[Отредактировано\Дополнено]
Хочу предложить сделать в игре обменный пункт камней\артов\спутов\скакунов. (за зены или АБ). Камни\арты\спуты\скакуны в игре позиционируются разработчиками как равноценные. Достать их довольно сложно. При тяжелой и дорогостоющей системе апа , лимите обработки АА в АБ в 100к в день, и стоимости топ камней в несколько миллионов предполагается достаточно серьезный донат или чудовищно долгий фарм. Один "обычный" топ камень 14го лвла стоит от 2х лямов. Получение этой суммы стандартным способом(обработкой) займет несколько недель, если не месяц (я не беру в счет лайвхаки или чудовищное везение, это по сути просчеты разрабов которые они должны, и я думаю будут нерфить, речь идет о рядовом обычном игроке в стандартных, предполагаемых разрабыми условиях игры). При учете, что камней на персонаже с учетом спутника 18"обычных" , 3 рунных, 6 в спуте, и по одному в доспех и в пушку, фарм топ камней растянется на несколько лет или потребует довольно существенного доната. И это без учета рыжего скакуна в районе 20 лямов, знаков в него, артов спутов и тп. Короче, дорогое удовольствие. Ну чтож, пусть так, но хотелось бы хотя бы иметь возможность наконец заполучив камни\артов\спутов\скакунов, без нереальных проблем и затрат оплатив приемлемую комиссию при желании поменять их на аналогичные, но с другими параметрами. Не крича сутками по каналам обмена, и не выставляя их на аук с потерей стоимости и 10ти процентным сбором. Это совсем уже лютая жесть, когда есть желание просто поменять билд, поэкспериментировать с ним, используя эту возможность так любезно предоставленную нам разработчиками. Возможность кричать в чате или продавать на ауке для желающих при этом никуда не исчезает.
Короче, предложение следующее. Повторюсь, камни в игре как я понял позиционируют как равноценные с максимумом сбалансированности. Создать в игре обменный пункт, в котором можно менять камни на камни, арты на арты и тп. К примеру серебристый камень 13го уровня поменять на лучистый 13го. Превосходный дубового щита на превосходный отрицания. 14й черного льда на 14й драконий. Сказку на аналогичную молнию и тп. Соответственно камни усиления доспехов меняются на камни усиления доспехов такого же уровня. Усиление оружия на усиление оружия того же уровня, а "обычные камни" на аналогичные обычные, типа лузурный на темный и тд. Рыж скакун на рыжего. Рыжий спутник на другого рыжего. Арт в бирюзу на другой арт в бирюзу. Соответственно, арты, спуты и скакуны идут с привязкой, не на продажу а для себя. Цена за обмен может быть в районе тех же 10% как на ауке. Обмен скакуна на аналог за 2к зен (или 2кк АБ соответственно), абмен артов, спутов и камней за 100 зен или 100к АБ. Ну вообще с ценами решат сами разрабы, главное, чтобы они были адекватными. Главное, что за 2,9 к зен или 2,9 кк АБ можно будет за минуты полностью поменять все камни, без криков часами в торговом чате. То же качается артов\спутов\скакунов. Общая сумма замены всего 5,8 к зен или 5,8кк АБ. По моему достойный донат или фарм.
По мимо всего прочего, хочу отметить момент, что данное решение очень вероятно сбалансирует по ценам аук(все камни аналоги станут равны по цене) и в большей мере актуализирует обычный ап камней (на данный момент, зачастую выгоднее приобретать камни на ауке, нежели их апать). Соглашусь, что такой ход возможно снизит прямые вложения игроков в игру. Но зато это будет гораздо честнее и справедливее, и соответственно привлечет новых игроков и стимулирует фарм и донат за счет открывшихся возможностей перебилда. При учете, какие средства в данный вопрос и так приходится вкладывать, невозможность равноценного, быстрого, удобного обмена с небольшой комиссией сильно отталкивает от игры и предстоящие сложности убивают желание играть. Одно дело добывать камни, и совсем другое в последствии подстраивать добытое под свой билд. К тому же билды постоянно со временем и в результате изменений в игре меняются. Данный игровой момент очень неудобен, и его надо менять. Спасибо за внимание.
лол
и как ты себе это представляешь? Криптикам это выгодно (через аук отток АБ налогом), поэтому делать какой либо обменник они не будут...
Другой вариант назначить кого- то в игре обменником и сдать ему все свои камни (кроме тех, что в почках)... Но я тебе свои камни не доверю... лол
ещё вариант- договориться в гильдии... но это такое... )))
Так что страдай, фармь, донать, страдай, меняй, страдай лол
лол
и как ты себе это представляешь? Криптикам это выгодно (через аук отток АБ налогом), поэтому делать какой либо обменник они не будут...
Другой вариант назначить кого- то в игре обменником и сдать ему все свои камни (кроме тех, что в почках)... Но я тебе свои камни не доверю... лол
ещё вариант- договориться в гильдии... но это такое... )))
Так что страдай, фармь, донать, страдай, меняй, страдай лол
Если игрок страдает, значит это делает игру дрянью и это надо менять, не зависимо от того, насколько это выгодно разрабам. Разрабам может быть гораздо выгодней, чтоб игроки им абонентку платили по косарю за день игры, тока тада в нее кроме самих разрабов играть ни кто не будет. Есть сложные, проблемные но адекватные решения в играх, которые создают игрокам серьезные проблемы, но при этом все равно адекватны. А есть просто геморойные моменты, требующие доработки. В данный момент, особенно после повышения уровня камней до 14го, помимо дикого дисбаланса, все это внесло ряд вопросов, которые нужно доработать. Обменник их может адекватно решить.
Я тоже ною почему рынок зен ограничен 1000 , а топ маунты по 30000 на ауке , но все просто страдай выворачивайся ето игра)
Радует то, что данный вопрос не в компетенции таких вот садо мазохистов. Нравится страдать, страдайте, это не отменяет актуальности моего предложения.
По поводу отката с аука. Аук с откатом в 10% я отменять не предлагал, Хочешь купить камень, покупай на ауке. Фарми, донать, и покупай. А вот если ты его уже приобрел, возможность обменять на аналог, с иными параметрами без потерь должна быть. Назначать кого то и игре абсолютный бред. Зачем??? Можно с таким же успехом приманки в Чалте назначить кого то менять. Все это можно делать автоматически. Камни в таком случае будут просто выступать обменной валютой у такого обменника. Договариваться в ги? А ща ты не можешь договариваться в ги? Не пишите бред пожалуйста, для этого есть профессиональные психиаторы, к ним и обращайтесь.
Договариваться в ги? А ща ты не можешь договариваться в ги? Не пишите бред пожалуйста, для этого есть профессиональные психиаторы, к ним и обращайтесь.
Могу, только я в состоянии обеспечить себя камнями, какие мне надо.
про психиатра- обращался, но он требует сделать обменник пациэнтами )))
И как-то мне казалось, что если человека хоть немного волнует персонаж, то какой камень нужен, решается как-то раньше момента, когда он (со сложной и нудной прокачкой) станет 14м.
А вообще зачем-то есть тестовый сервер, с камнями и оружием с фиксированным уроном...
Но давайте клепать затененки и менять на отрицание. Или террор на вознесение.
" Достать их довольно сложно. При тяжелой и дорогостоющей системе апа камней, лимите обработки АА в АБ в 100к в день, и стоимости топ камней в несколько миллионов предпологается достаточно серьезный донат или чудовищно долгий фарм"
это вы наверное не играли еще когда на ап камня надо был второй камень ) и так уже можно считать что очень упростили/удешивили ап камней.
2е камни не равноценны, посмотрите на аукцион - есть камни которые к примеру падают кучами в донат сундуках они стоят соответственно до 100к - другие камни не падают и стоят подороже...
Аук почти единственный ручеек с его 10% через который хоть чучуть утекает АБ из игры.
***давайте еще обменник рыжых лошадок =.=
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
Предлагаю убрать данжи и всех мобов в игре, люди тратят время а им не всегда падает то что им нужно. Надо сделать так - зашол в данж там сундук с максимальным лутом. Проходить данж это трудно и тратит много времени, а еще ж надо персонажа прокачать для крутых данжей "При учете, какие средства в данный вопрос и так приходится вкладывать" - считаю что "это будет гораздо честнее и справедливее". И еще кампании убрать - просто сделать кнопку "Пройти Кольцо ужаса" и таймер - на ночь включил, вышел из игры - 10% прошол уже. Ато "предстоящие сложности убивают желание играть и отталкивают новых игроков". " Данный игровой момент отвратителен и несправедлив, и его надо менять."
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
И как-то мне казалось, что если человека хоть немного волнует персонаж, то какой камень нужен, решается как-то раньше момента, когда он (со сложной и нудной прокачкой) станет 14м.
А вообще зачем-то есть тестовый сервер, с камнями и оружием с фиксированным уроном...
Но давайте клепать затененки и менять на отрицание.
Или террор на вознесение.
" Достать их довольно сложно. При тяжелой и дорогостоющей системе апа камней, лимите обработки АА в АБ в 100к в день, и стоимости топ камней в несколько миллионов предпологается достаточно серьезный донат или чудовищно долгий фарм"
это вы наверное не играли еще когда на ап камня надо был второй камень ) и так уже можно считать что очень упростили/удешивили ап камней.
2е камни не равноценны, посмотрите на аукцион - есть камни которые к примеру падают кучами в донат сундуках они стоят соответственно до 100к - другие камни не падают и стоят подороже...
Аук почти единственный ручеек с его 10% через который хоть чучуть утекает АБ из игры.
***давайте еще обменник рыжых лошадок =.=
Начните уже прежде разбираться в том что написано, а не просто бездумно писать все подряд в коментах. Камни позиционируются разрабами как равноценные, просто дающими разные бонусы. То, за какую сумму их выставляют сами игроки на аук тут абсолютно не при чем. Цена на ауке варьируется от спроса на те или иные бонусы камней и насколько хороши эти бонусы в данный момент игры. Данные факторы, хороший бонус и соответственно спрос на него, в последствии рождает предложение на ауке, либо дешевое, либо дорогое. На выходе имеем следующую картину: В какой то момент игры та же молния или сказка имеет хороший бонус и соответственно высокую цену. Игрок вкладывается в нее, тратит на это свои средства. Позже ее нерфят сами разрабы. Или она становится не актуальной по причине увеличения возможностей большей прокачки персонажа. Или появляются более имбовые камней-аналоги. Соответственно цена на мои камни падает в разы. И вся эта история повторяется раз от раза, довольно нагло выкачивая деньги. У взрослых дяденек это называется развод детишки.
Какой камень мне нужен я действительно решаю раньше, да только на момент, когда мои камни станут 14ми, или некоторым временем позже он может стать неактуальным по причине нерфа, перебилда в следствии новых возможностей или появления других, ранее не существующих камней. Даже появление нового шмота (даже одной шмотки!!!) может радикально повлиять на перестройку всего билда.
Тестовый сервер конечно дело хорошее, но насколько я понимаю, дело добровольное а не обязательное. Многие просто играют, и хотят быть полноценными игроками в насколько я понимаю ПОЛНОЦЕННОЙ игре без реги на тестовых сервах, изучению всех форумов, включая технические, и еще непойми каком задротстве. Я не хочу быть гуру по игре, я просто хочу нормальный, полноценный геймплей. А на тестовом сервере пусть сидят бетта-тестеры, они за это деньги получают. Детально ознакомиться с игрой в самой игре, это нормальная практика, а вот все остальное, это канает для Альфа, максимум Бетта теста и соответственно тестеров. А если ты приглашаешь в игру людей, будь любезен предоставить им полноценную игру со всей необходимой информацией в ней. И желательно, чтоб эта инфа и все расклады не менялись каждые несколько месяцев.
Да, если я апнул затененку, я должен иметь возможность обменять ее на отрицание, ресы для апа я купил и потратил одинаковые. К тому же, в какой то момент игры я могу по абсолютно разным причинам (включая зависящие от обновлений, а соответственно идущими от разрабов) захотеть изменить свой билд. При этом я !УЖЕ! вложился в одни камни, а теперь, из за разрабов мне нужны другие. Какого лешего я должен встревать, особенно при учете, что позиционируют их как равноценные? Повторяю, не стоят они на ауке у игроков одинаково, а ПОЗИЦИОНИРУЮТСЯ РАЗРАБАМИ!..
Я играл когда ап камней был из двух. Упростили. Да только камни тагда апались до 12го лвла а не 14го, так что по затратам еще не факт. К тому же это не имеет значения, речь не о сложности апа, это тут вообще не при чем, разве что косвенно. Те камни, что падают кучами и не кучами из донат сундуков лоу лвл и речь не о них. Я не предлагаю делать обменних для 5х 6х 7х 8х, даже 9х и может 10х обычных камней. От 11х и выше и что особенно важно, включая камни в пушку и доспех. На счет рунных не знаю пока, соеды можно просто не менять, а остальные можно.
На счет ручейка в 10% звучит конечно оч жалостливо, но при учете, что 30к реальных рублей не хватает, чтобы стать прям норм игроком, вся жалось может идти лесом. Это при том, чтобы самому при этом кампании закрывать и норм данжи фармить а не просто все купить. Тут и так надо слишком сильно вложиться, чтобы прокачаться болемение и все равно потом в итоге встреваешь и встреваешь. Или задротить часами и все равно в итоге встревать. Вообще не дело!
А вот насчет обменника рыжих скакунов артов и спутов, соглашусь) Я купил? Купил! Прокачал? Прокачал! Вклад в данный аспект игры сделан? Сделан! Так почему бы не иметь возможность обменять на аналог если билд хочешь изменить или еще почему? (мож опять обнова и твои камни\спуты\арты\петы опять превратились из топ в тыквы) С привязкой, естественно, не на продажу, а чисто для себя. Достаточно того, что приходится каждую обнову пушки и плащи с поясами качать. Опять же, если я сменю что то, я потеряю пользу от того что поменял, но приобрету иную пользу. Если захочу сохранить бонусы и от одной плюшки(арт\спут\скакун) и от другой, нужно не менять а приобретать\качать новую. Совершенно согласен, тему сделай на этот вопрос)).
"Равноценность" от разрабов заканчивается на уровне торговца тармалунскими обменными слитками (7й одностатовые камни) и скупщика печатей (не все осколки). Дальше свободный рынок
"Равноценность" от разрабов заканчивается на уровне торговца тармалунскими обменными слитками (7й одностатовые камни) и скупщика печатей (не все осколки). Дальше свободный рынок
Я в курсе кэп. Предложение о том, чтоб теперь она заканчивалась на обменнике камней. -_-
Обменник был бы ОТЛИЧНЫМ подспорьем в любом сингловом проекте. Но даже там их нет.
Станут ли разрабы убирать одну из причин для взаимодействия игроков между собой? Каков процент строк, касающихся продажи, обмена или улучшения камней, в торговом чате? Крафт камней для реализации - достойное занятие в этой песочнице.
...Но чего это я записался в адвокаты к дьяволу? Чертов стокгольмский синдром.
Обменник был бы ОТЛИЧНЫМ подспорьем в любом сингловом проекте. Но даже там их нет.
Станут ли разрабы убирать одну из причин для взаимодействия игроков между собой? Каков процент строк, касающихся продажи, обмена или улучшения камней, в торговом чате? Крафт камней для реализации - достойное занятие в этой песочнице.
...Но чего это я записался в адвокаты к дьяволу? Чертов стокгольмский синдром.
Даёшь обменник! Обменник! Обменник!
Наконец то хоть один более-менее позитивный комментарий. Отмечу только, что строки в торговом чате, касающиеся продажи или улучшения камней никуда не денутся. Люди все равно будут покупать и апать камни, но уже только в том случае, если у них этих самых камней нет. Уйдет только обмен, в силу отсутствия в нем необходимости. К тому же, когда сделки по продаже происходят через торговый чат, нет пресловутого 10%го сбора АБ аукциона, поэтому еще не известно, что более выгодно разрабам, наличие или отсутствие сильного взаимодействия игроков через торговый чат. Но суть не в этом. Обмен касается только обмена уже имеющихся у игроков камней на аналоги, и все. Аук, торговый чат, и все остальные вопросы тут не при чем и остаются неизменными. Так же можно продавать камни хоть через аук, хоть через чат, и необходимость апать их не куда не исчезает.
И как-то мне казалось, что если человека хоть немного волнует персонаж, то какой камень нужен, решается как-то раньше момента, когда он (со сложной и нудной прокачкой) станет 14м.
А вообще зачем-то есть тестовый сервер, с камнями и оружием с фиксированным уроном...
Но давайте клепать затененки и менять на отрицание.
Или террор на вознесение.
" Достать их довольно сложно. При тяжелой и дорогостоющей системе апа камней, лимите обработки АА в АБ в 100к в день, и стоимости топ камней в несколько миллионов предпологается достаточно серьезный донат или чудовищно долгий фарм"
это вы наверное не играли еще когда на ап камня надо был второй камень ) и так уже можно считать что очень упростили/удешивили ап камней.
2е камни не равноценны, посмотрите на аукцион - есть камни которые к примеру падают кучами в донат сундуках они стоят соответственно до 100к - другие камни не падают и стоят подороже...
Аук почти единственный ручеек с его 10% через который хоть чучуть утекает АБ из игры.
***давайте еще обменник рыжых лошадок =.=
Начните уже прежде разбираться в том что написано, а не просто бездумно писать все подряд в коментах. Камни позиционируются разрабами как равноценные, просто дающими разные бонусы. То, за какую сумму их выставляют сами игроки на аук тут абсолютно не при чем. Цена на ауке варьируется от спроса на те или иные бонусы камней и насколько хороши эти бонусы в данный момент игры. Данные факторы, хороший бонус и соответственно спрос на него, в последствии рождает предложение на ауке, либо дешевое, либо дорогое. На выходе имеем следующую картину: В какой то момент игры та же молния или сказка имеет хороший бонус и соответственно высокую цену. Игрок вкладывается в нее, тратит на это свои средства. Позже ее нерфят сами разрабы. Или она становится не актуальной по причине увеличения возможностей большей прокачки персонажа. Или появляются более имбовые камней-аналоги. Соответственно цена на мои камни падает в разы. И вся эта история повторяется раз от раза, довольно нагло выкачивая деньги. У взрослых дяденек это называется развод детишки.
Какой камень мне нужен я действительно решаю раньше, да только на момент, когда мои камни станут 14ми, или некоторым временем позже он может стать неактуальным по причине нерфа, перебилда в следствии новых возможностей или появления других, ранее не существующих камней. Даже появление нового шмота (даже одной шмотки!!!) может радикально повлиять на перестройку всего билда.
Тестовый сервер конечно дело хорошее, но насколько я понимаю, дело добровольное а не обязательное. Многие просто играют, и хотят быть полноценными игроками в насколько я понимаю ПОЛНОЦЕННОЙ игре без реги на тестовых сервах, изучению всех форумов, включая технические, и еще непойми каком задротстве. Я не хочу быть гуру по игре, я просто хочу нормальный, полноценный геймплей. А на тестовом сервере пусть сидят бетта-тестеры, они за это деньги получают. Детально ознакомиться с игрой в самой игре, это нормальная практика, а вот все остальное, это канает для Альфа, максимум Бетта теста и соответственно тестеров. А если ты приглашаешь в игру людей, будь любезен предоставить им полноценную игру со всей необходимой информацией в ней. И желательно, чтоб эта инфа и все расклады не менялись каждые несколько месяцев.
Да, если я апнул затененку, я должен иметь возможность обменять ее на отрицание, ресы для апа я купил и потратил одинаковые. К тому же, в какой то момент игры я могу по абсолютно разным причинам (включая зависящие от обновлений, а соответственно идущими от разрабов) захотеть изменить свой билд. При этом я !УЖЕ! вложился в одни камни, а теперь, из за разрабов мне нужны другие. Какого лешего я должен встревать, особенно при учете, что позиционируют их как равноценные? Повторяю, не стоят они на ауке у игроков одинаково, а ПОЗИЦИОНИРУЮТСЯ РАЗРАБАМИ!..
Я играл когда ап камней был из двух. Упростили. Да только камни тагда апались до 12го лвла а не 14го, так что по затратам еще не факт. К тому же это не имеет значения, речь не о сложности апа, это тут вообще не при чем, разве что косвенно. Те камни, что падают кучами и не кучами из донат сундуков лоу лвл и речь не о них. Я не предлагаю делать обменних для 5х 6х 7х 8х, даже 9х и может 10х обычных камней. От 11х и выше и что особенно важно, включая камни в пушку и доспех. На счет рунных не знаю пока, соеды можно просто не менять, а остальные можно.
На счет ручейка в 10% звучит конечно оч жалостливо, но при учете, что 30к реальных рублей не хватает, чтобы стать прям норм игроком, вся жалось может идти лесом. Это при том, чтобы самому при этом кампании закрывать и норм данжи фармить а не просто все купить. Тут и так надо слишком сильно вложиться, чтобы прокачаться болемение и все равно потом в итоге встреваешь и встреваешь. Или задротить часами и все равно в итоге встревать. Вообще не дело!
А вот насчет обменника рыжих скакунов артов и спутов, соглашусь) Я купил? Купил! Прокачал? Прокачал! Вклад в данный аспект игры сделан? Сделан! Так почему бы не иметь возможность обменять на аналог если билд хочешь изменить или еще почему? (мож опять обнова и твои камни\спуты\арты\петы опять превратились из топ в тыквы) С привязкой, естественно, не на продажу, а чисто для себя. Достаточно того, что приходится каждую обнову пушки и плащи с поясами качать. Опять же, если я сменю что то, я потеряю пользу от того что поменял, но приобрету иную пользу. Если захочу сохранить бонусы и от одной плюшки(арт\спут\скакун) и от другой, нужно не менять а приобретать\качать новую. Совершенно согласен, тему сделай на этот вопрос)).
Даааа, и пусть еще тогда и айфоны меняют старые на новые без доплаты)...я ж вклад сделал, а они гады хотят что бя каждый год новый покупал). Вложится в что? да если вы хотите за 1 день сделать фул персонажа то да надо вложится...но зачем? А так смена эквипа хоть как-то подстегивает к заходу в игру и фарму чего-то - если бы все можно было обменивать - в чем смысл игры после того как все соберешь? заходить после обновы - поменять бесплатно на "ваш взгляд" нужное и выйти до следующего модуля?
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
я не передергиваю - ты купил когдато каталы сделал камни и разрабы получили зарплату - это ок для соло игры - купил прошол, но им нужны деньги что б и через пол года зарплату получить и пилить новый модуль...так что в ммо - "я вдонатил 2к рублей год назад теперя мне все долджны взнос я сделал" не совсем работает...ты вот скрафтил год тому камни и меняешь теперя их,- как ты просишь просто бесплатно - кто-то ушол из игры и продал камни новичку тот не донат в игру только меняет на нужны...за что игра жить то будет?)
Каждый хочет получать каждый месяц зарплату и если босс ему скажет - ты работай каждый день но платить тебе я не буду я весной те 10к сделал взнос теперя работай за просто так...гм...
***в любой ММО есть 2 пути - или донать или задроть что б быть вверху, ///но можешь и просто играть по часику в день не лезть в топы и фастраны - там и донатить не надо и задротить не много)///...при чем процесс не должен останавливатся никогда Х) иначе это не ММО)
[18:15] [NPC] Megan Arrowroot: Суп из плесени, хлеб из плесени, жареная плесень... А кто-то еще жалуется на однообразие.
я не передергиваю - ты купил когдато каталы сделал камни и разрабы получили зарплату - это ок для соло игры - купил прошол, но им нужны деньги что б и через пол года зарплату получить и пилить новый модуль...так что в ммо - "я вдонатил 2к рублей год назад теперя мне все долджны взнос я сделал" не совсем работает...ты вот скрафтил год тому камни и меняешь теперя их,- как ты просишь просто бесплатно - кто-то ушол из игры и продал камни новичку тот не донат в игру только меняет на нужны...за что игра жить то будет?)
Каждый хочет получать каждый месяц зарплату и если босс ему скажет - ты работай каждый день но платить тебе я не буду я весной те 10к сделал взнос теперя работай за просто так...гм...
***в любой ММО есть 2 пути - или донать или задроть что б быть вверху, ///но можешь и просто играть по часику в день не лезть в топы и фастраны - там и донатить не надо и задротить не много)///...при чем процесс не должен останавливатся никогда Х) иначе это не ММО)
При чем здесь оплата разрабам??? Вся разница в том, что цена на эдинтичные камни на ауке будет примерно фиксированная и ВСЕ! Ни аук, ни торговый чат не растворятся в ночи! Просто цена на "обычные камни", лучики, лазурики, темные и тп будет одна, ОДИНАКОВАЯ. На камни в пушки другая, но тоже одинаковая. На камни в тело тоже фиксированная. И ВСЕ! Все это все равно придется покупать, хоть на ауке, хоть где то еще. И желательно то же самое проделать с артами\спутами\скакунами. Их все равно придется фармить, покупать и качать, но не каждые пол года. Между прочим, в свое время сет лостмаута можно было менять на другие сеты и никто не помер.
Обменник не обязательно может работать на бесплатной основе. Кто сказал что он должен быть бесплатным? Ну на тестовом серве возможно и бесплатно. К примеру обмен рыжего скакуна может стоить 1к зен или 1кк АБ, а обмен арта\спута\камня топ прокачки 100зен и 100к АБ соответственно. Ну, с ценами там пусть разрабы сами определяются, главное, чтоб они были адекватными. И главное, при этом будет пресловутый отток зен и АБ, но не каким то игрокам, а по сути конкретно разрабам. И донат с фармом пойдет в гору. Люди постоянно будут менять билды, а следовательно снова и снова вкладываться. И главное, что за 2900 зен или 2900000 АБ можно будет за минуты полностью поменять все камни под новый билд без всего этого многодневного, лютого !ГЕМОРОЯ!. Еще за тыщу подобрать себе подходящего скакуна, с нужным бонусом и боевым умением. Или вообще двух, за две тыщи соответственно, одного под бонус, а другого под умение. Еще за 500 собрать пачку спутников. А еще за 400 нужные арты. Но это все при учете того, что до этого ты все это уже заимел в топ прокачке. Вот вам и отток от игрока в 5800 зен или 5800000 АБ за пол часа. Это так между прочим больше чем випка на пол года. Или почти два месяца обработки АА. Никого же не смущает, что АЗВ можно купить в магазине АБ за 100к. Их правдо и на ауке можно купить, примерно за ту же сумму. С камнями\артами\спутами\маунтами будет та же ситуация. Хочешь, покупай на ауке, хачешь, меняй, если аналог есть. Цены примерно эдентичны.
Была молния, доплатил 1кк обменял на фэйри, потом обменял фэйри на возвышение доплатив 800к. Итого за 1.8кк получил нужный камень. Все это в чате, смысл обмена?
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
Была молния, доплатил 1кк обменял на фэйри, потом обменял фэйри на возвышение доплатив 800к. Итого за 1.8кк получил нужный камень. Все это в чате, смысл обмена?
Чтобы можно было то же самое сделать без чата. Не хочу я орать днями в чате. Хочу быстренько, за пару минут, оплатив приемлемую комиссию все поменять. Не понравилось? Еще раз оплатил, и снова все поменял. Быстро и качественно. Кто хочет через чат менять, пусть и дальше меняет часами и днями, я чат отменять НЕ ПРЕДЛАГАЛ. Кто хочет на ауке старые камни продать, пусть продает и на выручку покупает новые. А я хочу через обменник, за минуты поучить новые, блестящие камни\арты\спутов\скакуна под новый билд. Чик-чик, и ты уже на небесах... с новым билдом.
Надо будет тему подредактировать, дописать туда арты, спутов, и скакунов. И уточнить для тех кто в танке, что это не бесплатный обмен.
Я вообще че то не пойму, чем не нравится предложение то? Играть станет удобнее и комфортнее? Да! Проше станет строить свой билд, без тестовых серверов и форумов. Появится право на ошибку. В случае если игрок прокачался не правильно(а на это и так уходит море сил и средств), он без лишних потерь этих сил, средств и времени все перестроит, а не схватится за голову от перспектив предстоящего гемора и от отчаянья покинет проект.
Станет слишком просто играть, и не потребуется никаких затрат и вложений? Нет! Для того, чтобы что то поменять, вначале надо это что то ПРИОБРЕСТИ! Соответственно ни донат ни аук никуда не денется. Игроки будут спокойно прокачивать шмот, не опасаясь, что все их усилия могут оказаться напрасными. Но это никак НЕ ОТМЕНЯЕТ саму необходимость получения и прокачки шмота! А плата за обмен и вовсе все уравновесит.
Чем плохо то, может кто то обьяснить? Че тут вой то развели о необходимости страдать??? Чем введение обменника камней негативно скажется на ВАШЕЙ жизни и жизни всей игры, можете обьективно описать? Только не этими глупостями, что
Предлагаю убрать данжи и всех мобов в игре... Надо сделать так - зашол в данж там сундук с максимальным лутом..."
, а разумными доводами. Этот детский лепет можите для мамы оставить, она вас любит, ей любое ваше творчество понравится. ЛЮБОМУ игроку в данном предложении кроме выгоды от удобства и исключения их же излишних затрат вреда никакого нет.
Предложение хорошее, только " благими намерениями вымощена дорога в ад" В игре нужно немного разбираться что бы понять почему обмен камней это нереально.
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
Предложение хорошее, только " благими намерениями вымощена дорога в ад" В игре нужно немного разбираться что бы понять почему обмен камней это нереально.
Ну или понимать, сколько камней 11,12 сейчас пылится по инвентарям, и что будет если сделать возможность их равноценного обмена на топовые камни.
Блин, танкисты, как же вы бесите порой. Не рыжий скакун за тыщу зен. Обмен уже имеющегося рыжего скакуна, которого ты приобрел за 15-20 лямов за тыщу зен. Ну или за какую то другую сумму, это пусть разрабы решают. Купить, а потом при необходимости, при перестроении билда поменять на аналог. А то каждый раз по 15-20 лямов выкладывать, это как то жирно. Старого соответственно теряешь, со всеми его бонусами и боевыми умениями и получаешь нового.
Я достаточно разбираюсь в игре, и вообще в играх в целом, а вот вы, любезнейший явно не разобрались в теме. Я не предлогаю менять 11,12 камни на топовые!!! Я предлагаю равноценный обмен, 11 на 11, 12 на 12, и тд. При чем, при этом, "обычные" на "обычные", те что в доспех, на те, что в доспех, те что в пуху, на те что в пуху. Рунные на рунные. Не тупиет пожалуйста, читайте внимательно. Вы же сюда пришли чтобы предложения почитать. Могли бы просто на диване сидеть и не утруждаться. Так читайте!!!
Задача разработчиков сделать игру КОМФОРТНОЙ. Не утрированно легкой и потому неинтересной, со слабыми мобами, пустыми данжами с готовым сундуком и самовыполняющимися компаниями или еще какой ересью, а именно сложной, долгой, и потому интересной. Но при этом она так же должна быть справедливой и комфортной, чтобы не отталкивать игрока. Вот такой вот баланс и есть ключь к успеху. Таким образом создается онлайн, так удерживаются игроки на долгие годы и привлекаются новые и новые. Так игры становятся культовыми.
Не очень то хочется донатить, когда понимаешь, что все это может, и скорее всего будет со временем превращено в ничто. Все эти рыжие спутники, фиол скакуны и арты в бирюзу, и даже камни со временем попросту обесценятся. А между прочим в них реально приходилось вкладываться. И люди просто забивают. Вначале перестают донатить, а потом просто уходят. Сколько сейчас онлайн у игры? И это при том, что на рынке пока что не так много достойных конкурентов и почти нет аналогов. И сколько бы ни был онлайн, он может быть в разы выше. И определяющий фактор для этого-комфорт и справедливый подход к игрокам.
Да то что ты предлагаешь понятно. Только ты не понимаешь к чему это приведет. Все будут бегать с отрицанием и возвышением. И камень будет стоить меньше обмена.
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
Да то что ты предлагаешь понятно. Только ты не понимаешь к чему это приведет. Все будут бегать с отрицанием и возвышением. И камень будет стоить меньше обмена.
Не будет он стоить меньше обмена. Он будет стоить столько, сколько стоит. Обмен это дополнительная услуга для уже имеющегося камня, приобретенного за средства, вообще не имеющие отношения к обмену. Конкретно. Ты купил к примеру 13й отрицания за 6 лямов. За 100зен или 1000к АБ, или иную сумму, которые установят разрабы ты можешь обменять его на аналог. Понимаешь что значит аналог? Другой 13й камень в доспех. Например на 13й дуб. Ты теряешь 13й отрицания, 100 зен, и получаешь 13й дуб. И ВСЕ!!! Не понравился дуб, хочешь другой камень? Повторяешь процедуру. А с чем всем бегать, пусть эти все решают сами. Хотят бегать с отрицанием и возвышением, пусть бегают, в чем проблема то??? Плати, меняй на то что хочешь. Я вот например хочу поменять отрицание сейчас. Так бы поменял в секунду за 100зен, не понравилось, поменял еще за 100зен обратно. А так стой и ори в чат часами. Это бесит. Хочешь орать в чат, ори дальше, я чат отменять не предлагаю.
Комментарии
и как ты себе это представляешь? Криптикам это выгодно (через аук отток АБ налогом), поэтому делать какой либо обменник они не будут...
Другой вариант назначить кого- то в игре обменником и сдать ему все свои камни (кроме тех, что в почках)... Но я тебе свои камни не доверю... лол
ещё вариант- договориться в гильдии... но это такое... )))
Так что страдай, фармь, донать, страдай, меняй, страдай лол
Если игрок страдает, значит это делает игру дрянью и это надо менять, не зависимо от того, насколько это выгодно разрабам. Разрабам может быть гораздо выгодней, чтоб игроки им абонентку платили по косарю за день игры, тока тада в нее кроме самих разрабов играть ни кто не будет. Есть сложные, проблемные но адекватные решения в играх, которые создают игрокам серьезные проблемы, но при этом все равно адекватны. А есть просто геморойные моменты, требующие доработки. В данный момент, особенно после повышения уровня камней до 14го, помимо дикого дисбаланса, все это внесло ряд вопросов, которые нужно доработать. Обменник их может адекватно решить.
иди страдай.
Радует то, что данный вопрос не в компетенции таких вот садо мазохистов. Нравится страдать, страдайте, это не отменяет актуальности моего предложения.
По поводу отката с аука. Аук с откатом в 10% я отменять не предлагал, Хочешь купить камень, покупай на ауке. Фарми, донать, и покупай. А вот если ты его уже приобрел, возможность обменять на аналог, с иными параметрами без потерь должна быть. Назначать кого то и игре абсолютный бред. Зачем??? Можно с таким же успехом приманки в Чалте назначить кого то менять. Все это можно делать автоматически. Камни в таком случае будут просто выступать обменной валютой у такого обменника. Договариваться в ги? А ща ты не можешь договариваться в ги? Не пишите бред пожалуйста, для этого есть профессиональные психиаторы, к ним и обращайтесь.
Приснится же ночью...
И как-то мне казалось, что если человека хоть немного волнует персонаж, то какой камень нужен, решается как-то раньше момента, когда он (со сложной и нудной прокачкой) станет 14м.
А вообще зачем-то есть тестовый сервер, с камнями и оружием с фиксированным уроном...
Но давайте клепать затененки и менять на отрицание.
Или террор на вознесение.
это вы наверное не играли еще когда на ап камня надо был второй камень ) и так уже можно считать что очень упростили/удешивили ап камней.
2е камни не равноценны, посмотрите на аукцион - есть камни которые к примеру падают кучами в донат сундуках они стоят соответственно до 100к - другие камни не падают и стоят подороже...
Аук почти единственный ручеек с его 10% через который хоть чучуть утекает АБ из игры.
***давайте еще обменник рыжых лошадок =.=
Начните уже прежде разбираться в том что написано, а не просто бездумно писать все подряд в коментах. Камни позиционируются разрабами как равноценные, просто дающими разные бонусы. То, за какую сумму их выставляют сами игроки на аук тут абсолютно не при чем. Цена на ауке варьируется от спроса на те или иные бонусы камней и насколько хороши эти бонусы в данный момент игры. Данные факторы, хороший бонус и соответственно спрос на него, в последствии рождает предложение на ауке, либо дешевое, либо дорогое. На выходе имеем следующую картину: В какой то момент игры та же молния или сказка имеет хороший бонус и соответственно высокую цену. Игрок вкладывается в нее, тратит на это свои средства. Позже ее нерфят сами разрабы. Или она становится не актуальной по причине увеличения возможностей большей прокачки персонажа. Или появляются более имбовые камней-аналоги. Соответственно цена на мои камни падает в разы. И вся эта история повторяется раз от раза, довольно нагло выкачивая деньги. У взрослых дяденек это называется развод детишки.
Какой камень мне нужен я действительно решаю раньше, да только на момент, когда мои камни станут 14ми, или некоторым временем позже он может стать неактуальным по причине нерфа, перебилда в следствии новых возможностей или появления других, ранее не существующих камней. Даже появление нового шмота (даже одной шмотки!!!) может радикально повлиять на перестройку всего билда.
Тестовый сервер конечно дело хорошее, но насколько я понимаю, дело добровольное а не обязательное. Многие просто играют, и хотят быть полноценными игроками в насколько я понимаю ПОЛНОЦЕННОЙ игре без реги на тестовых сервах, изучению всех форумов, включая технические, и еще непойми каком задротстве. Я не хочу быть гуру по игре, я просто хочу нормальный, полноценный геймплей. А на тестовом сервере пусть сидят бетта-тестеры, они за это деньги получают. Детально ознакомиться с игрой в самой игре, это нормальная практика, а вот все остальное, это канает для Альфа, максимум Бетта теста и соответственно тестеров. А если ты приглашаешь в игру людей, будь любезен предоставить им полноценную игру со всей необходимой информацией в ней. И желательно, чтоб эта инфа и все расклады не менялись каждые несколько месяцев.
Да, если я апнул затененку, я должен иметь возможность обменять ее на отрицание, ресы для апа я купил и потратил одинаковые. К тому же, в какой то момент игры я могу по абсолютно разным причинам (включая зависящие от обновлений, а соответственно идущими от разрабов) захотеть изменить свой билд. При этом я !УЖЕ! вложился в одни камни, а теперь, из за разрабов мне нужны другие. Какого лешего я должен встревать, особенно при учете, что позиционируют их как равноценные? Повторяю, не стоят они на ауке у игроков одинаково, а ПОЗИЦИОНИРУЮТСЯ РАЗРАБАМИ!..
Я играл когда ап камней был из двух. Упростили. Да только камни тагда апались до 12го лвла а не 14го, так что по затратам еще не факт. К тому же это не имеет значения, речь не о сложности апа, это тут вообще не при чем, разве что косвенно. Те камни, что падают кучами и не кучами из донат сундуков лоу лвл и речь не о них. Я не предлагаю делать обменних для 5х 6х 7х 8х, даже 9х и может 10х обычных камней. От 11х и выше и что особенно важно, включая камни в пушку и доспех. На счет рунных не знаю пока, соеды можно просто не менять, а остальные можно.
На счет ручейка в 10% звучит конечно оч жалостливо, но при учете, что 30к реальных рублей не хватает, чтобы стать прям норм игроком, вся жалось может идти лесом. Это при том, чтобы самому при этом кампании закрывать и норм данжи фармить а не просто все купить. Тут и так надо слишком сильно вложиться, чтобы прокачаться болемение и все равно потом в итоге встреваешь и встреваешь. Или задротить часами и все равно в итоге встревать. Вообще не дело!
А вот насчет обменника рыжих скакунов артов и спутов, соглашусь) Я купил? Купил! Прокачал? Прокачал! Вклад в данный аспект игры сделан? Сделан! Так почему бы не иметь возможность обменять на аналог если билд хочешь изменить или еще почему? (мож опять обнова и твои камни\спуты\арты\петы опять превратились из топ в тыквы) С привязкой, естественно, не на продажу, а чисто для себя. Достаточно того, что приходится каждую обнову пушки и плащи с поясами качать. Опять же, если я сменю что то, я потеряю пользу от того что поменял, но приобрету иную пользу. Если захочу сохранить бонусы и от одной плюшки(арт\спут\скакун) и от другой, нужно не менять а приобретать\качать новую. Совершенно согласен, тему сделай на этот вопрос)).
Я в курсе кэп. Предложение о том, чтоб теперь она заканчивалась на обменнике камней. -_-
Станут ли разрабы убирать одну из причин для взаимодействия игроков между собой? Каков процент строк, касающихся продажи, обмена или улучшения камней, в торговом чате? Крафт камней для реализации - достойное занятие в этой песочнице.
...Но чего это я записался в адвокаты к дьяволу? Чертов стокгольмский синдром.
Даёшь обменник! Обменник! Обменник!
Наконец то хоть один более-менее позитивный комментарий. Отмечу только, что строки в торговом чате, касающиеся продажи или улучшения камней никуда не денутся. Люди все равно будут покупать и апать камни, но уже только в том случае, если у них этих самых камней нет. Уйдет только обмен, в силу отсутствия в нем необходимости. К тому же, когда сделки по продаже происходят через торговый чат, нет пресловутого 10%го сбора АБ аукциона, поэтому еще не известно, что более выгодно разрабам, наличие или отсутствие сильного взаимодействия игроков через торговый чат. Но суть не в этом. Обмен касается только обмена уже имеющихся у игроков камней на аналоги, и все. Аук, торговый чат, и все остальные вопросы тут не при чем и остаются неизменными. Так же можно продавать камни хоть через аук, хоть через чат, и необходимость апать их не куда не исчезает.
Даааа, и пусть еще тогда и айфоны меняют старые на новые без доплаты)...я ж вклад сделал, а они гады хотят что бя каждый год новый покупал). Вложится в что? да если вы хотите за 1 день сделать фул персонажа то да надо вложится...но зачем? А так смена эквипа хоть как-то подстегивает к заходу в игру и фарму чего-то - если бы все можно было обменивать - в чем смысл игры после того как все соберешь? заходить после обновы - поменять бесплатно на "ваш взгляд" нужное и выйти до следующего модуля?
я не передергиваю - ты купил когдато каталы сделал камни и разрабы получили зарплату - это ок для соло игры - купил прошол, но им нужны деньги что б и через пол года зарплату получить и пилить новый модуль...так что в ммо - "я вдонатил 2к рублей год назад теперя мне все долджны взнос я сделал" не совсем работает...ты вот скрафтил год тому камни и меняешь теперя их,- как ты просишь просто бесплатно - кто-то ушол из игры и продал камни новичку тот не донат в игру только меняет на нужны...за что игра жить то будет?)
Каждый хочет получать каждый месяц зарплату и если босс ему скажет - ты работай каждый день но платить тебе я не буду я весной те 10к сделал взнос теперя работай за просто так...гм...
***в любой ММО есть 2 пути - или донать или задроть что б быть вверху, ///но можешь и просто играть по часику в день не лезть в топы и фастраны - там и донатить не надо и задротить не много)///...при чем процесс не должен останавливатся никогда Х) иначе это не ММО)
При чем здесь оплата разрабам??? Вся разница в том, что цена на эдинтичные камни на ауке будет примерно фиксированная и ВСЕ! Ни аук, ни торговый чат не растворятся в ночи! Просто цена на "обычные камни", лучики, лазурики, темные и тп будет одна, ОДИНАКОВАЯ. На камни в пушки другая, но тоже одинаковая. На камни в тело тоже фиксированная. И ВСЕ! Все это все равно придется покупать, хоть на ауке, хоть где то еще. И желательно то же самое проделать с артами\спутами\скакунами. Их все равно придется фармить, покупать и качать, но не каждые пол года. Между прочим, в свое время сет лостмаута можно было менять на другие сеты и никто не помер.
Обменник не обязательно может работать на бесплатной основе. Кто сказал что он должен быть бесплатным? Ну на тестовом серве возможно и бесплатно. К примеру обмен рыжего скакуна может стоить 1к зен или 1кк АБ, а обмен арта\спута\камня топ прокачки 100зен и 100к АБ соответственно. Ну, с ценами там пусть разрабы сами определяются, главное, чтоб они были адекватными. И главное, при этом будет пресловутый отток зен и АБ, но не каким то игрокам, а по сути конкретно разрабам. И донат с фармом пойдет в гору. Люди постоянно будут менять билды, а следовательно снова и снова вкладываться. И главное, что за 2900 зен или 2900000 АБ можно будет за минуты полностью поменять все камни под новый билд без всего этого многодневного, лютого !ГЕМОРОЯ!. Еще за тыщу подобрать себе подходящего скакуна, с нужным бонусом и боевым умением. Или вообще двух, за две тыщи соответственно, одного под бонус, а другого под умение. Еще за 500 собрать пачку спутников. А еще за 400 нужные арты. Но это все при учете того, что до этого ты все это уже заимел в топ прокачке. Вот вам и отток от игрока в 5800 зен или 5800000 АБ за пол часа. Это так между прочим больше чем випка на пол года. Или почти два месяца обработки АА. Никого же не смущает, что АЗВ можно купить в магазине АБ за 100к. Их правдо и на ауке можно купить, примерно за ту же сумму. С камнями\артами\спутами\маунтами будет та же ситуация. Хочешь, покупай на ауке, хачешь, меняй, если аналог есть. Цены примерно эдентичны.
Чтобы можно было то же самое сделать без чата. Не хочу я орать днями в чате. Хочу быстренько, за пару минут, оплатив приемлемую комиссию все поменять. Не понравилось? Еще раз оплатил, и снова все поменял. Быстро и качественно. Кто хочет через чат менять, пусть и дальше меняет часами и днями, я чат отменять НЕ ПРЕДЛАГАЛ. Кто хочет на ауке старые камни продать, пусть продает и на выручку покупает новые. А я хочу через обменник, за минуты поучить новые, блестящие камни\арты\спутов\скакуна под новый билд. Чик-чик, и ты уже на небесах... с новым билдом.
Надо будет тему подредактировать, дописать туда арты, спутов, и скакунов. И уточнить для тех кто в танке, что это не бесплатный обмен.
Станет слишком просто играть, и не потребуется никаких затрат и вложений? Нет! Для того, чтобы что то поменять, вначале надо это что то ПРИОБРЕСТИ! Соответственно ни донат ни аук никуда не денется. Игроки будут спокойно прокачивать шмот, не опасаясь, что все их усилия могут оказаться напрасными. Но это никак НЕ ОТМЕНЯЕТ саму необходимость получения и прокачки шмота! А плата за обмен и вовсе все уравновесит.
Чем плохо то, может кто то обьяснить? Че тут вой то развели о необходимости страдать??? Чем введение обменника камней негативно скажется на ВАШЕЙ жизни и жизни всей игры, можете обьективно описать? Только не этими глупостями, что , а разумными доводами. Этот детский лепет можите для мамы оставить, она вас любит, ей любое ваше творчество понравится. ЛЮБОМУ игроку в данном предложении кроме выгоды от удобства и исключения их же излишних затрат вреда никакого нет.
Блин, танкисты, как же вы бесите порой. Не рыжий скакун за тыщу зен. Обмен уже имеющегося рыжего скакуна, которого ты приобрел за 15-20 лямов за тыщу зен. Ну или за какую то другую сумму, это пусть разрабы решают. Купить, а потом при необходимости, при перестроении билда поменять на аналог. А то каждый раз по 15-20 лямов выкладывать, это как то жирно. Старого соответственно теряешь, со всеми его бонусами и боевыми умениями и получаешь нового.
Я достаточно разбираюсь в игре, и вообще в играх в целом, а вот вы, любезнейший явно не разобрались в теме. Я не предлогаю менять 11,12 камни на топовые!!! Я предлагаю равноценный обмен, 11 на 11, 12 на 12, и тд. При чем, при этом, "обычные" на "обычные", те что в доспех, на те, что в доспех, те что в пуху, на те что в пуху. Рунные на рунные. Не тупиет пожалуйста, читайте внимательно. Вы же сюда пришли чтобы предложения почитать. Могли бы просто на диване сидеть и не утруждаться. Так читайте!!!
Не очень то хочется донатить, когда понимаешь, что все это может, и скорее всего будет со временем превращено в ничто. Все эти рыжие спутники, фиол скакуны и арты в бирюзу, и даже камни со временем попросту обесценятся. А между прочим в них реально приходилось вкладываться. И люди просто забивают. Вначале перестают донатить, а потом просто уходят. Сколько сейчас онлайн у игры? И это при том, что на рынке пока что не так много достойных конкурентов и почти нет аналогов. И сколько бы ни был онлайн, он может быть в разы выше. И определяющий фактор для этого-комфорт и справедливый подход к игрокам.
Не будет он стоить меньше обмена. Он будет стоить столько, сколько стоит. Обмен это дополнительная услуга для уже имеющегося камня, приобретенного за средства, вообще не имеющие отношения к обмену. Конкретно. Ты купил к примеру 13й отрицания за 6 лямов. За 100зен или 1000к АБ, или иную сумму, которые установят разрабы ты можешь обменять его на аналог. Понимаешь что значит аналог? Другой 13й камень в доспех. Например на 13й дуб. Ты теряешь 13й отрицания, 100 зен, и получаешь 13й дуб. И ВСЕ!!! Не понравился дуб, хочешь другой камень? Повторяешь процедуру. А с чем всем бегать, пусть эти все решают сами. Хотят бегать с отрицанием и возвышением, пусть бегают, в чем проблема то??? Плати, меняй на то что хочешь. Я вот например хочу поменять отрицание сейчас. Так бы поменял в секунду за 100зен, не понравилось, поменял еще за 100зен обратно. А так стой и ори в чат часами. Это бесит. Хочешь орать в чат, ори дальше, я чат отменять не предлагаю.