Можно ли из нашего хила сделать ДД?)

imbatman643

Ваши предложения насчет того можно ли из Клерка склепать ДД

defatum

как пример - http://nw-forum.perfectworld.com/showthread.php?399611-GCTRL-s-DPS-Burst-Cleric

курите евро форум, там знающего народа и билдов валом

peacefullnub

Не надо...
Ну пожалуйста не надо...
Я своим луком встречаю такие экземпляры клериков, что плакать хочется. Вместо поля швыряют ангела и вулкан, типа они дпсеры в рот мне ноги...

sathado

Не советую делать дд клеров. Если хотите прожимать цель, то вкачайте лука\мага или еще кого то.

storan1

Ну на последние два сообщения можно ответить в том же духе. Если вы, при боёвке НВО, играя за дд думаете о хилере и его лечилках - прямите руки или создавайте персонажа-танка :cool:

darthfreya

Прокачав 4-х клириков, могу с уверенностью сказать: если вы не собираетесь хилить, лучше вообще не берите этот класс. Клирик, немощный. Бить нормально, он не в состоянии даже в ДД билде, лечить себя он тоже не в состоянии. В итоге мы получаем "недо-то", и "недо-се". В общем можете попробовать, правильно человек написал, сходите на западный форум НВО. Но лично, не советую. Если все-таки решитесь, уделите особое внимание своим соратникам НПЦ в соло. Фора, Блейд, собака Саладейна ваш выбор. Но учтите, немного найдется стороннего народа, кто вообще возьмет вас в группу, даже в роли саппорта.

sathado

Вы очень упорная и терпеливая особа, раз сумели прокачать 4-х клериков. У меня вот 1 клер на евро и 1 тут. И больше я клеров не собираюсь разводить.

ilvirin

peacefullnub написал: »

Не надо...
Ну пожалуйста не надо...
Я своим луком встречаю такие экземпляры клериков, что плакать хочется. Вместо поля швыряют ангела и вулкан, типа они дпсеры в рот мне ноги...

а чем ангел плох? я правда не в курсе) ты же про дейлик щит?

sathado

Он про атакующего ангела(единственный угешный дейлик у клера).

darthfreya

sathado написал: »

Вы очень упорная и терпеливая особа, раз сумели прокачать 4-х клериков. У меня вот 1 клер на евро и 1 тут. И больше я клеров не собираюсь разводить.

Спасибо, просто так вот получилось. Сначала играла на одном акке, потом с выходом русского НВО, пересела на другой (я не знала что акк будет универсальным), и снова клирик. Клиры на акках: один ДД-саппорт, другой Хил, третий - новый парагон. Потом я он них устала, взяла визарда. И знаете что? Супер! Вот где сила, по сравнению с этим недодамагером! Потому вот и не советую пытаться из него построить ДД.

Итог: хотите бить, берите ДПС класс. С Клириком вы просто намучаетесь. Но если вы упорные... или мазохисты. Этот путь для вас. Серьезно.

sathado написал: »

Он про атакующего ангела(единственный угешный дейлик у клера).

Атакующий ангел еще и хилит, поэтому его профитно использовать до получения лучшего Дейлика. Но вот если клирик использует его когда не нужно, это да.

sathado

Этот ангел хорош на начальном этапе, когда еще не открыта земля и огненный удар. Будь моя воля, я бы его вообще не качал(а так жаль 1 очко в него автоматом идет).

storan1

darthfreya написал: »

Если все-таки решитесь, уделите особое внимание своим соратникам НПЦ в соло. Фора, Блейд, собака Саладейна ваш выбор. Но учтите, немного найдется стороннего народа, кто вообще возьмет вас в группу, даже в роли саппорта.

Перефразируя, это вы всерьёз утверждаете, что дпс-клирик, и в соло будет чувствовать себя хуже чем хил-клирик?

Пока что, через лфг в т1-т2 эпики, что страж что клирик попадают вообще без проблем. Проблемы как раз у дд - от танко-берсов и контрол-визардов до рог/хантов, их суммарно столько (хоть *опой ешь) что действительно без знакомой группы, через лфг в эпик по ивенту попасть - сродни выигрышу в лотерею. Не факт конечно, что стиль и сложность игры за клира-дд, подойдут каждому и он заходя в эпики через лфг сможет их проходить - но сами попытки могут быть бесчётное число раз, пусть и рандомными составами.

p.s. Про сложность игры (относительно хила) - это не шутка. По сути спам 3-х АоЕ - вот стиль игры хила, с таким справится даже дурачок, лишь бы не было лагов и фризов.
p.p.s. Но говоря сложнее - я не подразумеваю, что это обязательно полезнее и/или эффективнее.

ooxd

Насчет сложности игры за хила. Тута больше зависит от пати нежели от рук клирика, если пати знает механику клирика, тогда и ребенок сможет хилить, а вот если пати бегает в разных частях комнаты и вообще ничего не знает о механике, то тогда и рукастый игрок ничего не сделает.

darthfreya

storan1 написал: »

Перефразируя, это вы всерьёз утверждаете, что дпс-клирик, и в соло будет чувствовать себя хуже чем хил-клирик? Пока что, через лфг в т1-т2 эпики, что страж что клирик попадают вообще без проблем.

Нет, я утверждаю что как ДД клирик полное УГ. И нет смысла из гуано делать конфету. А также что сыгранные группы, неохотно берут странного саппорт клирика в данж. Говоря слово саппорт, я имею в виду ДД/бафф-дебафф. Нет, если Мсье любит извращения, да еще и с ЛФГ, то пожалуйста, у нас демократия.

storan1 написал: »

Про сложность игры (относительно хила) - это не шутка. По сути спам 3-х АоЕ - вот стиль игры хила, с таким справится даже дурачок, лишь бы не было лагов и фризов.

Вы никогда не встречали клириков, которые спамили печатями и изображали из себя ДД? Когда в итоге на выходе они не получали ни хила, ни дамага. Тут никакая группа такому лекарю руки вправить не сможет. Я тут следопыта качала, у меня олень нахиливал в 3 раза больше клирика, который сдох 2 раза за данж, и упорно изображал из себя имба Дипиэсера, считая что печати сами всех отхилят. А вы говорите ребенок справится. Люди зачастую читать не хотят и не умеют, а вы про детей говорите. Мб дети читают внимательнее, я не знаю.

frigus32

ДД хил...ДД...Хил...Кто нибуть еще понимает, на столько тупо это звучит Д-Д Х-И-Л Оо
Это как спросить "А можно ли, туалетным ершиком чистить зубы?"...

storan1

frigus32 написал: »

ДД хил...ДД...Хил...Кто нибуть еще понимает, на столько тупо это звучит Д-Д Х-И-Л Оо
Это как спросить "А можно ли, туалетным ершиком чистить зубы?"...

Devoted Cleric - найдите в этом названии слово HEAL, и выиграйте инвайт в сумасшедший дом.

frigus32

storan1 написал: »

Devoted Cleric - найдите в этом названии слово HEAL, и выиграйте инвайт в сумасшедший дом.

Вот только не надо гнуть пальцы и цеплятся за названия. Ежу понятно, что хил он и в НВО хил, от того что его обозвали неистовым клериком суть не сколько не поменялась, лечить и бафать, баста.
Ненадо сознательно включать дурака.

darthfreya

storan1 написал: »

Devoted Cleric - найдите в этом названии слово HEAL, и выиграйте инвайт в сумасшедший дом.

Вообще, если цепляться за буквы, то "Devoted Cleric" это не "Неистовый клирик". В оригинале ДнД он "Преданный Жрец". Я не знаю какая муха укусила переводчика, что бедный жрец впал в неистовство. Если не лень, посмотрите в словаре значения слова "Devoted". Все эти слова лишь подразделения 4-ки: Храмовник, Храмовник-Чемпион, Боевой жрец, Божественный Оракул и Божественный Чемпион. Так что ерунда это все.

storan1

Жрецов (Priest) и в D&D4 нет вообще. Cleric'и - есть. Хотя NWO "по мотивам" ДнД4 игра, а не на базе. Клирики допустим там как "лидеры"; но лидер - это скорее бафер, а не просто хилер. А из fighter, который в ДнД4 вообще один класс, причём защитник (танка) - тут сделали сразу 2 класса: и стражей и берсов. (И хоть игра считает "по умолчанию" стражей чистыми танками - без урона в плане агра, они ничего мобам предъявить не могут). Так что в плане названий у NWO оригинал только один - исходная, т.е. английская, версия игры.
Но названия - разумеется дело десятое. В одной, всем известной ММО, один спек приста - это чистый дд, а другой - хоть и хилер, но по итоговому урону вполне может обогнать некоторых дд, просто у него механика такая.
Всё дело в умениях, пассивках, шмотках и т. п. И потенциал у клирика, наносить урон (не в топ-1 разумеется попадать, но и не отставать во много раз от дд) - есть. Более того - топовый сет ориентирован именно на нанесение урона и выживаемости с этого (пробивание и вампиризм прямо об этом кричат, не то что говорят).

darthfreya

storan1 написал: »

Жрецов (Priest) и в D&D4 нет вообще. Cleric'и - есть.

А разница? Клирик дословно "Священнослужитель". И чем священнослужитель по смыслу отличается от слова жрец? Те же яйца, только в профиль. Наверно один полы метет, другой молиться. Давайте поговорим о церковных санах, о Пресвитерах, Прелатах, Епископах, Дьяконах, Экзорцистах, Арбитрах... Короче, Devoted Cleric - Преданный священнослужитель, если вам так угодно. Дела это не меняет. В итоге или лечить, или калечить. На оба варианта - кнопок не хватит. Вы все правильно сказали, Лидер это менестрель так сказать, но это не ДПС. Поэтому может все-таки ДД взять? Мы вроде обсуждаем "Можно ли из нашего хила сделать ДД?" А не "Нужен ли группе 2-й клирик, для баффов Святой земли". Штаны тоже можно через голову надевать и спать на потолке, вот только одеяло падает. Или у нас с вами очевидно происходит подмена словесных понятий, и мы попросту друг друга не понимаем? Что-то вроде "Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему".

vadimio021083

Не ну вы не будьте такими злыми народ! Можно Сделать ДД Клира и ходить вместе с констой по Т1 например и будет хил нормальный и плюс немного прибавки ДД в группу(все же будет фарм т1 быстрее). А вот Т2 это бесполезное занятие. Соло ДДклер прекрасно себя чувствует, ни каких банок не надо, здоровье всегда будет от самолечения, хотя и другие классы прекрасно в соло себя чувствуют)))

darthfreya

vadimio021083,
Если у вас есть друзья, или постоянные, сыгранные люди, они вас возьмут в любом, даже самом нелепом экспериментальном билде Так что мы не злые, если у вас есть желание построить такой билд, пожалуйста, у нас демократия. Вы можете делать все, что вашей душеньке угодно. Просто обсуждение о массовой рациональности этой классовой "подслойки". Мне лично клирик ДД не понравился. Он проигрывает чистым ДД по всем статьям, и я не вижу смысла настолько извращаться. Учитывая что многие незнакомые группы предпочитают брать чистых дамагеров. Видимо это просто нужно беспрецедентно любить своего Клирика. Особенно, учитывая что игра не поддерживает дуал спек. Но это мое мнение, а не истина в последней инстанции. Вот и все У меня в другой игре тоже был "Первый на сервере" лекарь-друид, который прошел соло, данж на 6 человек, затыкав ласт босса палкой по голове, насмерть. Некоторые любят извращаться

vadimio021083

Между прочим когда у меня был дд клир я был на втором месте по дпс в т1)))))

vadimio021083

Если считать с конца)))

drugoi

vadimio021083 написал: »

Между прочим когда у меня был дд клир я был на втором месте по дпс в т1)))))

Не поверите какие иногда попадаются сопартийцы. Я своим саппорт клириком был 3-им в склепах (гг т1) по сумме урона обогнав стража (ну это понятно) и гвф (а вот это уже непонятно). И при этом был на 2 месте по количеству убитых мобов. Хотя занимался развешиванием печати на всех вокруг, киданием астрального щита и солнечной вспышки, ну и иногда цепи.

raritie

В этой игре не хил, а слёзы и боль и из недохиллера делать еще и недодамагера? Зачем? Как уже выше кто-то сказал, сыгранная пати спокойно может проходить большинство инстансов на банках и своей сыгранности. Мой клирик в простеньком, без замудростей, дд билде, который я выставляю для коротких схваток, постоянно занимает 2-3 место по дамагу и 1-ое по хилу - и это хиллер? По видимому, здесь нет и не будет действительно мощного группового контента (рейды), где действительно ценится крайняя степень специализации, поэтому в классах и классовых способностях какой-то ахтунг для человека приходящего из "классических" ММО. Я представить и вспомнить не могу, чтобы контен на 5-6 человек без хила проходился где-то еще, даже если пати сыгранное. Играйте в чем хотите, главное, чтобы сопартийцы понимали, что происходит, а банок можно до дури выпить. Смысл качать и ставить тот же астральный щит в пикапе, если его никто не видит в упор и ничего - все живые, так может лучше дамаг скил поставить вместо?

bogomolv

О клирике нельзя говорить дд, но недохил ... извините вы неправы. На пвп об моего перса разбиваются любые домагеры , им просто не хватает урона меня убить. На счет ангела ... тут клирику выбирать не приходится, это единственный скил который может ОГЛУШИТЬ вашу цель на определенное время ... дав вам время на пополнение благодати и кд способностей(столб не эффективен из за того , что им еще нужно попасть) . Клирик однозначно не нанесет домаги больше чем дд, это просто абсурд ... но если брать пвп ,а только в нем и возможен клирик наносящий домаг , то там лучше собирать дебаф стафф умений который не будет давать 1ой цели просто до вас дойти(что применимо и к ангелу).

kiftpk

bogomolv написал: »

лучше собирать дебаф стафф умений который не будет давать 1ой цели просто до вас дойти(что применимо и к ангелу).

Самое главное воину это перед замесом объяснить, а то они порой не понимают, что их замедлили.

peacefullnub

На счет ангела ... тут клирику выбирать не приходится, это единственный скил который может ОГЛУШИТЬ вашу цель на определенное время ... дав вам время на пополнение благодати и кд способностей(столб не эффективен из за того , что им еще нужно попасть)

В чем проблема попасть огненным ударом? Цели в центре подлетают мгновенно, а потом еще в аое всех толкает.
Использовать всю свою шкалу од на ангела, ради 2хсекундного опрокидывания?...

Мне нравилась сама концепция клириков (да в общем то и система спелов) в днд старой редакции (бг\айсвинддейл\ 1-2нвн, даже плейнскейп - хоть он тут немного не в тему). Там клирик имел неплохой, но ограниченный по количеству хил и бафф (даже неплохие атакующие умения были) - но именно из-за ограничения по количеству спелов на бой, приходилось использовать клирика как бойца поддержки - сражаясь бок о бок с воинами, думая о своей защиет и дпсе.

Здесь, к сожалению, совсем другая игра. Ее попытались сделать динамичнее - но наступили на грабли всех подобных игр - где специализация на каком-то одном аспекте выходит лучше универсальности.

atarimaster0304

...народ киньте ссылку на статью о "чистом" хиле - не надо там всяких дд/пвп и прочей ереси - онли хил и хил и только.

drugoi

atarimaster0304 написал: »

...народ киньте ссылку на статью о "чистом" хиле - не надо там всяких дд/пвп и прочей ереси - онли хил и хил и только.

Это не в этой игре )
Тут клирик больше саппорт чем хил... тут в соседней теме есть почти гайд и ссылка на другой хороший гайд (в кнце статьи).