test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Предложения по балансировке классов

dimadeycevdimadeycev Публикаций: 32 Новичок
Для начала вары. Проблема не в том что у них дамаг в ПВЕ больше чем любого другого класса - проблема в справедливости. У топовых кланов выкачаны проник, оборона, восстановление и получается, что вару дается просто дикий бонус к могучке. Вары без клана или состоящие в "среднечках" не так уж дико дамажат. Несправедливо, что в игре есть всего 1 класс, которому "топовость" клана дает такой дикий бонус.

Следующий момент. Очень трудно играть соло классами, ориентированными на команду и собственную защиту. (хилы, танки, палы) Конечно их можно вкачать в дамаг, но некоторым возможно нравиться играть поддержкой, когда хил лечит, а танк танчит. Так зачем же этим игрокам так усложнять жизнь? Особенно тяжко приходиться новичкам у которых нет сильных твинков. Вот докачал человек танка до 70 уровня и что ему делать? В эпики меньше чем с 2.5 обычно не берут. Став в очередь получишь почти гарантированный слив. А качаться в кольце/шаре/источнике мешают слишком сильные для танка мобы. Убить их конечно можно, но это займет неоправданное количество времени. Спасибо конечно, что демонов ввели, но каждый день на них качаться это, извините, скучновато.

У многих персонажей есть способности помогающие всей команде (олень следопыта, метка танка, разрушение защиты плута, луч ослабления мага и т.п.). Проблема в том, что применение этих способностей никак не учитывается в статистке. И какой-нибудь плут думает "если я начну применять "злобное напоминание", то для тимы это, возможно, будет и полезно, но мой дамаг несколько просядет, меня могут исключить из группы и добавить в черный список как криворукого днаря". Зачем тогда было вводить такие способности, если в интересах собственной безопасности ими почти не пользуются?

Ветки навыков и близко не пахнут балансом. Взять, например, следопыта у которого ветка "ловец" и дамажит и станит. Остальные 2 ветки ни делают ни того ни другого. Возможно у них есть преимущества описанные мною в предыдущем пункте, но а вот как твоя команда узнает об их влиянии на ход боя? Это касаеться в принципе любого класса - возможно в ветке и есть какие-то возможности, если и не для личной пользы, то для пользы команды, но их нигде не учитывают.

И последнее. Постоянно играть одним персонажем надоедает. А относительно быстро увеличить мощь твинка не представляется возможным. Год назад такого не было. Решить эту проблему можно многими способами - дать возможность за бесплатно или аб менять между персонажами артефакты и артефактную экипировку за исключением оружия. (самые лучшие в игре кольца можно же менять между персонажами, дай бог им выпасть конечно).

Комментарии

  • ug2bkug2bk Публикаций: 1,999 Форумный Гуру
    Удивил. Я думал только плуты, и то, меньше половины, знает про "злобное напоминание" :smile:

    На евро таких тем и мыслей хватает.
    Только проблема не столько в отдельно взятых классах или ветках, сколько вообще в концепции пве.
    Мы имеем -
    а - очень ограниченное количество данжей, которые быстро приедаются, где к 70му уже любой новичок выучил места появления мобов и заранее готов к ним.
    б - чрезмерное усиление персонажа в сравнении со сложностью контента.

    Можно кидаться тапками и считать меня задротом - ради бога. На мой взгляд, рыжые арты , фиол арт-шмот и 7-9 камни (ок, 12е в пузо и оружие) - это потолок необходимой проточки для пве.
    Всё сверх того - уже приходит к "фастам в 5дд" , ненужности поддержки, и мерилу только по урону.

    Баланс классов - настолько эфемерная и легендарная субстанция, что на её появление надеяться... ну очень наивно.
    А добавление данжей, усиление мобов (не путем подкрутки хп и атаки, а путем увеличения ИИ) - это бы было более реально. (где обещанное перепрохождение заместо гринда?!)

    Всё это доносится, подается намного более обстоятельно и красноречиво, но... Мы все видим итог.
    Теме +, ждем и надеемся :smile:
    lkkki6v7h7ei.gif
  • korshun74korshun74 Публикаций: 1,343 Форумный Гуру
    dimadeycev написал: »
    И последнее. Постоянно играть одним персонажем надоедает. А относительно быстро увеличить мощь твинка не представляется возможным. Год назад такого не было. Решить эту проблему можно многими способами - дать возможность за бесплатно или аб менять между персонажами артефакты и артефактную экипировку за исключением оружия. (самые лучшие в игре кольца можно же менять между персонажами, дай бог им выпасть конечно).
    по мне так для твинков сейчас и вся халява, мулька очень подешевела в м6, а это по сути фиол арт оружие, арты и другой арт шмот до фиола апнуть тоже недорого, камни 7-8 тоже гроши на ауке, камни в оружие и броню апнуть тоже копейки учитывая как просели в цене катализаторы,фиол шмот за прохождение кампании демона одеть не проблема,данжи вообще нужны только задротам фермерам(имхо боты B) )...
    с нетерпением жду вайпа играю только твинами, поскольку 2,2-2,3 оуп самое то для в меру сложной игры соло...
    а про баланс можно размышлять бесконечно, это тема вечная и его ни когда не будет ни в ПВЕ ни в ПВП...другое дело,про мертвые(ненужные,без полезные) ветки,навыки и умения, вот это тема....
  • kryptozverkryptozver Публикаций: 3,409 Форумный Гуру
    dimadeycev написал: »
    Для начала вары. Проблема не в том что у них дамаг в ПВЕ больше чем любого другого класса - проблема в справедливости. У топовых кланов выкачаны проник, оборона, восстановление и получается, что вару дается просто дикий бонус к могучке. Вары без клана или состоящие в "среднечках" не так уж дико дамажат. Несправедливо, что в игре есть всего 1 класс, которому "топовость" клана дает такой дикий бонус.
    Униженные и оскорблённые меняются с каждым патчем. Пора бы привыкнуть. Варов до этого три патча подряд опускали.
    Следующий момент. Очень трудно играть соло классами, ориентированными на команду и собственную защиту. (хилы, танки, палы) Конечно их можно вкачать в дамаг, но некоторым возможно нравиться играть поддержкой, когда хил лечит, а танк танчит. Так зачем же этим игрокам так усложнять жизнь? Особенно тяжко приходиться новичкам у которых нет сильных твинков. Вот докачал человек танка до 70 уровня и что ему делать? В эпики меньше чем с 2.5 обычно не берут. Став в очередь получишь почти гарантированный слив. А качаться в кольце/шаре/источнике мешают слишком сильные для танка мобы. Убить их конечно можно, но это займет неоправданное количество времени. Спасибо конечно, что демонов ввели, но каждый день на них качаться это, извините, скучновато.
    Вы с u70308934 случаем не родственники? Ему/ей в теме наподалёку как раз очень трудно играть магом. Мобы сильные...
    У многих персонажей есть способности помогающие всей команде (олень следопыта, метка танка, разрушение защиты плута, луч ослабления мага и т.п.). Проблема в том, что применение этих способностей никак не учитывается в статистке. И какой-нибудь плут думает "если я начну применять "злобное напоминание", то для тимы это, возможно, будет и полезно, но мой дамаг несколько просядет, меня могут исключить из группы и добавить в черный список как криворукого днаря". Зачем тогда было вводить такие способности, если в интересах собственной безопасности ими почти не пользуются?
    Именно про плутов у меня в подписи написано. Что касается остальных классов, то то, почему криворукие днари не пользуются классовым бафами/дебафами для разгона ДПСа в слабой пати, лежит за пределами моего понимания. В таблицу статы смотрю только при явно затрудненном проходе данжа. Впрочем обычно достаточно персов осмотреть.
    Ветки навыков и близко не пахнут балансом. Взять, например, следопыта у которого ветка "ловец" и дамажит и станит. Остальные 2 ветки ни делают ни того ни другого. Возможно у них есть преимущества описанные мною в предыдущем пункте, но а вот как твоя команда узнает об их влиянии на ход боя? Это касаеться в принципе любого класса - возможно в ветке и есть какие-то возможности, если и не для личной пользы, то для пользы команды, но их нигде не учитывают.
    См. первый абзац по патчи и третий про днарей.
    И последнее. Постоянно играть одним персонажем надоедает. А относительно быстро увеличить мощь твинка не представляется возможным. Год назад такого не было. Решить эту проблему можно многими способами - дать возможность за бесплатно или аб менять между персонажами артефакты и артефактную экипировку за исключением оружия. (самые лучшие в игре кольца можно же менять между персонажами, дай бог им выпасть конечно).
    А донатить за тебя Пушкин будет?
  • alek5sanderalek5sander Публикаций: 403 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2015
    dimadeycev написал: »
    Для начала вары. Проблема не в том что у них дамаг в ПВЕ больше чем любого другого класса - проблема в справедливости. У топовых кланов выкачаны проник, оборона, восстановление и получается, что вару дается просто дикий бонус к могучке. Вары без клана или состоящие в "среднечках" не так уж дико дамажат. Несправедливо, что в игре есть всего 1 класс, которому "топовость" клана дает такой дикий бонус.

    Следующий момент. Очень трудно играть соло классами, ориентированными на команду и собственную защиту. (хилы, танки, палы) Конечно их можно вкачать в дамаг, но некоторым возможно нравиться играть поддержкой, когда хил лечит, а танк танчит. Так зачем же этим игрокам так усложнять жизнь? Особенно тяжко приходиться новичкам у которых нет сильных твинков. Вот докачал человек танка до 70 уровня и что ему делать? В эпики меньше чем с 2.5 обычно не берут. Став в очередь получишь почти гарантированный слив. А качаться в кольце/шаре/источнике мешают слишком сильные для танка мобы. Убить их конечно можно, но это займет неоправданное количество времени. Спасибо конечно, что демонов ввели, но каждый день на них качаться это, извините, скучновато.

    У многих персонажей есть способности помогающие всей команде (олень следопыта, метка танка, разрушение защиты плута, луч ослабления мага и т.п.). Проблема в том, что применение этих способностей никак не учитывается в статистке. И какой-нибудь плут думает "если я начну применять "злобное напоминание", то для тимы это, возможно, будет и полезно, но мой дамаг несколько просядет, меня могут исключить из группы и добавить в черный список как криворукого днаря". Зачем тогда было вводить такие способности, если в интересах собственной безопасности ими почти не пользуются?

    Ветки навыков и близко не пахнут балансом. Взять, например, следопыта у которого ветка "ловец" и дамажит и станит. Остальные 2 ветки ни делают ни того ни другого. Возможно у них есть преимущества описанные мною в предыдущем пункте, но а вот как твоя команда узнает об их влиянии на ход боя? Это касаеться в принципе любого класса - возможно в ветке и есть какие-то возможности, если и не для личной пользы, то для пользы команды, но их нигде не учитывают.

    И последнее. Постоянно играть одним персонажем надоедает. А относительно быстро увеличить мощь твинка не представляется возможным. Год назад такого не было. Решить эту проблему можно многими способами - дать возможность за бесплатно или аб менять между персонажами артефакты и артефактную экипировку за исключением оружия. (самые лучшие в игре кольца можно же менять между персонажами, дай бог им выпасть конечно).

    Все ММО это вечная прокачка, в одной 1 перса, в невере - армию твинов, даже не для пользы, а, скорее, для разнообразия игры. Все когда-то начинали с прокачки первого персонажа и медленно, но уверенно докачать до 2,5к ОУП не составит никакого труда, можно прокачать сразу 3-4 до 70 ур и бегать на простые схватки и данжи по 2 раза за АБ. Уже поднять до 3+ будет без доната сложно, но возможно, например, если купить випку и повезет. Но 2,5-2,7 хватает для комфортной игры

    И ненадо изобретать велосипед, взяли класс, который хотите, выбрали ветку в которой бегает большинство и радуйтесь)
  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    Хм... а другим классам проник, оборона чтоли профита не дает? Или они не могут взять ги с могуществом, а не бегать с тонной обороны, проник в ПВЕ все равно выше капа не поднимают, специально качать восстановление сил - не будешь, проще вкачать непосредственно могучку. Тут же можно вспомнить, чем плуты или маги заслужили столько крита с фитов/пасовок/механики?

    на счет киков с пати, маленький ДПС или ещё что. Не вижу проблемы, прокачайся, разберись в классе и всё будет тип топ. про саппорт классы, на то они и сапорты, что качаются чтоб помогать другим, идешь в шарандар берешь какого-то ДДшку в пати и норм.

    Твинки и основы - так на то у тебя и есть 1-2 основы, в которые ты вкладываешь, а остальные так, когда хочется кем-то другим побегать.

    Ну и ветках и парагонах, да, есть такое, да, известно, но что ты предлагаешь? ты ничего не предложил. О чем тема, раньше она называлась "плач Ярославны".




    lpwxd570hkc2.jpg


  • azzmarkazzmark Публикаций: 4,440 Форумный Гуру
    dimadeycev написал: »

    Следующий момент. Очень трудно играть соло классами, ориентированными на команду и собственную защиту. (хилы, танки, палы)


    Дальше можно не читать, Ага палами, танками и хилами ужас как тяжко играть сейчас. В пятеро игроков, изверги, всё же валят.
    Аззмарк - плут днищЩще
    "Кажется, в коробку с плутом забыли положить инструкцию..." (с)

  • firphallusfirphallus Публикаций: 977 Мастер пера
    Может сразу смену класа за аб,зачем делать так много букв ходя вокруг да около :p
  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    и смену в имбакласс за зены)

    lpwxd570hkc2.jpg


  • freewareefreewaree Публикаций: 918 Мастер пера
    Классам поддержки дали дд ветки что бы легче было качаться, а вам всё мало.
    x_x
    Бросил игру.
  • stifka13i3#1561 stifka13i3 Публикаций: 127 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2015
    dimadeycev написал: »
    Вары без клана или состоящие в "среднечках" не так уж дико дамажат
    Дары ги дают макс 15% к урону(это пыль) - разницу между убер дамажным - обычным варом - определяют только пет и только читерный пет вроде вора.Имея по 85к+ могучки от пета дары ерунда на постном масле в этой системе координат.
  • kanop2015kanop2015 Публикаций: 226 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2015
    freewaree написал: »
    Классам поддержки дали дд ветки что бы легче было качаться, а вам всё мало.
    а на 70 ежедневки как делать? когда у клирика в хиле самый домажный скил с откатом 10-12 секунд бьет как свободный берса?))
    azzmark написал: »
    Дальше можно не читать, Ага палами, танками и хилами ужас как тяжко играть сейчас. В пятеро игроков, изверги, всё же валят.
    вы пропустили слово про соло. или я должен как печенька стоять в шарандаре и искать себе пати, для того что бы не проходить все 3 локи около часа?)
    и да, не сложно, а долго и нудно.
  • tuckthefriartuckthefriar Публикаций: 573 Мастер пера
    Палохилом все ежедневки проходятся. Не моментально пролетаются, а стабильно проходятся. Даже в Хранилище в Шарандаре можно собрать всех мобов по пути и разобрать в последнем зале - долго, седея, постоянно хилясь, но можно.
    И без 4к оупа, вора и смены одежды на дд.
    Часто там бегаю со знакомым клириком, чтоб больно и весело было обоим.
    NW-LDL6HM2VQ
    ВВРИО Архивариуса, автор Куробоя !
    www.foggyhh.ru - енто Ежидзе. Мы пока ушли, но я пока тут. Трепещите.
    Слава Штольцу!
  • freewareefreewaree Публикаций: 918 Мастер пера
    kanop2015 написал: »
    freewaree написал: »
    Классам поддержки дали дд ветки что бы легче было качаться, а вам всё мало.
    а на 70 ежедневки как делать? когда у клирика в хиле самый домажный скил с откатом 10-12 секунд бьет как свободный берса?))
    Не делать, делать в дд ветке, страдать, играть берсом. Выбор только за тобой.

    x_x
    Бросил игру.
  • kanop2015kanop2015 Публикаций: 226 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2015
    нада вводить возможность иметь 2 билда в бзден маркет/за 12 вип/оченьзадротный квест :)
  • stifka13i3#1561 stifka13i3 Публикаций: 127 Хранитель знаний
    kanop2015 написал: »
    нада вводить возможность иметь 2 билда в бзден маркет/за 12 вип/оченьзадротный квест :)

    Кстати почему - не сделать перекидывание кубиков в жетоне переобучения как опцию.

    Перекидывать кубики через смену рассы(выбирая идентичную это вверх маразма.)
    И самое главное - что настройки внешности слетают - и внешность не сохраняется выходит похожий перс - но не такой как был.

  • kryptozverkryptozver Публикаций: 3,409 Форумный Гуру
    kanop2015 написал: »
    а на 70 ежедневки как делать? когда у клирика в хиле самый домажный скил с откатом 10-12 секунд бьет как свободный берса?))
    Зачем клирик в хиле?
    вы пропустили слово про соло. или я должен как печенька стоять в шарандаре и искать себе пати, для того что бы не проходить все 3 локи около часа?)
    и да, не сложно, а долго и нудно.
    Не играйте на немецких танках... печенистыми классами.
  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    когда у клирика в хиле самый домажный скил с откатом 10-12 секунд

    бедный клирик (вобще-то у него безоткатные скилы).

    lpwxd570hkc2.jpg


  • kanop2015kanop2015 Публикаций: 226 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2015
    kryptozver написал: »
    Зачем клирик в хиле?
    бафать пати/ходить на пвп, не?)
    я бы с радостью бегал и в дд и хиле, но предоставленная в игре возможность так делать меня не устраивает :)
    polaris1986 написал: »
    бедный клирик (вобще-то у него безоткатные скилы).
    и много ваши безоткатные скилы домажат? или все же основной урон идет с умений под 3 усилениями?)

  • katerrotkaterrot Публикаций: 1,529 Форумный Гуру
    Суть разгона дамага хилохила в бафах, а не в самом дамажном умении( так понимаю, имеешь в виду пугающий).
    В идеале, два боевых на баф, одно на дамаг, земля+огненный удар. Для пущего профита все скилы юзаешь под усилением, т.е. забафался сиянием( или горнилом синь-желтый), кинул благословение=набил плюс, набил одно-два усиления, кинул дух, синь - дамажный скил(цепи, пугающий). С таким спамом мобы очень быстро разлетаются. Даже хилохила можно неплохо разогнать на дамаг для комфортной соло-игры.

    Или как уже предложили, перекачайся на время прохождения кампаний в дд. Может и понравится, если ходить в данжи, это замечательная ветка,да и в пвп, конечно же с пати, за счет увеличенных бафов сопартийцев в сравнении с первой и второй веткой.

    Ну или если в лом заморачиваться, разорись на дамажащего спутника, медоеда там какого. Он без камней соединения периодически критует по 70-100 к и постоянно бьет мелкими дотами, может и более бюджетные есть, не знаю.
  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    или все же основной урон идет с умений под 3 усилениями?)

    че простых цепей не хватает на шарандаровских мобов? ))

    сияние, цепи, цепи, цепи, и по кругу даже без усилений, пофиг. ЗЫ: цепи в соло немного лучше, они быстрее и мобы не успевают убежать.

    lpwxd570hkc2.jpg


  • ug2bkug2bk Публикаций: 1,999 Форумный Гуру
    отредактировано декабря 2015
    Оо куда они убегут от клирика, который их агрит?)
    Как бы у клирика и без третьей ветки дот есть, окромя горнила и свободного. Квест на арт проходил первой веткой в 1000 оуп, долго да, упал один раз на драйдере у входа, слишком много привлек.
    А уж с ликованием можно себя и голдового танка забафать до ужаса o:)

    В конце концов, наверное ясно что защитные ветки у саппортов не будут со скоростью дд соло делать.
    Или знать не знали, ведать не ведали?

    //про то что не берут.
    Если хил который хил, танк в защитнике или тактике знают класс, то "дайте два"
    Если хил боится мобов как огня, мили-зоны и при приближении мобов отчаянно их раскидывает, когда даже шанса упасть нет - естественно такому только набор оуп до 2.7-3+к
    lkkki6v7h7ei.gif
  • katerrotkaterrot Публикаций: 1,529 Форумный Гуру
    polaris1986 написал: »
    или все же основной урон идет с умений под 3 усилениями?)

    че простых цепей не хватает на шарандаровских мобов? ))

    сияние, цепи, цепи, цепи, и по кругу даже без усилений, пофиг. ЗЫ: цепи в соло немного лучше, они быстрее и мобы не успевают убежать.

    Не, ну если он в модном билде на пвп, раз ходит в пвп, с быстрым откатом и с минимумом мудрости и могучки, тогда хватать дамага не будет ну очень значительно.
  • polaris1986polaris1986 Публикаций: 9,618 Форумный Гуру
    Оо куда они убегут от клирика, который их агрит?)

    ну как бы обычно начинаешь их бить в РДД, а потом они уже бегут к тебе :0

    lpwxd570hkc2.jpg


  • freewareefreewaree Публикаций: 918 Мастер пера
    polaris1986 написал: »
    Оо куда они убегут от клирика, который их агрит?)

    ну как бы обычно начинаешь их бить в РДД, а потом они уже бегут к тебе :0
    Проще на коне в них въехать или шифте если уже пешком, так они все сбегаются пока цепи кастуешь и уже никуда не денутся.
    x_x
    Бросил игру.
  • kanop2015kanop2015 Публикаций: 226 Хранитель знаний
    отредактировано декабря 2015
    после дд класса, клириком очень нудно(в шарандаре просто квестов много и везде по маленькой кучке мобов каждый раз заного расколупывать, вот если бы можно было агрить сразу пол локации... :D ).

    для квестов тыкаю ги дар в проник и под петом где то 23-25к могучки набирается, но.
    у него же тултипы на умелках копеешные. не даром жи в дд ветке клира у него домаг разгоняется на 100+%
    а еще я очень люблю ДЛВшных великанов и йети, вот

    по поводу дд ветки для квестов, я играюсь в квест "накорми мимика" и закончится он не скоро, а в дд ветке мне даже мобы в источнике/длв иногда заставляют нервно тянутся к аптечке, какое там пвп... )

    зачем мучатся с чередованием полунастаканых скилов? сияние - огненный - таб+3 пугающего/цепи( особой разницы нет) - без таба пугающий и пока проходит каст еще кидаем цепи( пока урон от пугающего не прошел все скилы так же с 3 усилениями кастуются ;) ) все это приправляем освященным действием(ужасное озарением у оракула). повторить до получения нужного эффекта.

    ЗЫ вроде никого вниманием не обделил. а то с этими цитатами... :)


    Post edited by kanop2015 on
Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы комментировать.