Spiel ist im Bezug auf STF und PvE nicht wirklich anspruchsvoll (generell betrachtet). Was für einen Anreiz soll dies bewirken, eher aufgrund der 500Zen pro Reset dieses eher nicht mehr zu nutzen, eine Hybridskillung oder reine PvP Skillung zu fahren?
Wer macht sich schon sechs Charaktere einer Art (Tac/Engi/Sci) um alle Bereiche abzudecken und will diese dann noch equippen. Fehlender Endcontent ist hier das Stichwort anstatt das Spiel mit zig Charakteren wieder und wieder durchzuspielen.

Wir reden hier nicht von Skillbäumen, sondern von weiteren Seiten und diese haben absolut nichts mit Herausforderung zu tun!

Das ein Umbau problematisch sein könnte wäre nachvollziehbar, genauso abgeleitet auf die 3D Bewegung in diesem Spiel betrachtet.

Ein mehr an Skillseiten macht nicht den Unterschied zu anderen MMOs, dies ist ein für mich abwegiger Gedanke. Natürlich ist dies ein Unterschied generell betrachtet, aber was für einer. Von anderen Spielen aus betrachtet ist dies ein technologischer Rückschritt. Unterschiede in Spielen macht der Content, die Charaktere, die Vielfalt, der Ort des Geschehens und so vieles andere, was weit von Skillseiten entfernt ist.


Wenn man sich mit dem Skillbaum beschäftigt wird erst vieles ersichtlich, aber die Dynamik dahinter kann man nicht rauslesen, da brauch man bestehendes Hintergrundwissen oder muss selbst austesten. Wie bspw. die Waffenenenergie skaliert, wo die Grenzen sind und das ein Kreuzer hier anders skillt als eine Escorte. Wie viele Escorten mit Schweren dualen Skillen Weapons Performance überhaupt und dann noch voll oO. Hier wird zwar richtig gelesen, aber das reicht nicht um das Potential zu nutzen oder in diesem Beispiel auch noch zu verschwenden.

Mehr Spezialisierung dazu kann ich nichts sagen, hört sich aber interessant an.

Ja früher musste sich festlegen auf ein Schiff, waffenart, und WaffeTyp....wolltest du als statt phaser mal antiprotonen nutzen musstest du umskillen...das gleiche bei Schiffen.. und warum nicht mehrere Chas machen? Es sagt ja auch keiner mehrere Schiffe fliegen musst. Das Problem mit dem fehlenden Content wird hierdurch auch nicht gelöst...Nein es würde sogar noch weiter hinaus gezögert...was nützt es euch wenn die sagen ok wir bauen das Games so um aber dafür verschieben wir denn geplanten neuen Content um ein halbes Jahr nach hinten. Ak
Alles nochmal durchspielen mit dem neuen skillbaum...hmm

lamotte303

aber das dass immer so ausarten muss:-)

so bin seit wochen mx lev auf fed seite, habe vor 2 tagen mir mein 6tes schiff zugelegt,
ohne irgendwas im c store zu kaufen.
1 shuttle
1 constitution /cruiserclass
1 sao paolo/defyant class
1 angriffskreuzer
1 angriffskreuzer aus dem spiegeluniversum
seit 2 tagen meine neustes familien mitglied
1 renescaince scinece vessel asu dem spiegeluniversum

so ich bin auch tac!

und die schiffe sind randvoll gepackt und zwar alle MAco XII sets und alles Mk XII
systeme!

und habe z.b. in den kreuzern strahlenbänke und in meinen defyant logischerweise
kanonen und torpedos!

ihr wisst hoffentlich alle dass ihr die skills/fähigkeiten jeder eurer brückenoffiziere umsonst und im wahrsten sinne des wortes , onboard aendern könnt.

wenn ihr das inventar aufmacht, gibt es unten in der mitte einen button da steht

"CREW"

drauf.
wenn ihr draufklickt dann öffnet sich ein fenster mit einer übersicht über stationen und fähigkeiten etc.

auf der rechten des fensters sind alle eure brückenoffiziersanwaerter.

am besten natuerlich wenn die auch alle lila sind und natuerlich möglichst alle stationen sci-tac-tec möglichst doppelt und dreifach besetzt.

so dann einfach auf einen der brückenoffiziersanwärter doppelklicken

und anwaerter bringt dem bo neue skills bei, umsonst und kostenlos, natuerlich nich
vergessen danach im skillbaum des bo die punkte neu zu verteilen.

erst dann könnt ihr den neuen skill benutzen und meistens gibts es auch ne mitteilung, dass der bo jetzt die 2 meter höher springen fertigkeit erlernt hat.

weiss gar nich was das soll das rumgejammere mit den skillpunkten, ihr seid zwar captain, aber ohne eure crew und vorallem den bo s und ihren fähigkeiten, sind wir gar nichts.

also jammert weiter rum , ich geniess diese fette spiel:cool::biggrin:.

rippermage

Also ich glaube du hast nicht ganz verstanden was wir meinen es geht sich um die skillung was nichts mit den bo fähigkeiten zutun hat es ist numal so das jedes schiff mit den skills und werten anders skaliert und wer das ganze potenzial auschöfpfen will muss umskillen was immer 500 zen kostet und es geht sich einfach darum skillungen zu speichern oder die möglichkeit mehrere zubenutzen und umzuschalten was kein nachteil hat für niemanden

malo4of7

Warum muss man umskillen?
Wenn ich von einer Eskorte auf nen Kreuzer wechsle was muss ich da umskillen?
Ich ändere einfach meine Enrgieeinstellung...die kann ich so skillen...das ich beim Kreuzer z.b. bei 100/125 bin...bein einer Eskorte setell ich es dann auf 90/125...

Hülle und Schilde sollten sowieso bei jedem Schiff voll geskillt sein...
Und Ihre redet immer von Effektivität, wenn ihr so efektiv spielen wollt...
Dann müsst Ihr als Taktiker in der Eskorte spielen um das max rauszuholen usw.

wrammm

Danke richtig verstanden. Es geht nicht um die Bo Skills sondern die des eigenen Charakter für Space-Boden.

Wenn die Engine das nicht so einfach ermöglichen sollte ist dies eine Sache, aber mal ganz ehrlich wenn das geht, was glaubt ihr wirklich wie lange das in Anspruch nehmen sollte. Das ist ein klacks und dauern je nach Engine Minuten bis Stunden.

Zu glauben weitere Fertigkeiten-/Skillseiten einzuführen wird einen Umfang von neuem Content einnehmen ist, entschuldigung bitte denkt da nochmal nach, das zu vergleichen ist schon ein wenig extra super heftig. Ist nicht böse gemeint.

Wenn ihr darinnen keinen Sinn seht und einfach das Potenzial zu nutzten als unwichtig erachtet, besonders da der Anspruch im PvE/STF Bereich nicht sehr hoch ist und eine Skillveränderung nur die Zeit betrifft, die man für das Ablegen einer solchen benötigt, ist dies eine Sache.


Wer sich mit den Fertigkeiten aber einmal richtig auseinander gesetzt hat der weiß wie eng eine Skillung sitzt und das zwar von Escorte auf Kreuzer nur wenig umgeskillt werden muss, aber bspw. im Betzug auf Weapon Performance die Energie einfach fehlt und damit der Sinn auf ein solches Schiff zu wechseln.
Ich kann auch mit MK X Waffen STF bewältigen, aber erzählt mir mal denn Sinn, nur weil es ausreicht?

Und mal nebenbei, wie viele kennen sich mit der Skillung wirklich aus, kennen statistische Vergleiche zu bestimmten Skills und haben auch selbst ausgetestet. Das sind im Vergleich zur Maße die wenigsten. Wenn man danach geht sind sehr viele Gamer schon von grund auf verskillt. Und viele die eminen sie haben Ahnung von de Skills haben diesen eben nicht. Als ich angefangen habe mit dem Game, ohje jetzt seh ich das lachend, haben wir Beta-Spieler einen Blödsinn zusammengeraten in Bezug auf Skill etc..


@malo4of7 der Publisher freut sich darüber, wenn wir mehrere Schiffe fliegen (und mal nebenbei fertigkeitenseiten wären ein direkter Anreiz um Schiffsslots + Schiffe zu verkaufen) und dies ist explizit so vorgesehen, wieso sollte ich das nicht nutzen wollen. Ich muss nicht das siehst du richtig, aber das ergibt für mich keinen Sinn.
Aber vielleicht habe ich dich hier auch falsch verstanden.



Es ist ja legitim das Potential nicht auszunutzen, aber den Sinn sollte man trotzdem erkennen können.

So das ist auch mein letzter Beitrag in diesem Threat, zwar kann ich nicht nachvollziehen, wie man eine solche Verbesserung ablehnen kann, da es einen Vorteil für alle Spieler und für PWE zur Folge hat und keinen Nachteil für Irgendwen. Ich lasse das einmal als Feststellung meinerseits im Raum stehen.





Ich danke allen Abstimmenden, auch der dunklen Seite^^ noch einmal und wünsche Jedem eine schöne Woche.

prapilius

Eine andere Möglichkeit wäre die Raumfähigkeiten vom Charakter-Skilltree zu trennen. So dass diese Schiff, statt Charakter gebunden sind. Soll heißen jedes Schiff hätte dann seinen eigenen Raum-Skilltree.
Somit stünde einem Schiff-Ausprobier-Toben nichts mehr im Wege. :biggrin:

Edit: Wobei hier auch gleich mal die maximale zukaufbare Schiffsslot-Anzahl erhöht werden könnte.

oliverwr

rippermage schrieb: »

Es ist numal so das wenn man ein schiff wechselt warum auch immer sei es das es mehr schaden macht oder mehr aushält oder einfach nur der eigenen meinung hin besser aussschaut man anders skillen muss um es so spielen kann was möglich ist in dem spiel und für stfs muss man nicht umskillen selbst ein frischer 50er mit grünem eq reicht da voll kommen aus den der so gegannte " Elite" Schwierigkeitsgrad ist ein Witz alle Space und Boden STFS kann man mit 2-3 Mann schaffen die gut spielen jedoch nur mit XII Lilia :P

Haha guter Witz. Grünes Gear geht vielleicht wenn einer dabei ist sonst nicht.

Boden STF mit 2 oder 3 auf Elite schaffst du vielleicht mit absoluten Pros. Aber die sind sowieso immer gelangweilt egal was du denen hinstellst. Für normale Spieler sind Boden STF weitaus schwieriger.

thecylus

Von dem angeführten Wunsch mal abgesehen, solltest du immer bedenken: Bis du ein Schiff mal komplett Mk XII lila ausgestattet hast, können problemlos 6-12 Monate draufgehen. Ich selbst spiele seit Ende 2009 und habe nicht einmal meinen Mainchar voll ausgestattet. Die richtigen Waffen, die perfekt zum Schiff passen, kosten hunderte Millionen EC pro Stück bzw. lootest du sie selbst praktisch nie.

Wer sich mit Borgwaffen zufrieden gibt, braucht auch keinen - für jede Situation perfektionierten Skillbaum.

Realistisch betrachtet: ich kenne praktisch niemanden, der alles perfekt hat. Selbst die besten Spieler in STO haben teilweise noch MK X Equipment, manche sind sogar voll auf Ground geskillt und rocken im Space dennoch um ein vielfaches besser ab, als die meisten anderen Spieler.

hologram87

Ich bin ja fuer mehr Realitaet im Spiel und finde es aus diesem Grund einfach bloed, wenn man einach so umskillen kann, von jetzt auf gleich. Ich kann ja morgen nicht zur Arbeit fahren und sagen, so heute hab ich das Wissen wie man eine Firma leite drauf und schmeisse hier mal den Laden. Die Skillung in STO sind gelernte Faehigkeiten und wen man etwas neu lernen will, sollte man Zeit investieren egal wie. Meine Grund Meinung zu diesem Thema.

Klar verstehe ich aber auch hardcore Leute die alle Stunnde umskillen nur um optimal - super perfect auf die kommende Mission, die sie schon im "vorbeiflug" mal mit nehmen koennen. Das ist nicht wirklich Realitaets nahe, denn in echt ist niemand perfect, warum sollte es mein Character oder Schiff sein? Nur mal so als denk anstoss.

Aber zum Thema mal. Ich spiele noch ein Spiel, da kann man mehrer Einstellungen auf festen Plaetze speichern und bevor ich das Spiel starte waehle ich die fest vor definierte Werte in den Varianten 1-6 aus. Druecke ich die 1 habe ich andere Werte als wen ich die 3 waehle. Aendern kann ich sie dann nicht mehr, bis die Mission vorbei ist.
Waere das nicht eine Moeglichkeit?

Es ist ja von Cryptik ein neues veraenderte Skill System fuer die Sesion 7 angeekuendigt wurden. Ich wuerde raten, dies einfach mal abzuwarten was dies bringt.

fengbao

Warum sollte ich in STF eine andere Skillung verwenden wie im normalen PvE?
Mein taktischer Vizeadmiral ist auf den Raumkampf mit Energiewaffen( Kanonen/Beams)
getrimmt. damit komme ich sowohl in STF's als auch im "normalen" PvE recht gut zurecht.
Aber ich benutze auch nur 1 Schiff (Heavy Escort Carrier).
Dafür bin ich aber auf dem Boden ziemlich schnell weg vom Fenster.
Das Skillsystem so wie es jetzt ist finde ich eigentlich ganz in Ordnung eine andere Idee
wäre vielleicht noch 2+ Skillungen zu ermöglichen, zwischen denen man wechseln kann.
ähnlich wie es früher mal bei der 2. Talentspezialisierung, bei einem anderen MMORPG
war.