Товарисчи, я и не ожидал что мою идею воспримут авациями, всегда будут несогласные, но писать что чьи-то мысли "фуфло" да еще и безосновательно, как минимум не красиво и показывает вас не в лучшем свете. Как говорил С.П. Королев "не согласен-предлагай" (хотя жерты ЕГ могут даже не знать кто это такой). Это нормально когда ведутся бурные дискуссии вокруг какого-либо предложения, значит предложение "в точку".
Можно долго брызгать слюной и пеной у рта доказывать что все ОК или не ОК, меня на это предложение натолкнула картина, которую может любой понаблюдать на ПВП (хотя не факт латников в ПВП все меньше):
1) Танк щемится в углу с поднятым считом и впринципе в ответ не особо-то что может сделать ибо опустив щит сразу ляжет.
2) Берс летит на супостата и...... не добегает, или добегает, но толку уже мало.
Тут прозвучала мысль, что баланс- соотношение выживаемости и урона, почти согласен, но все немного сложнее:
1) Есть третья составляющая- контроль
2) Выживаемость может достигаться парированием/шифтингом/инвизом/броней/ХП, у берса из всего- скудное парирование, инвиза нет, контроля нет, а если бы был то он мили, броня и ХП весьма посредственны и представляют из себя самые логичные пути для балансировки (ИМХО). У танка ситуация получше, не спорю, но его арсенал тоже не достаточен.
Когда поступают предложения, их для того и пишут чтобы обсудить, я не претендую, что предложенные мной характеристики верны и окончательны.
З.Ы. вчера прошли валиндру 2 лука, маг, ЧК и хил. и это ИМХО неправильно. Как минимум без берса должны были постоянно летать на костер, я уже не говорю про танка.
З.З.Ы.: на правах вброса- у плута есть все и сразу и выживаемость через пари+инвиз+шифты и хороший демаг и контроль в прохвосте
В ледяном шмоте и без пета, на арене будет в районе 60к+. Да, у нас такие танки тоже есть.
Мрак выше уже отписался. Эрик Картман, Пьер дю Терайль, когда я их в последний раз видел имели уже за 55к+, это без артов и двухдырочной бижи, может и без затычек на ХП в броню. Пара танков с Волков за 60 и т.п.
А теперь поиграем в твою игру, покажи мне магов за 45к без критических просадок в статах.
А я видел магов с 40-45к хп, и твои 55к смешно же, на их фоне у тебя должно быть 70-80к хп. На капе можно иметь 55к без потерь других важных характеристик, но это на капе же. Проблема в том, что тут не заметно разграничение в типах брони.
Дай мне лучистые 10-го уровня в Оборону, как у них, и будет у меня 70-80к ХП.
Мрак выше уже отписался. Эрик Картман, Пьер дю Терайль, когда я их в последний раз видел имели уже за 55к+, это без артов и двухдырочной бижи, может и без затычек на ХП в броню. Пара танков с Волков за 60 и т.п.
А теперь поиграем в твою игру, покажи мне магов за 45к без критических просадок в статах.
все выше названые тобой танки имеют 55к хп, но не 70-80 как ты писал. А на счет магов пожалуйста открой топ рейтинга пвп и глянь страниц 10-20 первых есть такие маги. например что бы ты не подумал что вру ник Мальвина 45к (7камни). далее ищи сам, он далеко не топ по эквипу...
открой топ рейтинга пвп и глянь страниц 10-20 первых есть такие маги
тут как бы тема про большенство, а не меньшенство донов которые на капе... думай сам
Точно норкоман...
все выше названые тобой танки имеют 55к хп, но не 70-80 как ты писал.
Мою цитату про 70-80 ХП можно?
Мрак сам отписался про 63к. Эрик одет в 7-е камни, без арта Авангарда и бижи на ХП. Которые дадут ему сколько? 1600+1000+1000+720+720=5040 ХП. 55к+5к=60к ХП. И это без фанатизма на жир, смекаешь?
Магов если что ты смотришь не на арене, а под Долину они обычно тоже упарывают айон в жир/могучку, чтобы с остальным билдом не заморачиваться.
можем и про обычных людей поговорить, окай.
Бомж, без артов, 6-е камни в круг (серебристые на парирование/восст.сил) Т.е. ХП и проник можно ещё подразогнать. Аналогичный маг/рога будет иметь 23-25к ХП, что опять же укладывается в соотношение топикстатрера 1,8 к 1,2.
Я за танков,пусть им дадут блок блокирующий удары с спины, уклоны и парирования у других классов работают с спины,а блок у танка только фронтальный блокирует...Даеш танкам блок с спины,все по чесному...
Бомж, без артов, 6-е камни в круг (серебристые на парирование/восст.сил) Т.е. ХП и проник можно ещё подразогнать. Аналогичный маг/рога будет иметь 23-25к ХП, что опять же укладывается в соотношение топикстатрера 1,8 к 1,2.[/QUOTE]
этот танк 40к хп и у него кроме хп ничего нет вообще ничего, он даже ответить в пвп не сможет. другое дело танки завоеватели с 40-50к хп, с проником, критой до капа, вампиркой хотябы 1к и восст хп 1.8к вот это танки, такой танк 1х1 жару даст, а твои примеры это тупо жир да и только
этот танк 40к хп и у него кроме хп ничего нет вообще ничего, он даже ответить в пвп не сможет. другое дело танки завоеватели с 40-50к хп, с проником, критой до капа, вампиркой хотябы 1к и восст хп 1.8к вот это танки, такой танк 1х1 жару даст, а твои примеры это тупо жир да и только
Лол. Так я об этом и сказал, что это голый танк без ничего, в нём вообще камней на ХП нет, кончай тупить.
Голый черн с аналогичными 24 выноса у меня имеет 27к ХП.
Пруфов на мои слова про 70-80к ХП и прочий бред, как я понимаю не будет?
Полностью согласна относительно берса. Есть ГВФ, нормально обороны, хп 27-32к для ПВЕ, по цифрам защита нормальна, но на Лоста иду неэпик и моб сносит 50% хп, не иду на эпик потому что ваншотит на каждом шагу, нет танка - ваншот, нет щита хила - ваншот. Это милишный класс? Не должен берс падать от каждого чиха более менее моба. А делать толкьо деф понижаю дамаг - то зачем он вобще там в данже этот берс? Маги, луки расторопные нормально танчат скорпов, когда милишный класс без поддержки просто ложится в два-один счет.
Полностью согласна относительно берса. Есть ГВФ, нормально обороны, хп 27-32к для ПВЕ, по цифрам защита нормальна, но на Лоста иду неэпик и моб сносит 50% хп, не иду на эпик потому что ваншотит на каждом шагу, нет танка - ваншот, нет щита хила - ваншот. Это милишный класс? Не должен берс падать от каждого чиха более менее моба. А делать толкьо деф понижаю дамаг - то зачем он вобще там в данже этот берс? Маги, луки расторопные нормально танчат скорпов, когда милишный класс без поддержки просто ложится в два-один счет.
Соло могу пройти эпик лоста кроме ласта берсом.....
По теме КГ\АМ ..предложил то что по факту есть,тему в нытьё... сборище троллей и неудачников .... (ПЫ.СЫ. играя год не регился ,но уже усё не выдержал).
Терзают меня смутные сомнения что он под бафом соединения. Хотя... скрин хила с 63к ХП я уже видел. Стальная оборона
Лол. Так я об этом и сказал, что это голый танк без ничего, в нём вообще камней на ХП нет, кончай тупить.
Голый черн с аналогичными 24 выноса у меня имеет 27к ХП.
Пруфов на мои слова про 70-80к ХП и прочий бред, как я понимаю не будет?
А пуха и щит не даёт хп, ожерелье тоже не даёт? Пояс не даёт? Дары и тд? Ты дурачек и я это понял все гг игнор.
Я с таким кс имею 45к+ хп, кап проника, восст хп 2к, и тенеси 24%, и ударю я не слабо и за щитом отрегениваюсь тоже прилично и стою достаточно долго против толпы. Арты синие, 5 камни по кругу.
Тут речи идёт о том, что танк не на капе имеет много хп, но при этом больше ничего у него нет. Ни дамага, ни восст хп, ни проникает, ни Крита, ни вампа ничего кроме хп. И это не танк, а жирный фраг. Там скидывали скрины толстых танков на капе, я тебе про этих танков сказал. Так ты мне не назвал ни одного танка ПВП танка с 70-80к хп, 50-55 есть, но они на капе. А среднестатистический танк не сможет иметь даже 60к хп без ущерба др статам. Вот что я тебе пытаюсь сказать все это время. А ты начинаешь писькомерство про хп. Магов глянь лучше с 45к хп они на капе и их хп не на много меньше ПВП танков, а урона вагон.
Пока не починят антиконтроль от парирования основной стат таки парирование, без пета имею 56к хп - прокачка ДД пвп, собственно усилено краблю на прокачку пояса ловкости на замену выносливости, будет 52хп, но + пронику, уклону и могуществу.
Если по существу - танк сейчас самый сбалансированный и рабочий класс(большинство действий скилов соответствуют описанию) и чего меньше всего хочется, так это каких либо правок со стороны криптиков.
Оставьте танков в покое, играйте в своей песочнице. Игру танком на пвп чуть осложнил переап синов (ну может еще хилов - за счет дот-урона), а так, танк в дд ветке имеет очень большие шансы дать в щи любому другому классу 1 на 1, и попробовать забрать 1,2 противника при его асисте.
Очень забавно смотрится когда такой весь расфуфыренный дд-класс видит танка и давай его скиллами поливать, даже не стараясь увернутся или даже сойти с места, а потом греет жопу на костре, думая где же он налажал.
А среднестатистический танк не сможет иметь даже 60к хп без ущерба др статам. Вот что я тебе пытаюсь сказать все это время. А ты начинаешь писькомерство про хп. Магов глянь лучше с 45к хп они на капе и их хп не на много меньше ПВП танков, а урона вагон.
ну с 22к я тоже лоста буду пробегать, но я просто среднестатический персонаж и бегаю его не фармить за 15 мин, а так... сундучек и вдруг, что упадет ((( Чтоб там не ваншотиться, даже не знаю что надо, в два раза больше хитов, кап обороны, класс защиты? Да и мне не надо его в 1 тело проходить, достаточно просто не зависить от танка, пусть он лукомагов оберегает и хила.
Ну так что там с дарами, сетовой пухой со щитом, кольцах, ожерелья и пояса? А про камни не написал ибо ты тупо понтануться решил, про то какой он толстый, не учел многие факторы и не внимательно его осмотрев.
ну с 22к я тоже лоста буду пробегать, но я просто среднестатический персонаж и бегаю его не фармить за 15 мин, а так... сундучек и вдруг, что упадет ((( Чтоб там не ваншотиться, даже не знаю что надо, в два раза больше хитов, кап обороны, класс защиты? Да и мне не надо его в 1 тело проходить, достаточно просто не зависить от танка, пусть он лукомагов оберегает и хила.
А кто тебе мешает разогнать берса до 22 к? за 2-4 месяца это очень легко.
А пуха и щит не даёт хп, ожерелье тоже не даёт? Пояс не даёт? Дары и тд? Ты дурачек и я это понял все гг игнор.
Я с таким кс имею 45к+ хп, кап проника, восст хп 2к, и тенеси 24%, и ударю я не слабо и за щитом отрегениваюсь тоже прилично и стою достаточно долго против толпы. Арты синие, 5 камни по кругу.
Тут речи идёт о том, что танк не на капе имеет много хп, но при этом больше ничего у него нет. Ни дамага, ни восст хп, ни проникает, ни Крита, ни вампа ничего кроме хп. И это не танк, а жирный фраг. Там скидывали скрины толстых танков на капе, я тебе про этих танков сказал. Так ты мне не назвал ни одного танка ПВП танка с 70-80к хп, 50-55 есть, но они на капе. А среднестатистический танк не сможет иметь даже 60к хп без ущерба др статам. Вот что я тебе пытаюсь сказать все это время. А ты начинаешь писькомерство про хп. Магов глянь лучше с 45к хп они на капе и их хп не на много меньше ПВП танков, а урона вагон.
Нука нука про магов по подробней.Я тоже почитаю ваши перлы уважаемый ...
Не пора бы вам немного пойти покачаться ,а то мой твино хил печенько и то вас поставит в позу и воткнёт куда положено штандарт ....
Ну так что там с дарами, сетовой пухой со щитом, кольцах, ожерелья и пояса? А про камни не написал ибо ты тупо понтануться решил, про то какой он толстый, не учел многие факторы и не внимательно его осмотрев.
Оставьте танков в покое, играйте в своей песочнице. Игру танком на пвп чуть осложнил переап синов (ну может еще хилов - за счет дот-урона), а так, танк в дд ветке имеет очень большие шансы дать в щи любому другому классу 1 на 1, и попробовать забрать 1,2 противника при его асисте.
Очень забавно смотрится когда такой весь расфуфыренный дд-класс видит танка и давай его скиллами поливать, даже не стараясь увернутся или даже сойти с места, а потом греет жопу на костре, думая где же он налажал.
Дефа берсам не хватает, это факт, то что тут заикались про 20к+ кс это не показатель, маги могут контрить и при низких кс, плуты инвизиться, танки щитоваться, а берсу приходиться большую часть боя носиться как угорелый под шифтом бегая вокруг моба, а это не есть хорошо, либо увеличить берсам контроль+урон, чтоб законтреный моб успел помереть, либо деф...А то сейчас толчком уронишь моба, пока нба замахнешься он уже очухается и пол хп тебе откусит...
Танки в балансе? Назови мне игру где танка убивает плут? У рогатых есть пари, так они в лайт шмоте, а у танка куча ненужной обороны, которая в ПВП ничего не решает, хп выше 50к не видел и это утоп пПВП танков.
И кстати чего вы все про возвращение контроля??? Мне контроль и за деньги не надо, бессмертия берсу дайте и может быть мы начнём всех гнуть (что мало вероятно)=))
Дефа берсам не хватает, это факт, то что тут заикались про 20к+ кс это не показатель, маги могут контрить и при низких кс, плуты инвизиться, танки щитоваться, а берсу приходиться большую часть боя носиться как угорелый под шифтом бегая вокруг моба, а это не есть хорошо, либо увеличить берсам контроль+урон, чтоб законтреный моб успел помереть, либо деф...А то сейчас толчком уронишь моба, пока нба замахнешься он уже очухается и пол хп тебе откусит...
Я конечно не пвешник но зачем моба то, толчком? Если берсам увеличить контроль+урон , мы станем имбами в пвп. Пусть нам опрокидование вернутв пвп и норм. А для пве у берса хватает контроля или Вы хотите что-бы моб от старости в контроле умирал?) Смените скилына пве и будет норм.
Насчет идеи тс апать берсов и танков увеличением хп , думаю вряд ли идея хорошая ,потому что тело с 70 к сможет 1на 1 просто ваншотить перса с 40к хп "резкой реакцией" Хотя реально танки и так сейчас в балансе, а берсам просто нужно вернуть контроль в пвп.
Нубо-берс Кортес. Сколько вара не качай у пала один фиг толще.
тут хоть 1 норм танк есть кто в защитнике играет и кто баланс увидел там? я говорю танк а не недоберсина передоненная в завоевателе.
че дает хп? че дает вын танку? хп? че дает хп? большую шкалу? нафига вам сдалась большая шкала если нет дефа? а огромного дефа (настоящего танкового дефа для пвп) у танка в этой игре нет потому что есть определенный кап свыше которого бесполезно наращивать оборону. танку полюбому не хватает фичи на живучесть. танк должен танковать - держать тонны дамага и выживать не за счет того что он свалил кого-то первым потому что разогнал могучку и проник за счет рыжих артов а за счет своего дефа.
тут хоть 1 норм танк есть кто в защитнике играет и кто баланс увидел там? я говорю танк а не недоберсина передоненная в завоевателе.
че дает хп? че дает вын танку? хп? че дает хп? большую шкалу? нафига вам сдалась большая шкала если нет дефа? а огромного дефа (настоящего танкового дефа для пвп) у танка в этой игре нет потому что есть определенный кап свыше которого бесполезно наращивать оборону. танку полюбому не хватает фичи на живучесть. танк должен танковать - держать тонны дамага и выживать не за счет того что он свалил кого-то первым потому что разогнал могучку и проник за счет рыжих артов а за счет своего дефа.
Парень, иди пирата мучай своим деф-танком и оставь пвп в покое )
Комментарии
Можно долго брызгать слюной и пеной у рта доказывать что все ОК или не ОК, меня на это предложение натолкнула картина, которую может любой понаблюдать на ПВП (хотя не факт латников в ПВП все меньше):
1) Танк щемится в углу с поднятым считом и впринципе в ответ не особо-то что может сделать ибо опустив щит сразу ляжет.
2) Берс летит на супостата и...... не добегает, или добегает, но толку уже мало.
Тут прозвучала мысль, что баланс- соотношение выживаемости и урона, почти согласен, но все немного сложнее:
1) Есть третья составляющая- контроль
2) Выживаемость может достигаться парированием/шифтингом/инвизом/броней/ХП, у берса из всего- скудное парирование, инвиза нет, контроля нет, а если бы был то он мили, броня и ХП весьма посредственны и представляют из себя самые логичные пути для балансировки (ИМХО). У танка ситуация получше, не спорю, но его арсенал тоже не достаточен.
Когда поступают предложения, их для того и пишут чтобы обсудить, я не претендую, что предложенные мной характеристики верны и окончательны.
З.Ы. вчера прошли валиндру 2 лука, маг, ЧК и хил. и это ИМХО неправильно. Как минимум без берса должны были постоянно летать на костер, я уже не говорю про танка.
З.З.Ы.: на правах вброса- у плута есть все и сразу и выживаемость через пари+инвиз+шифты и хороший демаг и контроль в прохвосте
Мрак выше уже отписался. Эрик Картман, Пьер дю Терайль, когда я их в последний раз видел имели уже за 55к+, это без артов и двухдырочной бижи, может и без затычек на ХП в броню. Пара танков с Волков за 60 и т.п.
А теперь поиграем в твою игру, покажи мне магов за 45к без критических просадок в статах.
Дай мне лучистые 10-го уровня в Оборону, как у них, и будет у меня 70-80к ХП.
ТИАМАТ МОЕГО ДЕТСТВА
Танк с 80к хп в лед шмоте. Скрин сделан еще вначале 4 модуля, с новым сетом на хп у него может уже и 90-100к:D
все выше названые тобой танки имеют 55к хп, но не 70-80 как ты писал. А на счет магов пожалуйста открой топ рейтинга пвп и глянь страниц 10-20 первых есть такие маги. например что бы ты не подумал что вру ник Мальвина 45к (7камни). далее ищи сам, он далеко не топ по эквипу...
- - - Добавлено - - -
вот и я тебе про тоже "дай". тут как бы тема про большенство, а не меньшенство донов которые на капе... думай сам
Мою цитату про 70-80 ХП можно?
Мрак сам отписался про 63к. Эрик одет в 7-е камни, без арта Авангарда и бижи на ХП. Которые дадут ему сколько? 1600+1000+1000+720+720=5040 ХП. 55к+5к=60к ХП. И это без фанатизма на жир, смекаешь?
Магов если что ты смотришь не на арене, а под Долину они обычно тоже упарывают айон в жир/могучку, чтобы с остальным билдом не заморачиваться.
можем и про обычных людей поговорить, окай.
Бомж, без артов, 6-е камни в круг (серебристые на парирование/восст.сил) Т.е. ХП и проник можно ещё подразогнать. Аналогичный маг/рога будет иметь 23-25к ХП, что опять же укладывается в соотношение топикстатрера 1,8 к 1,2.
было бы не плохо. в л2 было уд которое давало неуязвимость на несколько секунд танкам
Бомж, без артов, 6-е камни в круг (серебристые на парирование/восст.сил) Т.е. ХП и проник можно ещё подразогнать. Аналогичный маг/рога будет иметь 23-25к ХП, что опять же укладывается в соотношение топикстатрера 1,8 к 1,2.[/QUOTE]
этот танк 40к хп и у него кроме хп ничего нет вообще ничего, он даже ответить в пвп не сможет. другое дело танки завоеватели с 40-50к хп, с проником, критой до капа, вампиркой хотябы 1к и восст хп 1.8к вот это танки, такой танк 1х1 жару даст, а твои примеры это тупо жир да и только
Лол. Так я об этом и сказал, что это голый танк без ничего, в нём вообще камней на ХП нет, кончай тупить.
Голый черн с аналогичными 24 выноса у меня имеет 27к ХП.
Пруфов на мои слова про 70-80к ХП и прочий бред, как я понимаю не будет?
Соло могу пройти эпик лоста кроме ласта берсом.....
По теме КГ\АМ ..предложил то что по факту есть,тему в нытьё... сборище троллей и неудачников .... (ПЫ.СЫ. играя год не регился ,но уже усё не выдержал).
А пуха и щит не даёт хп, ожерелье тоже не даёт? Пояс не даёт? Дары и тд? Ты дурачек и я это понял все гг игнор.
Я с таким кс имею 45к+ хп, кап проника, восст хп 2к, и тенеси 24%, и ударю я не слабо и за щитом отрегениваюсь тоже прилично и стою достаточно долго против толпы. Арты синие, 5 камни по кругу.
Тут речи идёт о том, что танк не на капе имеет много хп, но при этом больше ничего у него нет. Ни дамага, ни восст хп, ни проникает, ни Крита, ни вампа ничего кроме хп. И это не танк, а жирный фраг. Там скидывали скрины толстых танков на капе, я тебе про этих танков сказал. Так ты мне не назвал ни одного танка ПВП танка с 70-80к хп, 50-55 есть, но они на капе. А среднестатистический танк не сможет иметь даже 60к хп без ущерба др статам. Вот что я тебе пытаюсь сказать все это время. А ты начинаешь писькомерство про хп. Магов глянь лучше с 45к хп они на капе и их хп не на много меньше ПВП танков, а урона вагон.
тогда 3 ячейки классовых особенностей не хватает ещё иначе фигня
Если по существу - танк сейчас самый сбалансированный и рабочий класс(большинство действий скилов соответствуют описанию) и чего меньше всего хочется, так это каких либо правок со стороны криптиков.
Очень забавно смотрится когда такой весь расфуфыренный дд-класс видит танка и давай его скиллами поливать, даже не стараясь увернутся или даже сойти с места, а потом греет жопу на костре, думая где же он налажал.
Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар
Ну так что там с дарами, сетовой пухой со щитом, кольцах, ожерелья и пояса? А про камни не написал ибо ты тупо понтануться решил, про то какой он толстый, не учел многие факторы и не внимательно его осмотрев.
А кто тебе мешает разогнать берса до 22 к? за 2-4 месяца это очень легко.
Усё ясно.
Нука нука про магов по подробней.Я тоже почитаю ваши перлы уважаемый ...
Не пора бы вам немного пойти покачаться ,а то мой твино хил печенько и то вас поставит в позу и воткнёт куда положено штандарт ....
Просто я люблю лёд .......
та да, продай печенку и всего-то делов, ну или фармить ОС по КД как рыжики делают, а так все это очень лень и наскучило...
тут уже котятки пошли.
фигня это а не танк
я 80к хп видел=)
- - - Добавлено - - -
И кстати чего вы все про возвращение контроля??? Мне контроль и за деньги не надо, бессмертия берсу дайте и может быть мы начнём всех гнуть (что мало вероятно)=))
Я конечно не пвешник но зачем моба то, толчком? Если берсам увеличить контроль+урон , мы станем имбами в пвп. Пусть нам опрокидование вернутв пвп и норм. А для пве у берса хватает контроля или Вы хотите что-бы моб от старости в контроле умирал?) Смените скилына пве и будет норм.
Насчет идеи тс апать берсов и танков увеличением хп , думаю вряд ли идея хорошая ,потому что тело с 70 к сможет 1на 1 просто ваншотить перса с 40к хп "резкой реакцией" Хотя реально танки и так сейчас в балансе, а берсам просто нужно вернуть контроль в пвп.
че дает хп? че дает вын танку? хп? че дает хп? большую шкалу? нафига вам сдалась большая шкала если нет дефа? а огромного дефа (настоящего танкового дефа для пвп) у танка в этой игре нет потому что есть определенный кап свыше которого бесполезно наращивать оборону. танку полюбому не хватает фичи на живучесть. танк должен танковать - держать тонны дамага и выживать не за счет того что он свалил кого-то первым потому что разогнал могучку и проник за счет рыжих артов а за счет своего дефа.
Соловей-разбойник - Чернокнижник-мучитель. Гвенвивар