test content
Logo
What is the Arc Client?
Install Arc
Концепции пати, игра в группе. Шаг 2.
arheliya
Публикаций: 8,096 Форумный Гуру
Раздел: Свободное общение
Когда я писала предыдущую тему, то и подумать не могла, что идея (замечу, идея не моя, просто обобщенная) превратится в то, что сейчас называется гей-паком (2 клира + страж + пал + дд). С тех времен произошли серьезные геймплейные изменения. Но как и тогда, сейчас так же кое-чего поменялось, что может дать очередной толчок к развитию ПВЕ. Гей-паки сообществом освоены, без них уже не представляются походы в серьезные данжи, по вылезли недоразумения вроде луков-баферов и ЧК соблазнов.. пора двигаться дальше.
Шаг 2 включает в себя принятие концепции дд поддержки.
Концепция 1дд+4саппа никуда не делась с первой темы, она и будет продвигаться дальше. Вот только нужно понимать, что дд - это роль, а не конкретный класс. Основной дд обязан быть в пати, он получит все уникальные плюшки типа бафа с колеса, ликования и пр. Саппорт - это обобщенная роль для тех, кто помогает основному дд наносить урон и жить пати. Многие классы могут и должны совмещать как дд, так и саппорт роль. Выделю новую подроль: дд поддержки.
Итак, дд поддержки совмещают в себе как роль дд, так и саппорта. Они могут полноценно помогать сносить треш на перебежках от босса к боссу в роли простых дд. На боссах, в зависимости от состава пати и ее возможностей, как перейти в роль чистого саппорта, так и гнуть линию полу-дд, полу-бафера (кого-то еще).
На данный момент (Гроб, Колыбель, Равенлофт) на роль чистых дд могут претендовать 3 класса в определенных билдах: страж, плут, берс.
На роль дд поддержки: страж, ЧК, хант, маг, клир и под большим вопросом пал.
Чистые саппорты-баферы: клир, пал.
Разумеется, всеми классами можно идти в роли главных дд в разной степени эффективности.
Давайте обсудим, кто что может хорошо делать. Не в принципе где-то в теории, а на практике.
Опишу принцип подробно на примере ханта, ибо им играю и многое про него знаю. Про остальных хочется услышать от вас.
Можно наносить урон и бафать основного дд скороходом. Играя в билде траппера, саппортящая роль выходит в приоритет из-за камня ужаса и более частых откатов для скорохода. Важно понимать момент, когда нужно дать скороход под основного дд и себя, ведь он держится всего 4 секунды. В репертуаре ханта есть дебафы: стакающаяся колючка до 20% и командный выстрел на 15%, но они крайне ситуативны, особенно последний.
*Почему хант не может быть основным дд в Колыбели - а потому что он по умолчанию идет в роли дд поддержки (со скороходом, без скорохода - чсв-ный вагон). Этот данж из-за особых механик вытягивает ханта на первые места в таблице, но не делает его дд. Исключение, когда в пати 2 и более хантов.
Клирик. В данном случае подразумевается оракул. Все примерно тоже самое, как и с хантом - бафать и наносить урон.
ЧК. Мало знаю по механике в текущем "ребалансе", но роль дд поддержки должна подойти, хотя класс задумывался, как основной дд.
Маг. Все та же роль, но с большим уклоном в дебаф, вместо бафа.
Страж. Да, чистый вкаченный тактик с заливкой ОД и дефом пати - это здорово. Но боевой страж, который и агр держит и дамажит - еще лучше (я таких видела, это не миф). Не путать с подавляющим большинством дд-стражей (теми неумехами, которые без второго стража в пати ничего не могут).
Просьба не превращать тему в пве-флудилку. Этот вопрос назрел и выпячивает всюду, его нужно обсудить.
Шаг 2 включает в себя принятие концепции дд поддержки.
Концепция 1дд+4саппа никуда не делась с первой темы, она и будет продвигаться дальше. Вот только нужно понимать, что дд - это роль, а не конкретный класс. Основной дд обязан быть в пати, он получит все уникальные плюшки типа бафа с колеса, ликования и пр. Саппорт - это обобщенная роль для тех, кто помогает основному дд наносить урон и жить пати. Многие классы могут и должны совмещать как дд, так и саппорт роль. Выделю новую подроль: дд поддержки.
Итак, дд поддержки совмещают в себе как роль дд, так и саппорта. Они могут полноценно помогать сносить треш на перебежках от босса к боссу в роли простых дд. На боссах, в зависимости от состава пати и ее возможностей, как перейти в роль чистого саппорта, так и гнуть линию полу-дд, полу-бафера (кого-то еще).
На данный момент (Гроб, Колыбель, Равенлофт) на роль чистых дд могут претендовать 3 класса в определенных билдах: страж, плут, берс.
На роль дд поддержки: страж, ЧК, хант, маг, клир и под большим вопросом пал.
Чистые саппорты-баферы: клир, пал.
Разумеется, всеми классами можно идти в роли главных дд в разной степени эффективности.
Давайте обсудим, кто что может хорошо делать. Не в принципе где-то в теории, а на практике.
Опишу принцип подробно на примере ханта, ибо им играю и многое про него знаю. Про остальных хочется услышать от вас.
Можно наносить урон и бафать основного дд скороходом. Играя в билде траппера, саппортящая роль выходит в приоритет из-за камня ужаса и более частых откатов для скорохода. Важно понимать момент, когда нужно дать скороход под основного дд и себя, ведь он держится всего 4 секунды. В репертуаре ханта есть дебафы: стакающаяся колючка до 20% и командный выстрел на 15%, но они крайне ситуативны, особенно последний.
*Почему хант не может быть основным дд в Колыбели - а потому что он по умолчанию идет в роли дд поддержки (со скороходом, без скорохода - чсв-ный вагон). Этот данж из-за особых механик вытягивает ханта на первые места в таблице, но не делает его дд. Исключение, когда в пати 2 и более хантов.
Клирик. В данном случае подразумевается оракул. Все примерно тоже самое, как и с хантом - бафать и наносить урон.
ЧК. Мало знаю по механике в текущем "ребалансе", но роль дд поддержки должна подойти, хотя класс задумывался, как основной дд.
Маг. Все та же роль, но с большим уклоном в дебаф, вместо бафа.
Страж. Да, чистый вкаченный тактик с заливкой ОД и дефом пати - это здорово. Но боевой страж, который и агр держит и дамажит - еще лучше (я таких видела, это не миф). Не путать с подавляющим большинством дд-стражей (теми неумехами, которые без второго стража в пати ничего не могут).
Просьба не превращать тему в пве-флудилку. Этот вопрос назрел и выпячивает всюду, его нужно обсудить.
Не откладывай на завтра то, что можно нафармить сегодня
0
Дискуссия закрыта.
Комментарии
Ну так, я в такой пати попала вчера на клыколом (рондом), по итоге вышло чк-дд, хант полу-дд со скороходом и берсик, которого можно даже не считать. Прошли быстро и безболезнено. Был б взамен берса пал или хил было б еще лучше.
Единственное что, как правило, чк для саппорта не надо быть соблазном, при условии, что чк дамажит. Мы итак даем баф колоны. И с танками мне сложно, они либо дд либо саппорт. Дамажить в тактике? Саппортить в завоевателе? Чет не то, мне кажется бонус ОД нужнее. Клирик-дд, ну я хз, имхр, оракул не под дамаг, чем домажить? Огнем? Сиянием? Не возникает вопросов разве что с хантами и магами, они в сапп ветке могут и подамажить (ловец, фаер). И остается сложный вопрос с берсом - он более только дд (хотя есть ярость, но этого мало) и палом - он чисто саппорт, скорее даже не из-за отсутствия дамага, а из-за отсутствия боевых, чем дамажить?
50-70% на 5% дебафф,БП, пирушку (совершенно смешное количество мог в нынешних реалиях) и возможность баффнуть другим дд по 20%. Не очень выгодный размен, даже если бегать в 3 дд.
Но я имела ввиду ЧК в верхней ветке
> ну не знаю....вот вчера я был в замке чк соблазн...правда в ярости...по итогам прохода я оказался лучшим хилом из всех бывших с нами хилов....так что чк может хилить не хуже самих хилов...тем более что хилы давным давно забыли про своё предназначение как хилов и их берут не ради хила а ради бафов....вот отрезать у хилов бафы и всё...они будут никому не нужны...только благодаря своим бафам хилы держатся на вершине пирамиды и задирают свой нос...
Есть мнение, что чк в соблазне берут в данжи совсем не для отхила.
да? ну если судить о поиске чк в данжи и по частоте попадания чк в эти самые данжи....а хилы хилить не могут и не хотят так как от них нужны только бафы....то только чк и остаётся для отхила всей пати....
зы отхил чкушки это типа такого бесплатного бонуса.
Чк-соблазн в ярости?Мило)) Чк может хилить, маг тоже...может, когда есть кого бить, в отличии от палохила или клирика. Люблю клириков ради отхила. Уникальные индивиды, кидающие бастион в божественности и под усилением - это же так необходимо на данный момент в игре. Вот отрезать у дд дамаг - было бы здорово, или у танка забрать щит, пусть танчит лицом. Если клирики такие улетные - одевать их не надо, играть ими просто, стоят на вершине пирамиды - то какого ими играет так мало народу, у подавляющего большинства которых клирик - просто еще один твин?
Очепятка, с кем не бывает.
Шепотом: Такое чувство, что кто-то вообще сейчас играет в пожирателе. лул.
По поводу пала в пати я всегда предпочитаю второго ДД, не совсем удобно играть с палом, может сагрить и т.д.
Ну, вообще если 2 танка, то 2 дд танка) И какой-нибудь лукчкмаг отлично получается.
золотые слова
При вопросе о олене, оном же командном выстреле, нужно сначала спросить, мы говорим о баффо-луках, которые берут все три умения на поддержку, или о недоразумениях, которые кидают по кд скороход, и называют себя бафферами? Не думаю, хотя и могу ошибаться, что луки могут сохранять тот баланс, который характерен для всех семи-дд - в равной степени бафф, и дд. Так вот насчет командного и куста, а собсна какие есть еще варианты? Брать бесполезную кору, которая даже после Сердца едва ли найдет себе место в раскладках? Вепря? Лиса еще куда бы не шла, найти даже в замке можно применение, но узкоспециализирована. Остаются ястреб и олень, хотя 1-ый и дает весьма незначительный разгон дмг.
Потому что нужно уметь читать и понять из первого поста, что все могут быть дд.
А еще не помешает поднять темы лета, где все это обжевывалось многократно. Сейчас так даже не актуально на фоне выхода нового модуля и достаточно глобальной смены геймплея.
Берс и 4 верных оруженосца из ордена "Одной Кнопки", которые хилят Его, бафают Его,
танкуют мобов для Него, навешивают проклятия на мобов мешающих пути Его
К слову верные оруженосцы могут и босса убить, вместо Него, пока Берс на костре греется
Так уж и быть, Его Однокнопость соизволит проследовать к сундукам в конце и забрать лут
Да только вместо "Берс" можно подставить любой из ДД класов теперь) а можно и вообще выбросить ДД Х)
Правильные берсы дамажат!
Вот я нашёл
Крч без своей пати танк ДД не совсем приятное занятие в плане игнорирования танка как ДД