test content
Logo
What is the Arc Client?
Install Arc
Какой камень лучше?)
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.
Комментарии
В ПвП, думаю, моровой, так как в ПвП сете крит не очень высокий, хотя у всех может быть разное ПвП оснащение...
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
- - - Добавлено - - -
Первый раз слышу, чтобы моровой из-за ДоТов ставили.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Для хила/дд лучший камень мощь, для дебафера моровой и варианты... смотря что дебафаем/бафаем, клирику танку лучше тоже мощь.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Вообще, если рассматривать какие-то камни еще, то стоит вспомнить морозный. Камень интересен своим... кхм... багом, но я не следила за развитием событий на евро и у меня нет этого камня, чтобы проверить так ли это или нет. Суть в том, что этот камень станит или дейзит врагов, получающих урон, на ну приблизительно 3 секунды, это очень милый бонус для хило-танкоспека, более того раньше даже топ-боссы не имели иммуна к эффекту. Но вот имеет ли смысл держать у клирика три камня вопрос открытый. Моровой это прямой дебаф, ворпал это прямой отхил от крита, морозный это...... крауд контроль? :rolleyes:
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
По манекенам шардом бью по 45+к
Берем данж, замок невер.
В пати 3 моровых + хил в пророке.
И шардом бьёт уже в среднем 90+к.
А если фазы луны совпадают с парадом планет, то пару раз за данж криты летят и по 200+к.
Вывод Я думаю очивиден - дебафы НЕ решают. Да и вообще уг.
Зачем проходить невер за 25-30 мин ,когда можно и за 1,5-2 часа?
Для сравнения была выбрана единственная характеристика в которой эти два камня конкурируют. Нетрудно догадаться, что это соло-дамаг. В качестве базового я выбрала лучший на сегодняшний день сет для ДД это Верховный Пророк (HP). В последнем столбце сет, который в M4 скорее всего (я уверена в этом и это видно по цифрам) свергнет его в этой номинации с пьедестала, но об этом отдельно.
Числа показывают средний урон, в скобках процент от общего урона. Не стоит обращать внимание на абсолютные значения чисел, ибо они зависят от многих обстоятельств. Интересен относительный масштаб.
HP+PF
HP+VP
LG+VP
Пугающий свет
11238 (37%)
11571 (35%)
14003 (45%)
Цепи слепящего света
4471 (22%)
4088 (20%)
5521 (24%)
Огненный удар
10403 (14%)
9743 (19%)
9402 (11%)
Солнечная вспышка
3008 (13%)
2895 (14%)
3307 (10%)
Священное пламя
1892 (8%)
1737 (7%)
1707 (6%)
Астральная печать
1604 (4%)
1520 (5%)
1263 (4%)
Дот морового пламени
23 (2%)
-
-
Я бы не стала рассматривать огненный удар, так как это сравнительно редкое умение для статистики из 6-ти попыток. Привела только для полноты картины.
Из таблицы видно, что никаких особенных преимуществ камень мощи по сравнению с моровым не даёт по факту. Преимущество мощи в том, что он влияет на хил, а моровой на дебаф, то есть на общий урон группы. Ваш личный урон примерно одинаков. Кому что ближе - дело личных предпочтений.
Третья строчка это сет Легиона Ужоса. Сейчас полностью рассматривать эффект от применения камня мощи с этим сетом, дающим клирику арпен, можно лишь с некоторой натяжкой, поскольку арпен пока не починен, но уже сейчас видно по некоторым умениям насколько разрушительным может быть эффект от правильного использования "сказки" и арпены.
Надеюсь кому-то будет полезным.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Вопрос следующий: максимальное сопротивление мобоа равно 24%, то есть у мобов обороны такое колличество, что снижает направленный урон на 24% (1550 обороны), если предположить, что стакается камушек до 45% получится, что при дебафе 3 стаков у моба останется 850 обороны (17% сопротивления урону). Даже если камень стакается до 3 раз он в реале снижает лишь на 7% сопротивление цели.
Кап проника по мобам составляет 2540 или 24%, при этом вы выдаете 100% возможного дамага, прилетающего в моба(не учитывает срез защитными умениями).
Вопрос третий, возможно ли срезать сопротивления урону больше, чем оно присутствует у цели, то есть ниже 0%? Если да - баг, если нет - при капе проника какой толк от доты и 7,5% увеличения урона?
Я не тролю и не в коем случае не наезжаю, не подумайте, я хочу разобраться в том, что понять не могу:)
Проником в минус вогнать не возможно
Дебафающими скилами\камнями\сетами можно вогнать в минус.
Фишка морового в том что он стакается больше 3х раз.
Больше 3х раз путем настакивания от нескольких членов пати?
Собственно при прямых руках 1 луком можно настакать 9 раз
"Даже если камень стакается до 3 раз он в реале снижает лишь на 7% сопротивление цели."
согласно гуру, госполину Каэрлаку и всяким расчётам моровой камень увеличивает урон на 2-3% от стака. Так что вы абсолютно правы.
Это касается боссов, мобы же разделены на 3 или 4-ре группы и у "младших" мобов срезать оборону можно сильнее. Адды будут страдать больнее.
Не могу вам сказать, что происходит на практике. Я просто не обладаю такой широтой набора эквипа, чтобы, скажем, еще и капы армпены тестить. Попробуйте.
- - - Добавлено - - -
Пробовала, но ни разу не удавалось настакать больше. Самый быстростакающий скил не позволяет этого сделать. Пишут вон что охотник может, ну может быть - охотники сейчас могут всё.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Ходил и с 50% сказкой и с 10м моровым.С моровым цифры демага критами меньше в 1,5-2 раза чем со сказкой. А в сумме если смотреть по табличке в конце, то меньше где-то процентов на 15.
Так же ходил и огнемагом, там критов-то поменьше. И особой разницы в демаге сказки vs мор не заметил.
А с выходом м4 будет возможет и вариант с камнем молнии на лукомагов.
На мага из-за снижения демага, но и сокращения отката. Соответственно кол-во атак возрастет.
Луком же на милишников, и демаг основной будет от автоатаки " расчистить землю"
[Бой (вы)]Вы применяете умение Морозный удар, и Манекен-цель ощущает результат: наносится Cold величиной 15855 (10605) ед.
Где в скобках урон который Вы выдали. Перед скобками урон который получила цель с учетом дебафов.
Тут у меня 10 мор+визирь. Разница почти 50%
Я поняла в чем ваше непонимание.
В ПвЕ мобы не имеют стата защиты, вместо этого они имеют стат сопротивления урону (DR), поэтому описание бафов 'уменьшает оборону пртивника' выглядит несколько запутанным, вместо этого эти бафы просто усиливают дамаг по цели. Об этом тут писалось 1000 раз!
Для расчёта полного эффекта, а вы хотите именно его получить, можно воспользоваться либо практикой, как вам советуют выше на манекене, либо математикой. Если математикой, то нужно знать параметр игнорирования защиты атакующего (RI), он зависит от армпены. Второе, нужно знать DR атакуемого, причём RI всегда меньше или равно DR, даже если по факту это не так (на практике, как я написала ваше, я не знаю может ли RI превысить DR), а DR никогда не может превысить 80%. Клирик как раз повышает ваше DR используя щит и землю, у врагов я не знаю есть ли дебаф-мобы и могут ли они так разгонять DR, но боссы имеют DR=24%, манекен имеет DR = 0.
При расчёте дамага DR связан с RI, то есть армпеной. Усилитель дамага вычисляется так:
Формально говоря, моровой камень не имеет никакого отношения к армпене, это мультиплаер урона, как и сет пророка как и визирь у магов. Я не случайно подчеркнула в объяснении слово как бы, он как бы усиливает урон за счёт снижения обороны, но это не так.
Теперь видно что манекен с DR=0 будет замечательно получать по башке и от пророка и от морового.
Где здесь сказочная мощь? А она внутри BaseD. Более того, я вам показала на практике, что правильное кооперирование армпены и камня мощи могут иметь очень разрушительные последствия, поскольку 0.09 + 0.30 от морового и пророка можно запросто превзойти, учитывая что мы берем идеальные условия настакивания полных стаков, что на практике случается крайне редко.
PS
Проблема как обычно с идиотскими переводами и терминалогией у Криптиков. Я такого ужоса еще не видела нигде, чтобы авторы создавали путаницу на ровном месте.
Мяусики ／人 ⌒ ‿‿ ⌒ 人＼
Теперь ясно, где они накосячили с пророком, ибо на уровне Т2 каждый уважающий себя ДД будет иметь кап проника:)