test content
What is the Arc Client?
Install Arc

ЧК.. восстановление сил иили могучка?

aspron#2517 aspron Публикаций: 42 Новичок
Добрый день друзья! Неоднократно возникала тема в обсуждениях, однако считаю что вопрос достоен отдельной темы.
Итак. В жизни каждого чк рано или поздно наступает момент когда крит и проник загнаны в кап и пора подумать о том куда деть остальные статы?
Вариантов немного, максить могучку или пожетвовать ее часть и взять восстановление сил. Многие ходят утыканные камнями черного льда, мол идеальный баланс.. гамония.. но сколько вс можно получить таким способом? Тысяч 12-15.. что это даст секунды 3-4 в откате скилов? А сколько дамага потерано от тогда что могучки стало меньше?
Лично я преверженец могучки.. но может я ошибаюсь, буду рад вашему мнению по этому вопросу, может кто-то тестил и тот и другой расклад и может поделиться опытом?
Тэги темы:

Комментарии

  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    aspron#2517 написал: »
    Добрый день друзья! Неоднократно возникала тема в обсуждениях, однако считаю что вопрос достоен отдельной темы.
    Итак. В жизни каждого чк рано или поздно наступает момент когда крит и проник загнаны в кап и пора подумать о том куда деть остальные статы?
    Вариантов немного, максить могучку или пожетвовать ее часть и взять восстановление сил. Многие ходят утыканные камнями черного льда, мол идеальный баланс.. гамония.. но сколько вс можно получить таким способом? Тысяч 12-15.. что это даст секунды 3-4 в откате скилов? А сколько дамага потерано от тогда что могучки стало меньше?
    Лично я преверженец могучки.. но может я ошибаюсь, буду рад вашему мнению по этому вопросу, может кто-то тестил и тот и другой расклад и может поделиться опытом?

    Поставил сердце в актив, 30-40 тысяч ВСа + откатов от саппортов за глаза хватает.
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • omicron#4703 omicron Публикаций: 533 Мастер пера
    aspron#2517 написал: »
    Добрый день друзья! Неоднократно возникала тема в обсуждениях, однако считаю что вопрос достоен отдельной темы.
    Итак. В жизни каждого чк рано или поздно наступает момент когда крит и проник загнаны в кап и пора подумать о том куда деть остальные статы?
    Вариантов немного, максить могучку или пожетвовать ее часть и взять восстановление сил. Многие ходят утыканные камнями черного льда, мол идеальный баланс.. гамония.. но сколько вс можно получить таким способом? Тысяч 12-15.. что это даст секунды 3-4 в откате скилов? А сколько дамага потерано от тогда что могучки стало меньше?
    Лично я преверженец могучки.. но может я ошибаюсь, буду рад вашему мнению по этому вопросу, может кто-то тестил и тот и другой расклад и может поделиться опытом?

    могучку дадут пал и хил а свой откат лишним никогда не будет, даж такой нуб как я разогнал себе 21к вс

  • aspron#2517 aspron Публикаций: 42 Новичок
    > @omicron#4703 написал:

    > могучку дадут пал и хил а свой откат лишним никогда не будет, даж такой нуб как я разогнал себе 21к вс

    Но это же нужно убрать вообще камни на могучку из спутника?

    А сколько откат, скажем, пламени без пачки при 21к вс?
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    Мне вот уже второй год интересно, нафига вам вс и что вы там собрались откатывать. Иногда некуда упрек всунуть в прокаст. Я ее вообще не собирал и ежа кастуется просто по кд. А накой, кроме ежи вообще чк нужно вс?
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • smallslowtanksmallslowtank Публикаций: 1,504 Форумный Гуру
    Вс влияет на откат луча? Хз зачем ещё она нужна, я на своем нубском чк ваще ни чего не собирал, кроме проника.
    #кактусневерживи!

    Увлекательный геймплей невера ищи по хештегу #неверживи
  • aspron#2517 aspron Публикаций: 42 Новичок
    > @warravana написал:
    > Мне вот уже второй год интересно, нафига вам вс и что вы там собрались откатывать. Иногда некуда упрек всунуть в прокаст. Я ее вообще не собирал и ежа кастуется просто по кд. А накой, кроме ежи вообще чк нужно вс?

    Ну как на кой? Например пламя и хватка имеют весьма солидный откат..
    Вообще еще вчера я тоже был такого мнения, хотя и не видел таких откатов)) видимо речь идет о пачке 18+, у меня такая - редкость.

    Я попробовал посчитать и вот что получилось

    Возьмем за базу 1000 урона.
    Предположим что в данже нас разогнали до 600% дамага (могучки 230+)
    В текущем билде у меня откат пламени 9,7 сек накидываю тензер на 4к вс получаю 8.4.
    9.7/8.4=1.15 это значит что во втором случае я буду бить быстрее на 15%. Из за установки 4к вс я потерял 4к могучки 4000 это примерно 11.5% дамага я потеряю. Итого.
    В первом случае(откат 9.7)
    Урон 1000 * 600% (разгон)=6000урона
    Во втором случае (откат 8.4)
    Урон 1000 * 1.15(быстрее бью) * 588% (потерял могучку)=6762 урона.

    То есть почти на 13% больше.
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    cb746e47cfd25a15ab66e5b677c4594a.jpg
    Просто стою в протекторате и ничего не делаю. Соло. Нет бафов других классов, соединялок и прочих конских проков.
    Таймер отката вашего второго случая.
    Магия.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • aspron#2517 aspron Публикаций: 42 Новичок
    Камни черного льда?
  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2019
    aspron#2517 написал: »
    Камни черного льда?
    14к снаряжения, никаких камней льда. Имею только лазурь\луч, в ВС не упарывался, за исключением сердца.
    3vgiy49ukmqm.jpg
    И да, я согласен, что гнать ВС смысла мало.
    Максимальное снижение кд, которого у меня вышло добиться - это ~5 секунд пламени. В колбе, с хорошей пачкой с сердца накапало под 60-70к ВСа.
    И...ну, особо ничего. Ну, -2-3 секунды - да, клево. Но оно того не стоит)
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • omicron#4703 omicron Публикаций: 533 Мастер пера
    littleprettyliar написал: »
    aspron#2517 написал: »
    Камни черного льда?
    14к снаряжения, никаких камней льда. Имею только лазурь\луч, в ВС не упарывался, за исключением сердца.
    3vgiy49ukmqm.jpg
    И да, я согласен, что гнать ВС смысла мало.
    Максимальное снижение кд, которого у меня вышло добиться - это ~5 секунд пламени. В колбе, с хорошей пачкой с сердца накапало под 60-70к ВСа.
    И...ну, особо ничего. Ну, -2-3 секунды - да, клево. Но оно того не стоит)

    ну возможно чк и ненадо много ВС но я говорю в контексте своего класа так как у того же мага идет весь урон с боевых то упарываться в вс есть смысл в таком случае даж 1 секунда это много, хотя как мне кажеться такая ситуация и у других класов, у тех же берсов есть билд с ВС и в авангарде под НБА
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    У чк весь урон с ежи и упрека. Боевые нам дают мизер. У меня только 2 камня черного льда на персонаже.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    warravana написал: »
    У чк весь урон с ежи и упрека. Боевые нам дают мизер. У меня только 2 камня черного льда на персонаже.
    Ну я бы не сказал, пламя тоже жахает нормально так.
    Но только пламя, собсно, и жахает. Хватка так себе, фаербол\шторм\укус и так треш убивают вполне себе нормально, откатывать их ни к чему
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • agbet#9761 agbet Публикаций: 125 Хранитель знаний
    Как вам удается выдавать высокий процент урона от упрека? Я только после прокаста успеваю пару раз им жахнуть
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    Не надо вестись на НПЖП - его полезность весьма условна. И все будет хорошо.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    warravana написал: »
    Не надо вестись на НПЖП - его полезность весьма условна. И все будет хорошо.
    Пффф.
    Извините, я чуть чаем не подавился.
    А с чем вы ходите, если не секрет? Князем ада?
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    С тапками. Ибо у чк только 1 пассивка на дамаг сейчас. А НЖНП его уменьшает, а не увеличивает.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    warravana написал: »
    С тапками. Ибо у чк только 1 пассивка на дамаг сейчас. А НЖНП его уменьшает, а не увеличивает.
    Голословные утверждения или можете наглядно показать?
    НЖНП очень сильно увеличивает дпс упрека.
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2019
    Первое - НЖНП увеливает разовый урон, тыкать упреком чтобы его получить не выйдет 100% времени, потому что есть боевые и дейлики. Урон же дотой вечен. Упрек тикает все 100% времени боя, постоянно обновляясь сам. Это значит, что прожав его 1 раз за бой потом можно юзать самое быстрое свободное чк - руку порчи без потери урона от упрека.
    Второе - при активации НЖНП выключается ап упрека с ветки ярости в +25% урона, это много.
    И третье - индивидуальное БП с НЖНП не работает по описанию и висит только секунду, то есть его не хватает иногда даже на каст одной абилки, как оно слетает.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2019
    warravana написал: »
    С тапками. Ибо у чк только 1 пассивка на дамаг сейчас. А НЖНП его уменьшает, а не увеличивает.
    Давайте даже конкретнее.
    Мы ведь говорим о ДПС, верно?
    + к ДПС упрека = + к общему ДПС
    Итак, не имея в пассивках НЖНП - смотрим.
    osgevrfphill.jpg
    Упрек тикает 12 секунд.
    За 12 секунд он наносит ~13.1к урона.
    Имея НЖНП в слоте - смотрим.
    370jx7nr44to.jpg
    2 каста упрека ~ 1 секунда.
    Нанес он ~7.9к
    То бишь, за 12 секунд, если мы найдем окно в ~2 секунды, чтобы кастануть упрек 4 раза, то мы нанесем ~3к больше урона.
    И это только 2 секунды.
    Я конечно понимаю, что вы там уберраскачаны и нон-стоп боевые и ежи тыкаете, но мне слабо верится что после раскаста тяжело найти окно в 1-3 секунды чтобы натыкать упреком.
    warravana написал: »
    И третье - индивидуальное БП с НЖНП не работает по описанию и висит только секунду, то есть его не хватает иногда даже на каст одной абилки, как оно слетает.

    БП прекрасно работает 100% времени. Ни разу не замечал, чтобы оно слетало.
    warravana написал: »
    Урон же дотой вечен. Упрек тикает все 100% времени боя, постоянно обновляясь сам.
    Как он, кстати, сам обновится, если вдруг за эти 12 секунд босс вас не тыкнет? Придется докидывать)
    Post edited by littleprettyliar on
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2019
    warravana написал: »
    Второе - при активации НЖНП выключается ап упрека с ветки ярости в +25% урона, это много.
    Агась. Выключает. Прям навсовсем.
    9fz3ycnc8gqi.jpg

    И вот ваши 25% без НЖНП
    Здесь же вы видите ДПС руки + упрека за 12 секунд, пока он тикает. Возьмем этот отрезок.
    i97suf4ybuqc.jpg
    ДПС руки - 43к. +
    +13к с дотки упрека.
    Итого имеем 56к.
    Упрек же за 12 секунд зажимани ПКМ с НЖНП надамаживает...~50к.
    nwwnpp5jfaf7.jpg

    Однако учтите +20к с фита на 25%.
    Итого имеем - 70к против 56к.
    И да, сюда еще можно приплюсовать пассив в правой руке на 5%, если его юзать.

    UPD
    warravana написал: »
    Второе - при активации НЖНП выключается ап упрека с ветки ярости в +25% урона, это много.
    А, я, видимо, вас неверно понял. Вы про привратника, который апает на 25% дотку.
    Забыл про него совсем.
    А я подумал про пламя, которое апает на 25% разовый урон:)
    Тогда...хз.
    Я чет уже начинаю путаться.
    Если честно, хотелось бы увидеть ваши цифры\замеры\наблюдения.
    Я ни в коем случае не исключаю, что могу быть неправ.
    Просто интересна более конкретная информация.
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • warravanawarravana Публикаций: 2,883 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2019
    Рекомендую не насиловать некий манекен, а пройти одной и той же пачкой один инст дважды и потом посмотреть на общую статистику. Причем не инст, где боссы складываются за 12 секунд, а нормальный вариант, замок там, например. НЖНП можно напялить в инсты типа лостмаута или паука, на серьезных боссах эта пассивка процентов на 10 уменьшает общий дамаг. И не забывать руку порчи по привычке вдупляя ненужные касты упрека. Рука откатывает ежу втрое быстрее него из-за скорости каста, а ежа - это основной урон.
    El sol negro brilla, en la frente de la locura el firmar,
    Kelemvor tomó mi trono de la muerte, pero soy eterno en la oscuridar...
    https://www.youtube.com/c/cyric


  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    отредактировано февраля 2019
    Привратник на упрек не работает модуля 2 как. Этот фит нужно выкинуть, если вы не собираетесь палить вратами.
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    littleprettyliar написал: »
    А я подумал про пламя, которое апает на 25% разовый урон:)
    Что еще делает пламя?
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • mafasuil#4312 mafasuil Публикаций: 1,974 Форумный Гуру
    если брать чисто визуально то рука кастуется как раз очень медленно...и потому фаербол вне конкуренции...
  • aspron#2517 aspron Публикаций: 42 Новичок
    Думаю имелась ввиду рука порчи..
  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2019
    bellkazi написал: »
    littleprettyliar написал: »
    А я подумал про пламя, которое апает на 25% разовый урон:)
    Что еще делает пламя?

    Я про фит в ярости в последнем столбце. Он работает с упреком при НЖНП
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    littleprettyliar написал: »
    Я про фит в ярости в последнем столбце. Он работает с упреком при НЖНП
    Там разве не 30?
    https://www.youtube.com/watch?v=o82VxZHwBAw
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • bellkazibellkazi Публикаций: 8,162 Форумный Гуру
    Лайв, наши дни:
    [2/6 14:57] [Бой (вы)] Вы применяете умение Адский упрек, и Манекен-цель ощущает результат: наносится Урон огнем величиной 1180 ед.
    [2/6 14:57] [Бой (вы)] Вы применяете умение Смертоносное пламя, и Манекен-цель ощущает результат: наносится Урон огнем величиной 354 ед.

    1180*0.3=354
    Самый полный гайд на М16:
    log in, get VIP key, log out, enjoy life
  • mafasuil#4312 mafasuil Публикаций: 1,974 Форумный Гуру
    aspron#2517 написал: »
    Думаю имелась ввиду рука порчи..

    ну так и есть...рука порчи чисто визуально кастуется медленно...сначала перс отводит свою руку вбок и назад а потом тока рука идёт вперёд....так что анимация всего этого действа визуально выглядит очень медленной...хотя ежу рука и правда заполняет быстрее всех...
  • littleprettyliarlittleprettyliar Публикаций: 151 Хранитель знаний
    отредактировано февраля 2019
    > @bellkazi написал:
    > Там разве не 30?

    Да-да, 30%, 30.
    Это я уже путаю.
    ob08YyY.jpg
    Oh, you think darkness is your ally?
    You've merely adopted the dark.
    I was born in it, molded by it.
    I didn't see the light.
    -
    Годжира
    Dream House
Дискуссия закрыта.