Интерфейс / Добавления / Локализация / Поощрения

garrol · января 2014

Добрый день, уважаемые форумчане, да и все те, кто читает данный пост. Основная структура данного сообщения уже обозначена в виде названия темы.

Во-первых, хочу отметить, что данная тема является по сути своей скорее пожеланием некоторой доработки изложенных мыслей и представлением группе разработчиков из Cryptic со стороны официальных переводчиков, поскольку писать на англоязычном сайте, ломая себе язык - больно уж лень

.

Интерфейс игры

Не подумайте плохого! Основной интерфейс игры в виде окна наблюдения и управления персонажем сделан просто великолепно и к тому же с возможностью индивидуальной настройки. Один недочёт, на мой скромный взгляд, имеется в окне "экипировки персонажа" и связан он с интеграцией волшебных камней в используемую экипировку.

Что не удобно:

[LIST=2]
Не видно в какой предмет какой камень вставлен (тип и уровень).
Нет возможности выбора в окне улучшения волшебных камней интегрированного камня в экипировку. (Это то окно, что открывается при нажатии "Обработать камень". В данном окне можно выбрать любой иной камень из инвентаря или артефакт, но не камень, который уже вставлен в вещь.)

Возможный вариант решения:

[LIST=2]
[*]Ввести дополнительное всплывающее окно при наведении на предмет с интегрированным камнем, которое показывало бы статус вставленного камня.
[*]Ввести возможность выбора камней, вставленных в вещи, при этом с указанием в какой именно предмет вставлен камень.
[/LIST]

[*]Желаемые изменения / добавления в игру

Всё что изложено в данном пункте является сугубо личным мнением и ввиду очевидной субъективности оного на абсолютное утверждение даже претендовать не может.

Речь в основном будет идти о процессе генерации персонажа и его развитии в игровом мире, а также соответствующем отыгрыше.

В настоящий момент (как никак этап ОБТ) доступно весьма небольшое количество божеств для поклонения игрокам, вступающим в мир "четвёртой редакции". В то же время весьма удивительным является набор богов - он одинаков для всех рас и классов. Если "бесклассовость" ещё можно понять, то индифферентность к расе весьма затруднительно.

Пример: Эльфы, поклоняющиеся Морадину или Амунатору. То же самое - кто угодно (кроме эльфов), поклоняющийся Кореллону.

В принципе, то же самое относится и к области происхождения персонажа.

Пример: Из Миф Драннора могут происходить только эльфы. Из Империи Нетерил - только люди. Из Андердарка (Подтеменья) - только эльфы-дроу.

Предположение: ограничение в выборе богов, как представителей исключительно "доброго и порядочного" пантеонов связано с тем, что в дальнейшем нам будут встречаться представители злых божеств.

Но! Поступки, совершаемые последователями ведь никак не абсолютно характеризуют само божество, ровно как и характер божества не может напрямую повлиять на поступки тех, кто ему поклоняются.

В связи с этим, возникает шальная мысль: почему бы не дать возможность (некоторым расам с определённым происхождением) поклоняться определённым божествам.

Примеры: 1) Человек из Нетерила может поклоняться богине тьмы Шар. 2) Дроу из Андердарка может поклоняться Эйлистраи или Ваэруну.

Следующим весьма спорным предложением можно считать добавление специальных "путей идеала" для определённых рас. - Либо как дополнительный Путь развития персонажа, или же вместо какого-то существующего.

Примеры: 1) Клерик (любая раса), поклоняющийся Келемвору - путь Поводника судеб.

2) Воин с происхождением из Кормира - Путь Рыцаря пурпурного дракона.

3) Волшебник с происхождением из Кормира - Путь Боевого мага Кормира,

и тому подобные сочетания. В частности есть возможность обыграть происхождение эльфов/эладринов из Миф Драннора, людей-нетерильцев.

Сугубое пожелание

[LIST=2]
[*]Добавить ограничение на выбор божества для поклонения при создании персонажа в зависимости от выбранной расы и происхождения персонажа.
[*]Ограничить места происхождения персонажей определённых рас (из Миф Драннора - только эльфы, из Нетерила - только люди и т.п.)
[*](спорно) Добавить специальный Пути идеала для сочетаний "раса-божество-происхождение-класс"
[/LIST]

[*]Перевод игры на русский язык

Вообще говоря, приятно играть в игры, переведённые на русский язык - не зависимо от того насколько хорошо вы владеете иностранными языками, согласитесь, что родную речь воспринимать всегда приятнее.

При созерцании нынешнего состояния дел при переводе игры я с удивлением обнаруживаю, что переводчики никак не пользуются трудами своих предшественников. - И это очень странно!

У игрового мира богатое наследие в виде очень качественных переводов: Icewind Dale, Icewind Dale 2, Neverwinter Nights (+ 2 аддона), выполненные командой 1С.

Про NWN 2 в данном случае лучше умолчать - перевод от Акеллы никогда качественным не был и ровняться на него не стоит ни в коем случае.

В переводе на русский язык в игре я встретил удивительную вещь с локализацией гномов (именно гномов, а не дворфов, как многие любят говорить). Да-да-да... это вновь холивар на тему кто носастее гномы или дворфы.

Не поймите не правильно никто никого в таком споре даже слушать не будет, а в то же время проблема весьма значительна. Рассмотрю два варианта

[LIST=2]
[*]Dwarf переводится как гном - я открываю словарь и смотрю на перевод слова 'dwarf': что я вижу? Гном, карлик... усё

- закономерное следствие назвать такую расу как гном, поскольку она более точно относится к описанию в произведениях Толкиена и Ко, где перевод сделан не иначе как "гномы", да и не следует забывать про "Белоснежку и семь гномов"...

<ну и в таком стиле продолжение...> // Это безусловно правильный академический подход.

[*]Dwarf переводится как дворф - я открываю лист создания персонажей и вижу две расы 'dwarf' и 'gnome'. Поскольку есть 'gnome', то они должны быть гномами, а соответственно первые переводиться по произношению, то есть как дворфы.

// Конечно, это неправильный перевод и не соответствует никаким нормам и правилам, но это уже дело привычки и места употребления слов.
[/LIST]

Что же делать?!

Примирить эти две группировки людей невозможно - одни будут всегда считать себя ущемлёнными по отношению к другим. Если говорить с формальной позиции - нужно переводить как "гном"... оно нужно? Поэтому есть суровое контрпредложение разработчикам, пока игра в локализации не ушла очень, очень далеко.

1) Дать возможность игрокам выбирать название специфических рас (гном и карлик / дворф и гном). Всё больше ничего не надо делать.
2) В голосовом переводе исключить все упоминания расы персонажей 'dwarf' и 'gnome'.

И на этом ограничится - это сразу уберёт всё негативное отношение одних к другим и третих к локализатором. Никто не будет правым или виноватым.

Несколько комментариев к текущему переводу:

Хиты -> Здоровье
Проникающий урон -> Пробивание брони
Мит Драннор -> Миф Драннор (точно по такой же причине, как и мифрил или мифаль)

[*]Поощрения активных игроков

Вот только не вздумайте думать, что сейчас попрошу дать что-нибудь такое эдакое за написанный пост или проведённое в игре время... Нет!

Данный раздел относится к тем игрокам, которые отлавливают баги в игре, ошибки в переводе и публикуют оные в соответствующем разделе на форуме. - Это очень хорошие люди, которые своими действиями и наблюдательностью стремятся к улучшению данной игры, и за это, безусловно нужно поощрять. Не сильно, скажем Зен 10-50 не много, но приятно.

На этом всё. И да: я против выдачи каких-либо премирований за написание всевозможных гайдов и т.п. - это не правильно.

[/LIST]

Если у кого-то есть комментарии - буду рад выслушать. Ещё хотелось бы услышать официальный ответ от локализаторов относительно возможности разрешения ситуации гном / дворф. // Ну очень-очень хочется услышать реакцию

P.S. С Новым годом, дорогие друзья и товарищи!

russialovesu · января 2014

Друже, дай пятюню! Сразу видно старую школу. Приятно было прочитать твой пост. Со всем согласен и присоединяюсь. От себя добавлю лишь то, что хотелось бы видеть в игре систему мировоззрений как старых играх вселенной. Хотя бы частичную, упрощенную, но все же.

anikoalexey · января 2014

Угу, согласен с первым постом, со всеми предложениями.
По поводу второго поста: еще во времена Балдурс Гейта мои поступки в игре определялись именно мировоззрением моего персонажа.
Если это реализовать в Невервинтере, то было бы очень интересно.

garrol · января 2014

Выбор мировоззрения при создании персонажа - сложная штука. Во-первых по четвёртой редакции теперь есть мировоззрение только вида

Player's Hanbook написал:

✦ Good: Freedom and kindness.
✦ Lawful Good: Civilization and order.
✦ Evil: Tyranny and hatred.
✦ Chaotic Evil: Entropy and destruction.
✦ Unaligned: Having no alignment; not taking a stand.

То есть уже нет разграничения на девять архетипов по Добро-Зло и Закон-Порядок.

Все стартовые персонажи относятся к последнему наиболее широкому типу характеров. И в принципе, это правильно. Другое дело, что поступки персонажа в игре могли бы быть выражены в виде определённой "кармы", и отображаться как текущее мировоззрение персонажа. - Точно так же, как это было, например, в Planescape: Torment... Ну, в какой-то степени эта же система были и в Neverwinter Nights.

То есть на протяжении игры мы можем делать добрые поступки и наш персонаж становится "добрым". Поддерживаем закон и порядок - становимся "порядочными".

К сожалению здесь очень много замороки на отыгрыше ролей и сделать это органично на базе MMO практически невозможно. Да, и не следует забывать. что некоторые престижи / парагоны завязаны на характере персонажа. Вновь проблема с реализацией.

В общем эту проблему не так то легко решить ;(

garrol · января 2014

Дабы не плодить тысячи тем, определённые дополнения хотелось бы написать о системе рейтинга игроков в игре по игровым активностям, таким как PvP-арена, сражения и подземелья.

Речь пойдёт о недобросовестных людях, которые по злому умыслу своему портят игровой процесс другим игрокам.

Уже писали на форуме о том, что наблюдаются люди, которые покидают группу во время PvP-сражений, что естественно, делает игру очень захватывающей для малочисленной команды. Про квазифарм астральных алмазов в сражениях. А также (маловспоминаемом уже) "афканье" на PvP-аренах.

В чём проблема:

[LIST=2]
[*]При покидании PvP-арены игроком, появляется сильное преимущество у более многочисленной команды.

[*]Использование ботов в режимах PvP или "сражениях" ведёт к получению игрового преимущества одних игроков над другими без каких бы то ни было трудозатрат.

[*]Неподобающее поведение некоторых игроков во время приключений в Подземельях приводит к ухудшению "качества" сообщества "Neverwinter Online". (возникновение агрессии, инвективной лексики и пр...)
[/LIST]

Возможный вариант решения:

Собственно говоря, мне видится единственный способ: введение системы рейтинга игроков. Не рейтинга по качеству обмундирования или количеству достижений, а рейтинга по "плохому поведению". Что это значит:

[LIST=2]
[*]Во время нахождения в группе с другими игроками вы можете оценивать их поведение. При наличии группы во всплывающем меню должна быть опция: "Пожаловаться/похвалить игрока".

[*]Среди возможных жалоб можно рассматривать:

1) оскорбительное поведение в текствовм/голосовом чате,
2) чрезмерное использование способностей (например игрок преднамеренно своими действиями повлёк гибель вашего персонажа или всей группы),
3) использование уязвимостей игры (читайте багоюз),
4) использование ботов / AFK-ing.

Если первые два пункта относительно безобидны, то за последующие должна следовать суровая кара. Также можно предусмотреть и "похвальбы" доблестным героям.

[*]Для избежания неправедной порчи кармы добропорядочных игроков система должна работать по принципу накопления. То есть один единичный случай в вашей биографии не имеет ровным счётом никакого влияния, но если на протяжении, например, пяти игр к ряду Игроку вменяются систематические жалобы, то должна быть проведена соответствующая кара в действие. А именно:

* перевод игрока в режим низкого приоритета: при поиске группы в режим какого-либо приключения игрок устанавливается в конец очереди. При этом, при появлении нового игрока в очереди аналогичного класса и уровня экипировки, новый игрок становится в очереди выше нежели игрок с низким приоритетом. Количество смещений ограничивается только уровням "низкоприоритетности". То есть вы можете пропустить одного игрока, а за многочисленные нарушения и не одну сотню игроков;

* блокировка внутриигрового чата;

* временная блокировка персонажа (может применяться при серьёзных нарушениях в виде повального AFK и багоюза);

* блокировка аккаунта (ну это когда уже край наглости у людей и никакие временные блокировки не помогают).

[*]Для избежания накручивания жалоб каждому игроку на неделю может выдаваться, например, до четырёх жалоб. Как и кому их распределить решает сам игрок.

[*]Жалобы от одного и того же игрока в течении одного приключения НЕ суммируются. Для появления ответного действия необходимо определённое количество жалоб от разных людей, а также систематическое повторение действий недобросовесного игрока.
[/LIST]

В качестве некоторого бонуса за "порядочность", можно, например увеличивать шанс выпадения вещей на 3%

. - мелочь, а приятно игрокам. Вот только для невозможности накручивания данного счётчика необходимо установить невозможность "хвалить" игроков их друзьям, а также членам гильдии.

На этом, надеюсь всё. Если будут добавления - обязательно напишем.

- Безусловно желательны комментарии и ваши высказывания на эту тему!

pamawka · января 2014

Меня так же смущает, что нельзя зачаровать руной простым перетаскиванием.
Так же очень смущает, что нельзя просмотреть следующий уровень спутников и скакунов до их улучшения цвета.

urbagan · января 2014

Это игра а не монастырь, ругается в игре больше 50%, 15% просто не читают чат 10% все равно на чье то мнение и 5% дети, с кем ты играть собрался, и подло ставить + или - оставшимся игрокам в место того что бы помочь или объяснить и да в некоторых случаях без ругани или грубости (в меру) никак.

kantorovich · января 2014

Нажатие кнопки действия чуть раньше, чем появляется подсказка о действии, открывает меню ближайшего к курсору персонажа, даже если курсор на него не наведён и выглядит как "серое" действие. ИМХО - взаимодействие с другим персонажем и взаимодействие с миром должны быть на разных клавишах. На рыбалке этот косяк постоянно доставал.

sabache · января 2014

Ребят, оно всё конечно хорошо, но только тут это прочитают локализаторы... Разработчики то на ЕU, а до них это всё врятли дойдет, хотя думаю у наших евро-коллег есть подобные темы.

garrol · января 2014

urbagan написал: »

Это игра а не монастырь, ругается в игре больше 50%, 15% просто не читают чат 10% все равно на чье то мнение и 5% дети, с кем ты играть собрался, и подло ставить + или - оставшимся игрокам в место того что бы помочь или объяснить и да в некоторых случаях без ругани или грубости (в меру) никак.

1) Вы, видимо не читали пользовательского соглашения, где чёрным по белому написано, что употреблять инвективную лексику внутри игры нельзя. Ну нельзя брать и посылать людей на три буквы.

2) Откуда статистика про >50% я не знаю. По своему опыту скажу, что эта цифра, скорее всего, более чем в 10 раз меньше.

3) Вы, возможно, будете удивлены, но в игре уже присутствует блокировка персонажей и аккаунтов за ненормативную лексику и спам. Другое дело, что на русскоязычном сервере (ещё пока) этим люди активно не пользуются.

4) За помощь другим игрокам я как раз высказываюсь чтобы была система поощрения. Мне объяснил человек, что делать на том или ином боссе в Подземелья - я его положительно отмечаю, так сказать "за менторство".

Теперь более серьёзно. Проблема с общением, действительно есть. И у людей, садящихся за мониторы и клавиатуры возникает абсолютное чувство безнаказанности и вседозволенности... Боюсь, что потом это переходит и в реальный мир. Увы, но когда вы садитесь играть в MMO-игры вы вынуждены взаимодействовать с другими игроками (людьми в первую очередь). И, кончено, хорошее отношение во взаимодействии между игроками должно быть главным. Ну, а если у кого-то плохое настроение, и он решил сорваться на других людях, что сидят по ту сторону монитора и не могут реально ему ответить - за такое надо карать. Хочется сорваться? Зайдите в тренажёрный зал бодибилдеров или тяжелоатлетов - и выскажитесь во всей своей красе и мастерстве...

sabache написал: »

Ребят, оно всё конечно хорошо, но только тут это прочитают локализаторы... Разработчики то на ЕU, а до них это всё врятли дойдет, хотя думаю у наших евро-коллег есть подобные темы.

Ну, писать на официальном форуме, у меня банально нет никакого желания. Сначала (по моему мнению) все наши супер-пупер-мега-идеи должны выдержать хотя бы наши "внутренние" русские обсуждения. Если тема, действительно интересная и подкреплена чем то, то товарищей из группы локализаторов она может заинтересовать, а они передадут соответствующую информацию непосредственно группе разработчиков. Долгий нудный путь, но без него скорее всего никак.

Но, также, заметьте некоторые вещи я пишу здесь уже конкретно локализаторам, а не разработчикам. Разработчики не могут повлиять на перевод, а с ним нужно ещё не мало заниматься.

Кстати, да...

Несколько коментариев по текущему переводу...

Айонский камень *** -> "Камень Йун" или "Камень Юн" // предпочтительнее скорее даже первый вариант.

Ioun *** - произносится не как [аj'он], а ближе к [j'уон'] отсюда и перевод по транскрипции (то есть по произношению).

Ну и к смеху: чтобы не было также заморочек с правообладанием на название "Айон"

А то NCSoft, такие NCSoft вместе с Инновой

Интерфейс / Добавления / Локализация / Поощрения

Комментарии