test content
Logo
What is the Arc Client?
Install Arc
Помощь Плуту новичку (июнь 2016)
fith6
Публикаций: 1 Новичок
Раздел: Воровское логово
Есть несколько аспектов и моментов, которые требуют мнения профессионалов.
Просьба не флудить, не разбрызгивать слюни и вставлять свои 5 копеек не по теме. Заранее благодарю.
А теперь к делу.
Читая гайды/билды пришел вот к каким двум странностям.
1) Одни говорят что для PVE отлично подходит Шепчущий нож, другие же говорят что лучше брать Шпиона ибо вся сила Плута в Инвизе. В инвизе и товарища поднять, и урон нанести. Но при этом сила в инвизе и все качают силу а не обаяние.
Собственно я склоняюсь к Шпиону из за ежедневки и более полезных пассивок, хотя терять устрашающий удар не хочется.
Если я глубоко заблуждаюсь, то пожалуйста поясните почему Шепчущий Нож для PVE лучше. Или все же Шпион лучше?
2) Далее. Если все же я перекачаюсь и возьму Шпиона. В инвизе у нас боевое преимущество, и тут встает вопрос о том качать Силу или Обаяние.
С одной стороны Сила дает урон сам по себе. С другой, если мы постоянно будет в инвизе и наносить урон боевым преимуществом, то прокачанное Обаяние повысит этот самый урон Боевым Приемуществом. Да к тому же дополнительно даст парирование что не мало важно для нас Плутов. Но вот в чем вопрос, обаяние дает урон к урону в инвизе, или оно дает бонус к бонусу от боевого?? Поясняю, если мы к примеру наносим 1000 ед.урона, то при боевом приемуще наносим 1100, так вот обаяние дает бонус к самому урону 1000 едениц, или оно дает бонус к тем 100?? Обаяние если дает 10% урона то оно дает 10% к 1000? или дает 10% к 100%
Но с еще одной стороны в Дарах присутствуют награды на повышение боевого при., раза 3 вроде может 4. Может тогда Дарами повысить боевое а Качать Силу?
3) Допустим путь Идела Шпион. тогда логичнее прокачать Навыки Вредителя? (1 строка), или все же как большинство оставить ветку Палача? (3 строка). С одной стороны говорят если уж играешь шпионом и прокачал обаяние, то нужно как можно чаще быть в инвизе дабы бонус обаяшки работал, тогда нужна ветка вредителя. С другой стороны в палаче бонусы к урону да еще и делает в инвизе могучку в 2 раза больше. Но тут как посмотреть. Скажем палач с Силой наносит 3 удара по 100 и входит в инвиз делает удар клинком еще на 300, общий урон 600. Или Вредитель с обаянием наносит 3 удара по 50 единиц и уходя в инвиз наносит еще пару ударов на 75 и клинком на 300, в итоге те же 600. В общем поясните мне как вся эта ерунда работает?!
4) Среди навыков героя, у меня делема. то ли прокачать Парирование +3%, то ли прокачать кувырок который будет нам восстанавливать 6% инвиза. С одной стороны у нас будет Свободная атака (сумеречный разрез) восстанавливающая инвиз, к тому же Боевое Удар Тени, которое моментом весь инвиз восстанавливает. Но если вдруг придется использовать боевые и места Удару тени не останется, то кувырок будет хорошим бонусом по восстановлению инвиза. И все же вдруг парирование важнее. Пожалуйста то же подскажите.
5) До сих пор не могу определиться со спутниками. Всен говорят Айонский понятия не имею нафиог он нужен, пользы от него не айс. Проще взять крысу даст 3% отравления, клинок 3% к урону, медика для эффективности зелий, и Драконида амбала даст 200 могучки, ну или рудокопа черного льда будет агрить на себя.
В общем мне нужны дельные советы!! Именно советы с пояснениями!! Не просто сказать "качай силу потому что я ее качал гы гы", или "качай то-то она полезнее". Мне нужны пояснения, разъяснения. К примеру для меня открытием было, что у нас в инвизе Б.П. и 100% крита. Как работает парирование, в каком случае? И не надо говорить оно не работает, не работало бы в игре его не было бы. Как работает обаяние и сила, почему многие плуты качают крит когда он в инвизе 100%.
Просьба не флудить, не разбрызгивать слюни и вставлять свои 5 копеек не по теме. Заранее благодарю.
А теперь к делу.
Читая гайды/билды пришел вот к каким двум странностям.
1) Одни говорят что для PVE отлично подходит Шепчущий нож, другие же говорят что лучше брать Шпиона ибо вся сила Плута в Инвизе. В инвизе и товарища поднять, и урон нанести. Но при этом сила в инвизе и все качают силу а не обаяние.
Собственно я склоняюсь к Шпиону из за ежедневки и более полезных пассивок, хотя терять устрашающий удар не хочется.
Если я глубоко заблуждаюсь, то пожалуйста поясните почему Шепчущий Нож для PVE лучше. Или все же Шпион лучше?
2) Далее. Если все же я перекачаюсь и возьму Шпиона. В инвизе у нас боевое преимущество, и тут встает вопрос о том качать Силу или Обаяние.
С одной стороны Сила дает урон сам по себе. С другой, если мы постоянно будет в инвизе и наносить урон боевым преимуществом, то прокачанное Обаяние повысит этот самый урон Боевым Приемуществом. Да к тому же дополнительно даст парирование что не мало важно для нас Плутов. Но вот в чем вопрос, обаяние дает урон к урону в инвизе, или оно дает бонус к бонусу от боевого?? Поясняю, если мы к примеру наносим 1000 ед.урона, то при боевом приемуще наносим 1100, так вот обаяние дает бонус к самому урону 1000 едениц, или оно дает бонус к тем 100?? Обаяние если дает 10% урона то оно дает 10% к 1000? или дает 10% к 100%
Но с еще одной стороны в Дарах присутствуют награды на повышение боевого при., раза 3 вроде может 4. Может тогда Дарами повысить боевое а Качать Силу?
3) Допустим путь Идела Шпион. тогда логичнее прокачать Навыки Вредителя? (1 строка), или все же как большинство оставить ветку Палача? (3 строка). С одной стороны говорят если уж играешь шпионом и прокачал обаяние, то нужно как можно чаще быть в инвизе дабы бонус обаяшки работал, тогда нужна ветка вредителя. С другой стороны в палаче бонусы к урону да еще и делает в инвизе могучку в 2 раза больше. Но тут как посмотреть. Скажем палач с Силой наносит 3 удара по 100 и входит в инвиз делает удар клинком еще на 300, общий урон 600. Или Вредитель с обаянием наносит 3 удара по 50 единиц и уходя в инвиз наносит еще пару ударов на 75 и клинком на 300, в итоге те же 600. В общем поясните мне как вся эта ерунда работает?!
4) Среди навыков героя, у меня делема. то ли прокачать Парирование +3%, то ли прокачать кувырок который будет нам восстанавливать 6% инвиза. С одной стороны у нас будет Свободная атака (сумеречный разрез) восстанавливающая инвиз, к тому же Боевое Удар Тени, которое моментом весь инвиз восстанавливает. Но если вдруг придется использовать боевые и места Удару тени не останется, то кувырок будет хорошим бонусом по восстановлению инвиза. И все же вдруг парирование важнее. Пожалуйста то же подскажите.
5) До сих пор не могу определиться со спутниками. Всен говорят Айонский понятия не имею нафиог он нужен, пользы от него не айс. Проще взять крысу даст 3% отравления, клинок 3% к урону, медика для эффективности зелий, и Драконида амбала даст 200 могучки, ну или рудокопа черного льда будет агрить на себя.
В общем мне нужны дельные советы!! Именно советы с пояснениями!! Не просто сказать "качай силу потому что я ее качал гы гы", или "качай то-то она полезнее". Мне нужны пояснения, разъяснения. К примеру для меня открытием было, что у нас в инвизе Б.П. и 100% крита. Как работает парирование, в каком случае? И не надо говорить оно не работает, не работало бы в игре его не было бы. Как работает обаяние и сила, почему многие плуты качают крит когда он в инвизе 100%.
0
Дискуссия закрыта.
Комментарии
2) При желании можно вкачать и силу, и обояние. Но т.к. мы всё же не находимся в инвизе перманентно, то сила даёт больше ибо работает всегда(масса урона у нас идёт с вихря, он часто не из инвиза).
3) Палач наносит кучу урона своей финалкой+ x2 могучка при первом ударе из инвиза даёт немалый прирост. В это же время вредитель лишь даёт доп удар из инвиза раз в 15 сек
4) Скрин навыков плиз, там подскажем
5) Айон передаёт 100% своих параметров тебе, но сейчас даже 3 8ых камня соединения дают больше(105% от параметров спутника). А так не призванных спутов можно взять на бп и крит урон(не шанс крита, а именно крит урон)
частота применений ежедневных умений + "невидимый лазутчик" => МШ сходу обгоняет ШН.
устрашающий - да, в отличие от общих свободных умений раскрывается арт-оружием не в 8% (макс), а в 12%, да, там можно поставить кинжальную угрозу, "первый удар"...
Итог один - устрашающий стоит рассматривать только как дебаф врага. Соответственно, изредка кидать в босса/самых сильных мобов. В нормальных условиях, на трэше, при наличии в пати берса+ЧК/мага/ханта+клира - трэш умрет быстрее, чем всем мобам раздадите устрашающий, и уж тем более, прежде, чем он успеет свой урон "оттикать".
К тому же, неуловимость также на руку МШ, в плане DpS лучше не шифтовать урон, а либо пережить в неуловимости (естественно, с оглядкой на пати и силу АоЕ), либо за счет скорости движения уйти из АоЕ прыжком, и прыжком же вернуться к мобу. Это в соло можно посравнивать - у меня выходило что чем больше шифтов - тем меньше урона и больше время боя.
2) за конкретными расчетами и цифрами - СЮДА. (спасибо Andarkis
честно - сам так и не осилил как оно всё считается.
в дарах стоит воспринимать "+400 к боевому преимуществу". это из тех "спецстатов", расчет в которых идет по ~150=+1%, срез эффективности -
проще - добирать до 1000-1200, что будет ~10%. это или бирюзовый арт (600) + бонус с арт-оружия (левая рука, фиол качество, 400), либо снова арт-оружие (400) + дар ДЛВ (400) + остальные 200 добираются знаками в маунтах (2 фиол/4 синих соответственно).
Также, ничто не мешает качать силу+обаяние.
насколько помню, общий итог - ничто не мешает взять 1000 "спецстата", дар андердарка на БП (поскольку обсчет не в спецстат, соответственно, не впустую), ну и взять петов с активным бонусом к БП (хотя бы мерцающий пес + поглотитель ума).
3) насколько помню, вход в инвиз - +100% могучки - спадает после первого удара, и не висит всё действие инвиза.
немного обобщу.
Вредитель имеет неплохое количество инвиза за счет более быстрого отката того же удара тени/приманки + возможности сразу взять шкалу боевым умением, в то время как палач - за счет ускорения времени регенерации шкалы.
во время восстановления, получаемый удар:
а) остановит набор шкалы
б) собьет часть набранной шкалы.
Липкий покров убирает часть Б. (ну и на 4м уровне ускорит время набора шкалы)
Гибельная тень (финальный фит палача) убирает А.
По поводу совместной их работы у меня проверенной информации нет, пусть отпишут те кто пробовал. в теории - складывается нам в плюс.
То есть. Если не наврал, то палач обычное время восстановления (особенно с фитом на +10% от шифта) может сократить до 6-8 секунд.
Вредитель - будет растягивать время В инвизе, и не выжидать 15сек за счет своей финалки.
(быстрый откат конечно хорошо, +20% к урону с финалки тоже хорошо, НО. сравнивая даже с прохвостом - во вредителе для убийства врагов делал больше телодвижений во всех смыслах. Палач меньше напрягаясь покажет не меньший урон.
4) по большому счету, вариаций две:
а) могущество+восстановление сил, сила+обаяние, спутники-арты на БП.
б) могущество+крит, сила+ловкость, спутники на силу крита.
Б подходит для 2 и 3 ветки, А в большей степени раскроется в 1й.
Тогда - в случае Б за счет активного спутника с камнями соединения и шмота - крит шанс в районе 40-60%+, и крит с инвиза не так необходим, как соответственно и фиты-умения на него. (*) Если крит шанс не набирается, то уже есть смысл в инвизе, соответственно - фитах и умениях.
5) активный пет с 7-8 камнями соединения уже равен айону. и по мере улучшения его + камней в нем + вещей в нем - будет становиться только лучше и давать больше. Не говоря уже о том что практически весь augment (передатчик статов, не участвующий в бою) имеет активные бонусы хуже.
p.s. (*) - когда я заброшу все свои эксперименты извращения и задамся целью сделаться чистым ДэДэ, выберу палача до финалки + 3 фита прохвоста. Сила+обаяние, выборка артов-петов на БП, приоритет крита как стата. вихрь клинков+бомба+злобное, дуэлянт+росчерк.
p.p.s. это всё - что называется "pve-wise", пвп - совсем другая история.
сумеречный имеет смысл в 2 и 3 ветке, если его использовать под его условия (добивание), если вы собираетесь его использовать для набора инвиза... пати не простит
всё выше - имхо, разумеется.
Допустим ШН:
У него есть пассивка "выгодная позиция" которая дает 8 сек БП после выхода из инвиза (на 4лвл)- это практически постоянное БП в сочетании с инвизом.
За урон от БП отвечает хар-ка "обаяние". Есть смысл вкачать на максимум.
Допустим МЛ:
У него есть пассивка "поступок лазутчика" на 20 сек. БП после использования ежедневного умения (4лвл), если ежа набирается достаточно быстро, то есть смысл использовать ее и вкачать обаяние.
Так-же обоим по вкусу придутся статы на "+к боевому преимуществу".
Далее крит и парирование
За крит отвечает "ловкость", за парирование- и "ловкость", и "обаяние", вкачанные на максимум эти 2 хар-ки дают максимальные базовые: шанс крита, парирование и урон от бп.
В Пве, крит плуту нужен! Но не так, чтобы в него прям упираться.
Навык палача "тенерожденный" на +100% могучки для след. атаки после входа в инвиз, работает согласно описанию- на одну атаку.
Думаю что для ПВЕ палач лучше подойдет.
В невере интересно все сделано:
если вы качаетесь с 0-60 лвл и БП вы можете получить только поймав синюю полоску под ногами цели, то и прибавка к БП будет не очень актуальна на этом этапе, учитовая что и инвиза не очень много.
Если у вас нет возможности набрать дофига "восстановления сил", то навыки вредителя на откат, будут приятным дополнением, но в ущерб возможному урону. Если "восстановление сил" много, то вы уже можете попробовать отказаться от них в пользу других и посмотреть как вам это.
Если ежа набирается долго, то и играть от нее не особо получится. Если набирается достаточно быстро, то плут проявит себя максимально.
Другими словами: под определенную экипировку и оуп, есть некий рациональный билд на данном этапе, который уравновешивает сильные и слабые стороны конкретного плута.
Свободные эксперименты будут интересны при высоком оупе и возможности смены артов, камней (опять же- прокачанных достаточно) итд.
Переобучаться в игре нужно периодически, в зависимости от целей, эквипа, настроения.
Вместе с тем, есть некие "универсальные каркасы" которые можно найти, например в темах Аззмарка и которые можно взять на вооружение.
Так же ссылку на легендарный труд Андаркиса, со всеми пояснениями, Ugчегототам
имхо.
это шутка такая?)) в пве дамажит только ветка палача с тремя фитами из прохвоста. всё.
нет не шутка просто все плуты как ослы упёрлись в одну ветку палач причем в билд Шмони и в паргон МШ и всё !почему вы не выпрямитесь как homo sapiens-человек разумный и не поглядите на вредителя фитов там на дамаг хватает и по хлеще чем у палача !!!ах да я забыл с кем я разговариваю ведь надо думать надо руки выпрямлять надо мозги включать надо всё менять зачем ?если можно взять билд Шмони!на еу есть парочка вредителей пве которые обскакали шмоню прилично!!!так что пора бы менять паргон и билд и шмотки и думать как homo sapiens а не pithecanthrope!!!
Прям с м6 никто кроме Шмони не думал про палача с уличной, никто и никогда не играл другими ветками и так далее. И Азз вообще не при чем
2 igusa.
Мне вот в какой-то момент надоело что шн нет, что только палач и прочее - слил свои наработки, все-таки кто-то это прочел. Насколько видел даже часть взяли на вооружение, пусть в разной мере.
Если мы говорим про пве - ну так объясните свою точку зрения - мол, есть такая сборка, +/- такие-то, подходит для таких то ситуаций/предпочтений. Никто ж не заставляет сливать пвп билд.
Баррел, пве сейчас хочешь не хочешь - это пет с соединялками. Стакать стат на персе и на пете - по-моему немного разное.
Да и подбирать шмот, имхо, стоит исходя из суммы статов.
P.s. хлесткий на 490к - дальше что?
Какой кд у такого урона?
Я могу поставить хлесткий и красиво выбивать там... Пусть 250к. Раз в 14 секунд.
А могу злобное *3.
Если остальные четверо в пати не выбивают эти 250к за 14сек - да, хлесткий имеет смысл. Скорее всего - под дебафом в 21% они выбьют весьма поболее.
Тогда - или я играю в топ-дд и забочусь о строчке по урону. Или с оглядкой на пати и тогда строчка ниже, но дпс пати выше.
Хлесткий ставится в соло цель )кд скила снижен зависит от пати можно откатить за 5-7 секунд !и 490к это баловство номр пулты (ну заряженые) выдают 2.1кк!) а по сути описывать что то я не стану)ибо прав не имею выставить на публику и выдать руль ракам)но скажем так кроме хлесткого есть ошеломляющий с куда ниже кд и тучка дамажущая за тик грубо говоря у бомжиков 25-30к !)кд скилов повторюсь зависит от пати)с паладинами самые низкие цифры и да мода пошла нынче чтобы показать топ дамаг таскать с собой сапорт пати и дамажить под максимумом всего)я благодарен за ваши труды жаль их сняли и поставили в архив !( да и что я тут распинаюсь расписывать я нечего не хочу) нет смысла пустая трата времени !)как кто то сказал когда то "нет смысла распинаться доказывать обратное главное ты знаешь оно работает и превосходит их всех" да и опять же цитирую"меньше знают другие больше юзаешь ты" и так многие на волоске от фиксов и Плут палач Мш в первой строчке)все знают список пал Чк плут Лук!)
Страх берет ужс...
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Ну да ладно.
Тут как бы речь о чем. Можно собрать танка, клира, ханта и мага, чтобы все работали на одного дд, но. Надо понимать что при этом совсем по правильному урон в "несущий боль", имхо, стоит показывать как -
УГ 25.350.856 (40% бафы танка, 30 клира, 15 маг и хант).
Утрирую, но смысл понятен.
Один момент - сборка отдельно дд и его урон (как контрольный тест, например, в соло героик длв на 10 человек).
Другой - что если вся пати работает на одного, урон на выходе приписывать только себе как-то необъективно.
Также, например, "престол". Думаю не надо объяснять что там запросто можно взять первую строчку, и сделать так что тебя пати возненавидит. Всегда стоит оглядываться на пати и смотреть что делают другие.
Ну и надеяться что понерфят все другие ветки и останется только твоя...
Вот поменяются вредитель и палач местами и вред станет попса. Лучше будет?
и с кем же ты разговариваешь? или это попытка меня задеть из-за правды?
вообще-то у меня 3 билда, которыми я играю, и Шмоня тут не причем.
ну так когда пруфы будут про дамаг вреда в пве? наверное еще и в шн?)
Игуся, а вам не банально уводить дискуссию в это болото?
Это баян.
Возьмите пример с Аззмарка, создайте тему где всем доступно и в картинках покажете- какой вредитель классный.
Все только рады будут.
не не не я не хочу показывать!)ибо смысл делать всех имбами?)но хотелось бы чтоб другие открыли глаза да и я плохо пишу гайды)
И 2,9 или 2,6 оуп. Я вчера в проте видел.. Колесо выменивал...
Midnight in Moscow is lunchtime in L.A.,
Мунлайт к вашим услугам
https://www.youtube.com/channel/UCI-4xAIX-2iRcuBNDihwPNw?view_as=subscriber Канал на Ютубе
И 2,9 или 2,6 оуп. Я вчера в проте видел.. Колесо выменивал...
анти плут какой-то все это совсем не нужно роге
[/quote]
не не не я не хочу показывать!)ибо смысл делать всех имбами?)но хотелось бы чтоб другие открыли глаза да и я плохо пишу гайды)[/quote]
я всегда тащусь с таких игруль - типа он один узнал про плута что-то секретное и неведомое! но нехочет делится имбо секретом - да любой здесь игрок перевертел рогу и так и эдак и знает на что способен его класс
не не не я не хочу показывать!)ибо смысл делать всех имбами?)но хотелось бы чтоб другие открыли глаза да и я плохо пишу гайды)[/quote]
я всегда тащусь с таких игруль - типа он один узнал про плута что-то секретное и неведомое! но нехочет делится имбо секретом - да любой здесь игрок перевертел рогу и так и эдак и знает на что способен его класс[/quote]
"Любой" -это точно не про ру))))))тут Любой слизал стащил своровал что то у соседа который сделал точно также где то там у кого то)но явно не сам пытался экспериментировать делать что то новое !)видимо мы в параллельных мирах где ру игроки делают топ билды!!!)
ну да ну да анти-плут))))прям в точку!
хм, а реально как таким плутом можно дамажить в пве?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
к сожалению максимум всего выжать можно только на капе(я только начал собирать нужные мне штуки!)так что увы пока нечего интересно не покажу)многое надо сделать)
Тогда откуда такая уверенность в своих "знаниях"?
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
А я привык что многие считаю что-то "очкень_супер_мега_крутым", ибо просто не видели чего-то реально лучше...
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал
могу точно также отписаться о палача если пошла реч о том что он реально крут!)
Видел Шмоню, вполне достойно.
Если он мог - значит сам по себе плут палач такое может.
upd
Я это вообще к чему:
вот неоднократно был участником приблизительно следующей картины ->
*вот_тот_юзер* имба дамагер!!11 инфа сотка!.
Я иду с ним в данж, и о боже он просто днище. В сравнении с теми игроками что я видел\знаю, он реально не очень, но кто-то не знает этого и для них данный "юзер" просто царь и бог.
Сов спешит на помощь SQUAD
YouTube - канал