А потом вливать дамаг, которого у висперкнайфа в избытке.
Что что? Дамаг у висперкнафа? В избытке? То есть ты утверждаешь, что каким-то неведомым образом при выборе пути Шепчущий Нож у тебя резко вырастает дамаг и ты можешь выдать больше дамага с Хлесткого Клинка, я правильно тебя понял?
Дабы не засорять форум напишу тут, ребят, короче сролил когда статы сделал так, С13,В11,Л18,И12,М8,О15, стал замечать что у людей примерно моего уровня порой на порядок выше оказываются статы, чё за фокус, в общем вопрос, запорол статы или нет? играю тифлингом.
Также сегодня когда играл в пвп встретил полурослика рогу,статы были 20\16\26\14\13\16, посчитал как будет у моего роги не хитрой математикой и выяснил что у меня статы будут хуже.... опять же в чём фокус?оО
Что что? Дамаг у висперкнафа? В избытке? То есть ты утверждаешь, что каким-то неведомым образом при выборе пути Шепчущий Нож у тебя резко вырастает дамаг и ты можешь выдать больше дамага с Хлесткого Клинка, я правильно тебя понял?
Именно так, если не тупить и не качать его в перму то его дамаг будет намного выше, у меня хлесткий выдает 10-13к, у правильного шепчущего 15-17к разница огромная. И суть не в пути, а в совокупности пути и билда, если делать билд под путь то дамаг будет огромный, если как ты предлагаешь получится недостелс-недодамагер.
Именно так, если не тупить и не качать его в перму то его дамаг будет намного выше, у меня хлесткий выдает 10-13к, у правильного шепчущего 15-17к разница огромная. И суть не в пути, а в совокупности пути и билда, если делать билд под путь то дамаг будет огромный, если как ты предлагаешь получится недостелс-недодамагер.
Ну будь так добр, объясни нам, за счет чего у висперкнайфа больше дамаг с хелсткого, чем у мастера-шпиона? Я вот реролился и в виспера и в шпиона и разницы в дамаге не увидел.
Именно так, если не тупить и не качать его в перму то его дамаг будет намного выше, у меня хлесткий выдает 10-13к, у правильного шепчущего 15-17к разница огромная. И суть не в пути, а в совокупности пути и билда, если делать билд под путь то дамаг будет огромный, если как ты предлагаешь получится недостелс-недодамагер.
What?
Вы тоже чувствуете? Бредятиной попахивает...
Ну будь так добр, объясни нам, за счет чего у висперкнайфа больше дамаг с хелсткого, чем у мастера-шпиона? Я вот реролился и в виспера и в шпиона и разницы в дамаге не увидел.
за счет шмота конечно же, лол)) хДД пермастелс подрузамевает только 2 сета, которые не могуть дать достаточно ДД(могущества к примеру) и бонус сета у них не на урон, не забывай что билд это еще и шмот, камни, все короче, все что формирует тебя как бойца. Пермастелс не может выдавать достаточно дамага из за шмота, висперкнайфу не нужно столько стелса что бы выживать, и он берет себе камни на могущество и шмот на максимальный дамаг, после чего выдает огромный ДПС, недоступный пермастелсу. Понятно объяснил??
эм повторю вопрос. наверое он не совсем понятен... вопрос не о пермастелсе. а о пути. мастер-шпион это еще не пермастелс. так вот чем виспер выдает больше дамага? разница понятна?
эм повторю вопрос. наверое он не совсем понятен... вопрос не о пермастелсе. а о пути. мастер-шпион это еще не пермастелс. так вот чем виспер выдает больше дамага? разница понятна?
ты тему читал??? МОжешь и бан словить за что что пишешь не по теме и необоснованно критикуешь других. ВОпрос был имеет ли пермастелс висперкнайф право на существование?" ответ - имеет, но тебя будут иметь те кто нормально раскачал своего рогу. Сегодня в гонтле играл 1 против 5ти рог, под землей, 3 из них были вот в таком вот билде и слились от моей руки, ДД рог и пермастелс дожили до того как пришла моя командая. ДД слили, а перма убежал(или тоже умер так такой замес начался что не разобрать было.
Хотя у висперкнайфа есть хорошая связка Путь ножа и +5% процентов инвиза при ударе им, но есть одно, НО, если таким макаром пытаться бить того же перму, то скорее всего убьешь его куклу и получишь баней по самое нехочу) ах, да, это действует для ножей ненависти... тогда вообще шлак, а не пермастелс)) хД
Ты ни черта не знаешь о механике. Как бы ты ни старался показать обратное.
твою же, вставив еще один камушек я добился нестабильного* пермастелса в ПВП, не вкладывая очков в инту)) хДД
Как раз за счет сумеречного(удар сумеречным, уклон = +20%), нестабильно имеется ввиду что против лука или мага это работает 50на50, а против танка\хила\вара стабильный пермастелс)) ухахахаха)) и кто в механике не сечет?? лол)) И при этом пермастелсе сумеречный критует на 6-7к хДД вот что получилось)
senseiokito
ваши два ответа пропустил после первых строчек и дальше я так понимаю особо нечего читать. человек, который не может ответить на прямо поставленный вопрос (либо не может его понять вообще) не думаю, что что-то дельное напишет по механике плутов.
вы приводите какие-то глупые цифры, хз от куда взятые. к примеру у меня крит с инвиза с хлеткого 15к (по вашему замечанию попадаю в разряд "правильных шепчущих"). я не виспер. недото и недоэто. это просто цифра и не более. для размышления.
senseiokito
ваши два ответа пропустил после первых строчек и дальше я так понимаю особо нечего читать. человек, который не может ответить на прямо поставленный вопрос (либо не может его понять вообще) не думаю, что что-то дельное напишет по механике плутов.
вы приводите какие-то глупые цифры, хз от куда взятые. к примеру у меня крит с инвиза с хлеткого 15к (по вашему замечанию попадаю в разряд "правильных шепчущих"). я не виспер. недото и недоэто. это просто цифра и не более. для размышления.
говорить человеку что он некорректно ответил на неправильно поставленный вопро, не по теме, как минимум эгоистично...
15к смешная цифра для виспера, у моего знакомого шепчущего она за 17к, вот и делай выводы. Мог бы ваншотить магов с пол прокаста, а в итоге недодамагер-недостелс. Объясняю еще раз, цифра идет со шмота(пермастелс изначально подрузамевает что ты будешь носить ПВП или гонтл шмот) Виспер же позволяет влять тебе шмот на могущество и оборону(и вставлять не серебристые, а жеолтые или красные камни, для большего дамага, а так же брать бусты урона(в навыках) вместо инвиза и отхила инвиза. Я понятно тебе объяснил?? Или до сих пор не дотягивает?? Еще раз посмотри на цифру в скрине и скажи что я не понимаю в механике...
В любом случае вы, дорогой мой друг, походу нуб и сами ничего не сечете, и вообще теперь это уже оффтоп(из за вас кстать) и далее продолжать эту замечательную беседу не вижу смысла.
И последнее, только недавно вы говорили мне что стать пермой не вкачиваясь в инту и не бустя кувырок нереально, а тут я со своими 14 инты вдруг стал пермастелсом с довольно большим дамагом, как ты можешь увидеть по счету, это именно пермастелс с довольно большим дамагом)
senseiokito
Вам пытаются втолковать, что вы путаетесь в понятиях. Висперкнайф (иначе шепчущий нож), это путь парагона который вы выбираете на 30, в котором уклон идет на дальние атаки и данный путь ни как не может повлиять на дамаг "хлесткого" и на общий дамаг билда. Так вот тот, кто взял ветку Шепчущий нож, это "виспер". Может быть как стелс так и ДД.
Второй вариант это Мастер инфильтратор, также либо классический дд, либо перма стелс (не считая гибридов).
И да, перма одевают шмот с ГГ, чтобы из инвиза не вылезать вообще, т.е. никогда.
Вторые берут шмот и камни на дамаг, это ДД билд.
По поводу вашего скрина, видно только, что вы убили 21 человека и 0 раз умерли. Какие либо выводы по поводу билда можно будет делать, только если вы выложите скрин со статами, шмотом.
И да, пермой без инты вы не станете. Мб будете гибридом, но постоянного стелса (что и подразумевает под собой название перма-селс) вам не добиться.
PS. Странно, что маги и луки, вызывают у тебя сложности. Самые легко убиваемые классы в пвп т.к. ХП у них копейки. И кстати да, большинство рог тоже=)))
senseiokito
Вам пытаются втолковать, что вы путаетесь в понятиях. Висперкнайф (иначе шепчущий нож), это путь парагона который вы выбираете на 30, в котором уклон идет на дальние атаки и данный путь ни как не может повлиять на дамаг "хлесткого" и на общий дамаг билда. Так вот тот, кто взял ветку Шепчущий нож, это "виспер". Может быть как стелс так и ДД.
Второй вариант это Мастер инфильтратор, также либо классический дд, либо перма стелс (не считая гибридов).
И да, перма одевают шмот с ГГ, чтобы из инвиза не вылезать вообще, т.е. никогда.
Вторые берут шмот и камни на дамаг, это ДД билд.
По поводу вашего скрина, видно только, что вы убили 21 человека и 0 раз умерли. Какие либо выводы по поводу билда можно будет делать, только если вы выложите скрин со статами, шмотом.
И да, пермой без инты вы не станете. Мб будете гибридом, но постоянного стелса (что и подразумевает под собой название перма-селс) вам не добиться.
PS. Странно, что маги и луки, вызывают у тебя сложности. Самые легко убиваемые классы в пвп т.к. ХП у них копейки. И кстати да, большинство рог тоже=)))
я не сказал что они вызывают сложности, я сказал что с ними сложно поддерживать пермастелс(а вы сказали что нереально без инты быть пермой, то есть уже обманываете читателей), как вы сами сказали пермастелс это наклон билд, когда навыки успевают перезарядиться во время инвиза(что у меня без инты), разве что у пермастелса, в вашем понимании у скиллов есть еще 2-3 ЛИШНИХ секунды, тогда как без инты все тютелька в тютельку)
И опять же, из шепчущего(висперкнайфа) стелсер никакой ИМХО. Спорить с тобой задолбало.
Ребят давно играю всегда хотел спросить пермастелс это типа вечный инвиз? если да то я вас разочарую но его пока что в игре невозможно добиться, ибо срезать откат уклонения и приманки так сильно невозможно, да можно продлить на сек 40 может на минуту засчёт невидимого лазутчика, но на след прокасте у вас не успеет откатиться уклоение и приманка а ежедневки не будет это 100%, и вы даже при самом удачном раскладе выйдете с инвиза!!! п.с. даже щас имея макс инты и пояс на 4 инты и 3к востановления сил допустим, вы всё равно не сможете атк сильно уменьшить откат обманки.
все прекрасно добивается....приманку чередуешь с ударом тени и все!в этой теме есть ссылка на видео с ютюба посотри!!!!
Я даже спорить с тобой не буду, мне щас некогда я вечером зайду и отпишу тебе по цифрам что и как, п.с. при 12 инте и восстановлении сил 1915 откат обманки 21.1 сек, инвиз в проверенном макс 6.5 сек, что бы обманка успевала откатываться при условии что ты юзаешь всё тику в тику (при условии что ты не выходишь из инвиза даже на сек) тебе нужно что бы её откат был 13 сек, посчитай на сколько % уменьшить откат обманки с 21.1 до 13 сек что бы она успевала откатиться, это так тебе задачка.
все прекрасно добивается....приманку чередуешь с ударом тени и все!в этой теме есть ссылка на видео с ютюба посотри!!!!
Беру свои слова обратно, можно но надо инту повышать, тут неправильное описание инвиза он не 5 сек стандартный идет а больше поэтому кажется что нереально, но у того типа с видео нет пермастелса так как у него обманка 20 сек откатывается и опять же повтарюсь он выходит с инвиза на 1.25 сек да впринципе 1 на 1 пофиг так как противник в оглушении стоит но если там будет 2 мага второй сразу повешает на тебя либо метку либо удушье, а вообще если по серьёзке рассуждать то по сути тут нет смысла от пермастелса так как 3 скил будет вообще не юзаться иначе выйдешь с инвиза, я бы стелс рогу сделал через неуловимость, но тока когда она будет нормально работать.
тут есть фишка как долго летит снаряд от удара тени,чем дальше тем хуже,теряешь доли секунды плюс уклон и прим бывает если юзаешь под самый конец инвиза то он выходит из него но шкала заполняеться,что видно на видио!незнаю баг или так и задумано!у мну 17 инты 2500рековери и прекрасно ся чувствую,кд обманки 19.5,в идеале надо 19 сек!гамаю так -обманка,неулов,тень!инвиз-ковыряешь облаком-обманка(в это время желательно сделать еще пару ударов или дуалиста)-под конец инваза юзаешь неулов,бьешь спокойно секунды 3,потом ударом тени в инвиз и опять по кругу!надо приловчиться к времени неулов чтоб дамажить и тень у тя были в неулов!как видишь из инвиза выходить полюбому надо,хотя можно вечно в нем сидеть и убивать дейликом,но эт долго!
xDD Столько топ рог развелось. И все шарят. И убивают народ пачками на точке)))
Ребят пермастелс есть http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=110532
Может поможет. И да это робит что шну что мшу. Одинаково. Не знаю может сенсейко до обновы писал. Сейчас сумеречный не палится только на макс реньже. Т.к. увеличили радиус обнаружения.
И для мезанизаторов шарящих в механнике http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=21742
Почитайте будет полезно.написано давно, но актуально все еще. Т.к. никаких изминений не было. А о тех что были писали в коментах.
П.С. просьба к модерам повесьте на 1станичку тему. Т.к. колосальная работа и актуальна и получше любого гайда будет.
П.С.
посрались изза ничего называется оба могут быть пермами оба по своему комфортны, но вот в наших реалиях есть нюансы небольшие скажите удар тени у вас всегда 100% работает ? Так вот 1 косяк шн лег ибо неулов(шн может убить нуба или чистого дд без хп, после моды на дефодрочку ну мало без хпшных нормальных игроков), затем мш, ну тут проше тем кто милишник пианист но! Неулов крив в последнее время, списывался с комьюнити, обешал помочь, отправили на тест наш скил, жду ответа пока невправят механику решать будет только опыт, овергир, гибрид, и ...........................(это все мат) яд камень будь он проклят, чтоб ему стак 3 сделали, уже видел темы которые идут к тому и буду рад и счастлив, открою хороший коньяк по етому поводу
забыл, лень мотать посты назад, дамаг от скилов в этих парагонах одинаковый при одинаковом эквипе, чего вы уперлись в хлесткий я хз после всех кастраций им можно убить нуба или убить себя об нормального противника и мерится цифрами по маникену сверх тупо, чтобы решить ваш спор берете вара 18к что уже не редкость, мага от 16к что так же обыдено ну а лучше всего мили лука от 14к и впорите в него хлестким и посмотрите мультик про суецид видел ток одного рогу с хлестким который его пользует только после того как прошупает на хп весь пак и оценит свои шансы выжить остальные либо нубы либо пермы на подсосе, которые асистят дд и стилят, недавно встретил перма шн не смог убить кс выше на 2к и ипаный яд камень от тиков устрашаюшего это стремно, у меня прям словесный понос сегодня хД на последок внимательно прочитайте навык неуловимость из под инвиза невозможно законтролить не получает дамаг, следствие доты не должны ложится этот нюанс тож добавил когда общался о проблеме скила, и есть там маааааханький нюанс о том что нас нельзя выбрать целью, опа что то новое либо фольклер нашего перевода либо убер скил которые не работает, я ж думаю все знают о траблебле морового и яд камня что стаки камня вешаются вместе с классовыми дотами что не корректно и ввод лукам игнора пари на 40 ну там дальше знаете кому надо=) у кого есть англ описание скиньте плз с тела сейчас никуда не могу залезть толком=)
Комментарии
Что что? Дамаг у висперкнафа? В избытке? То есть ты утверждаешь, что каким-то неведомым образом при выборе пути Шепчущий Нож у тебя резко вырастает дамаг и ты можешь выдать больше дамага с Хлесткого Клинка, я правильно тебя понял?
Также сегодня когда играл в пвп встретил полурослика рогу,статы были 20\16\26\14\13\16, посчитал как будет у моего роги не хитрой математикой и выяснил что у меня статы будут хуже.... опять же в чём фокус?оО
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=39152
И соснет у класического дд плута.
Ну будь так добр, объясни нам, за счет чего у висперкнайфа больше дамаг с хелсткого, чем у мастера-шпиона? Я вот реролился и в виспера и в шпиона и разницы в дамаге не увидел.
Вы тоже чувствуете? Бредятиной попахивает...
- - - Добавлено - - -
спорно, по сути они равны, при равном гире, а вот недоперма-недодамагер точно просрет обоим.
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=39152
Хотя у висперкнайфа есть хорошая связка Путь ножа и +5% процентов инвиза при ударе им, но есть одно, НО, если таким макаром пытаться бить того же перму, то скорее всего убьешь его куклу и получишь баней по самое нехочу) ах, да, это действует для ножей ненависти... тогда вообще шлак, а не пермастелс)) хД
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=39152
Как раз за счет сумеречного(удар сумеречным, уклон = +20%), нестабильно имеется ввиду что против лука или мага это работает 50на50, а против танка\хила\вара стабильный пермастелс)) ухахахаха)) и кто в механике не сечет?? лол)) И при этом пермастелсе сумеречный критует на 6-7к хДД вот что получилось)
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=39152
ваши два ответа пропустил после первых строчек и дальше я так понимаю особо нечего читать. человек, который не может ответить на прямо поставленный вопрос (либо не может его понять вообще) не думаю, что что-то дельное напишет по механике плутов.
вы приводите какие-то глупые цифры, хз от куда взятые. к примеру у меня крит с инвиза с хлеткого 15к (по вашему замечанию попадаю в разряд "правильных шепчущих"). я не виспер. недото и недоэто. это просто цифра и не более. для размышления.
15к смешная цифра для виспера, у моего знакомого шепчущего она за 17к, вот и делай выводы. Мог бы ваншотить магов с пол прокаста, а в итоге недодамагер-недостелс. Объясняю еще раз, цифра идет со шмота(пермастелс изначально подрузамевает что ты будешь носить ПВП или гонтл шмот) Виспер же позволяет влять тебе шмот на могущество и оборону(и вставлять не серебристые, а жеолтые или красные камни, для большего дамага, а так же брать бусты урона(в навыках) вместо инвиза и отхила инвиза. Я понятно тебе объяснил?? Или до сих пор не дотягивает?? Еще раз посмотри на цифру в скрине и скажи что я не понимаю в механике...
В любом случае вы, дорогой мой друг, походу нуб и сами ничего не сечете, и вообще теперь это уже оффтоп(из за вас кстать) и далее продолжать эту замечательную беседу не вижу смысла.
И последнее, только недавно вы говорили мне что стать пермой не вкачиваясь в инту и не бустя кувырок нереально, а тут я со своими 14 инты вдруг стал пермастелсом с довольно большим дамагом, как ты можешь увидеть по счету, это именно пермастелс с довольно большим дамагом)
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=39152
Вам пытаются втолковать, что вы путаетесь в понятиях. Висперкнайф (иначе шепчущий нож), это путь парагона который вы выбираете на 30, в котором уклон идет на дальние атаки и данный путь ни как не может повлиять на дамаг "хлесткого" и на общий дамаг билда. Так вот тот, кто взял ветку Шепчущий нож, это "виспер". Может быть как стелс так и ДД.
Второй вариант это Мастер инфильтратор, также либо классический дд, либо перма стелс (не считая гибридов).
И да, перма одевают шмот с ГГ, чтобы из инвиза не вылезать вообще, т.е. никогда.
Вторые берут шмот и камни на дамаг, это ДД билд.
По поводу вашего скрина, видно только, что вы убили 21 человека и 0 раз умерли. Какие либо выводы по поводу билда можно будет делать, только если вы выложите скрин со статами, шмотом.
И да, пермой без инты вы не станете. Мб будете гибридом, но постоянного стелса (что и подразумевает под собой название перма-селс) вам не добиться.
PS. Странно, что маги и луки, вызывают у тебя сложности. Самые легко убиваемые классы в пвп т.к. ХП у них копейки. И кстати да, большинство рог тоже=)))
я не сказал что они вызывают сложности, я сказал что с ними сложно поддерживать пермастелс(а вы сказали что нереально без инты быть пермой, то есть уже обманываете читателей), как вы сами сказали пермастелс это наклон билд, когда навыки успевают перезарядиться во время инвиза(что у меня без инты), разве что у пермастелса, в вашем понимании у скиллов есть еще 2-3 ЛИШНИХ секунды, тогда как без инты все тютелька в тютельку)
И опять же, из шепчущего(висперкнайфа) стелсер никакой ИМХО. Спорить с тобой задолбало.
http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=39152
Я даже спорить с тобой не буду, мне щас некогда я вечером зайду и отпишу тебе по цифрам что и как, п.с. при 12 инте и восстановлении сил 1915 откат обманки 21.1 сек, инвиз в проверенном макс 6.5 сек, что бы обманка успевала откатываться при условии что ты юзаешь всё тику в тику (при условии что ты не выходишь из инвиза даже на сек) тебе нужно что бы её откат был 13 сек, посчитай на сколько % уменьшить откат обманки с 21.1 до 13 сек что бы она успевала откатиться, это так тебе задачка.
а по поводу видео на 1 минуте 25 секунде чел выходит с инвиза, на том видео которое ты мне сказал посмотреть с этого форума.
Беру свои слова обратно, можно но надо инту повышать, тут неправильное описание инвиза он не 5 сек стандартный идет а больше поэтому кажется что нереально, но у того типа с видео нет пермастелса так как у него обманка 20 сек откатывается и опять же повтарюсь он выходит с инвиза на 1.25 сек да впринципе 1 на 1 пофиг так как противник в оглушении стоит но если там будет 2 мага второй сразу повешает на тебя либо метку либо удушье, а вообще если по серьёзке рассуждать то по сути тут нет смысла от пермастелса так как 3 скил будет вообще не юзаться иначе выйдешь с инвиза, я бы стелс рогу сделал через неуловимость, но тока когда она будет нормально работать.
Ребят пермастелс есть http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=110532
Может поможет. И да это робит что шну что мшу. Одинаково. Не знаю может сенсейко до обновы писал. Сейчас сумеречный не палится только на макс реньже. Т.к. увеличили радиус обнаружения.
И для мезанизаторов шарящих в механнике http://nw-forum.ru.perfectworld.eu/showthread.php?t=21742
Почитайте будет полезно.написано давно, но актуально все еще. Т.к. никаких изминений не было. А о тех что были писали в коментах.
П.С. просьба к модерам повесьте на 1станичку тему. Т.к. колосальная работа и актуальна и получше любого гайда будет.
П.С.