FOUNDRY - Propositions gratuites ou payantes

duzykot · septembre 2015

J'aime la fonderie et j'ai pu constater que les deux derniers modules n'ont apportés aucune nouveauté dans la fonderie et qu'il n'y a aucun moyen de mettre en valeur sa quête (visuellement) autre qu'en étant la quête de la semaine, enfin lorsqu'il y en a une...

J'espère qu'un modérateur aura la gentillesse de "remonter" ces propositions et de ne pas me censurer...

Mr Scott Shicoff nous a expliqué que plutôt que d'avoir des quêtes de Rhix, nous devions de faire des donjons, escarmouches et pvp pour obtenir des diamants astraux, mais comme d'habitude la fonderie (Foundry) est la dernière roue du carrosse pour ne pas dire le cadet de leur soucis.

Mr Scott Shicoff n'a donc pas déclaré à ma grande surprise que les joueurs trouveraient des diamants astraux dans le coffre de fin des fonderies des joueurs (Proposition n°1 gratuite), montrant ainsi (encore une fois) le profond mépris envers la dite fonderie et les fondeurs que nous sommes.

Prenant en compte que Cryptic est soucieuse des profits qu'elle génère ou de manière plus objective, que Cryptic n'est pas une organisation caritative et qu'elle a besoin d'argent pour payer ses employés et le futur contenu, je vais donc faire des propositions "payante" au risque d'engendrer votre courroux ou mépris à vous joueurs ou/et fondeurs, mais dans le seul but de sortir de ce marasme et de ce que j'appelle la futur mort de la fonderie.

Proposition n°2 payante de faire apparaître une quête dans l'onglet "Meilleur" ou celui qui s'affiche en premier en échange par exemple de 10€, quête encadré comme la QDS mais dans une autre couleur ou un autre style.

Lorsque nous appuyons sur "L" dans le jeu et cliquons sur l'onglet "catalogue" nous voyons apparaitre cinq quêtes par défaut dans l'onglet "meilleur" actuellement ses quêtes sont :

1) Le Trône de Dar @darrwick
2) Les Murmures du Néant (quête rouge) @celestarion
3) Le Travail @spectroruca
4) Les Murmures du Néant (quête jaune) @celestarion
5) Une épopée céleste (quête jaune) @sideria

C'est les premières quêtes qu'aperçoit un joueur en voulant faire des quêtes fonderies par conséquent ses places sont de choix car, ses quêtes sont encore jouées là où pleins d'autres ne le sont plus ou dérisoirement...

Les fonderies n'offrant sur les mobs que des objets verts ou bleus, elle n'a donc aucun intérêt pour le joueur 70 stuffé violet. Même le joueur en dessous de 70 n'a d'autres intérêts en faisant une fonderie que de faire plaisir à son auteur qu'il connait ou bien de découvrir une quête originale ou drôle ou d'adresse (avec les jumps) ou dans un but "RP", mais rien n'est fait pour encourager la vie de la fonderie actuellement dans le jeu.

Je suis conscient que certains vont bondir en disant que comme d'habitude ceux qui ont de l'argent qui seront favorisés et les autres seront méprisés, mais c'est afin de faire évoluer cette fonderie, qui je le répète mourra si rien n'est fait, le joueur étant privé de la récompense de Rhix autrefois qui attirait un peu de monde, pas assez, mais un peu quand même.

Proposition n°3 payante de rajout de "Pack" fonderie dans lequel il y a du contenu, à thème par exemple :

* Stuffs de la classe Rôdeur Archer pour l'onglet "Costumes" de la fonderie (aurait dû être rajouter depuis le temps...) pour par exemple contre 5€

* Stuffs de la classe Sorcier Dévastateur pour l'onglet "Costumes" de la fonderie (aurait dû être rajouter depuis le temps...)

* Stuffs de la classe Paladin Féal pour l'onglet "Costumes" de la fonderie (aurait dû être rajouter depuis le temps...)

* Rajout d'objets, comme le fameux "levier" pour ouvrir les portes qu'on trouve dans le jeu et demander depuis la béta ouverte...

* Rajout d'un pack avec des nouveaux gestes et positions des pnj et rencontres dans la catégorie "animation" comme "Assis sur une chaise" (qu'on demande depuis la béta du jeu) et qui permettrait d'enfin faire assoir nos Pnjs dans les auberges.

* Rajout de cartes de déserts, jungles etc... et les décors qui vont avec.

* Rajout de tous les pnjs et rencontres qui l'on trouve dans les derniers modules et toujours pas en fonderie.

* Un pack comprenant toutes les montures du jeu.

* Un pack comprenant tous les skins des compagnons sortis jusqu'à maintenant pour l'onglet "PNJ".

* Rajout dans l'onglet "Rencontres" catégorie "Aventurier" du "Voleur" amicale et hostile, "Archer" amical et hostile, "Paladin" amical et hostile, "Sorcier" amicale et hostile.

Et la liste des rajouts/suggestions/packs pourraient être longue...

Bien que je n'ai guère d'argent à mettre dans ses packs, je préférai que cette solution existe plutôt que rien du tout comme maintenant.

J'aime sincèrement ce jeu malgré mes critiques acerbes, j'aimerais que la fonderie ait pleinement sa place dans le jeu au lieu d'être ignorée par ses créateurs/développeurs, qu'elle soit mise en valeur. J'espère donc donné envie à Cryptic/Perfect World de rajouter du contenu dans la fonderie, je préférais gratuitement, mais faute de mieux, payant, plutôt que de voir mourir ce fabuleux outil faute de joueurs disposés à faire nos/ses fonderies.

Je ne suis pas naïf, je sais bien que la voix d'un petit français ne pèse rien, mais je compte sur l'opportunité de faire des bénéfices de la part de Cryptic et ainsi redonner du choix et un avenir à cette fonderie, même si cela incite à mettre la main au porte-monnaie.

Cet article n'a pas été fait pour manquer de respect envers Cryptic Studios ou Perfect World Entertainment.

@Lothringer, papa de Kignon le barbare et Shanara DeVir.

sazorasu · septembre 2015

...si on te dit oui ... les joueurs "non golder" on droit a une foundry de moindre qualité ...super bonne idée, moi je dis non ^^

maltarius · septembre 2015

de plus dans la mesure ou les fondry font du temps de jeu suplementaire sans dev de la par du studio je penseque l'idée de payer est peut apropriée.
déja que les quetes fondry ne rapporte plus de DA n'y de stuf
- proposition que moi je ferrais serrais

- remetre des DA en fin de quete proportionellement à la durée moyenne de la quete (et en retirant les quete du style passer 15 min à atendre puis gagner le coffre final (si sa existe et c'est une abomination)
-pour les quetes les plus pratiqués traduite dans de nombreuses langues et dans l'esprit du jeu possibilité de les inegrer au jeu dirrectement avec une recompence au bout (pour celles de plusieurs épisodes un stuff 120 lier lorsque l'on fini la série
- des chalenges temps chrono sur certaines fondry approprié (avec recompense en stuf 110 115 120 voir 125 à la clé ou des pierre de sublimation de diverse grades)
-bref des recompense ineterssante pour tous le monde equivalent campagne mais sous les donjons

malkagar · septembre 2015

Je conçois la frustration d'un vieux de la vieille comme toi devant le manque de nouveauté Duzy, et je crois qu'au fond cette frustration est partagée par tout fondeur qui se respecte, néanmoins je me permettrai de faire ces quelques petites remarques.

D'une part, et parce que l'utilisation de la foundry reste marginale (même du coté anglais), la plus grosse partie de ses possibilités restent inexploitées. Des découvertes comme la possibilité de créer des grottes sous la map via l'utilisation de téléporteur, ou de faire s'envoler les joueurs en cumulant des volumes de glissade, d'accélération et de chute ralentie sont très, très récentes. Qui sait combien de ces astuces il nous reste à trouver ?

D'autre part, et même en oubliant le caractère purement "fonctionnalité", le contenu de la foundry reste suffisamment riche dans ses lacunes pour qu'un maitre parvienne à contourner la difficulté. Une map n'existe pas ? Et bien créons-là ! Souviens toi du Luskan d'Eurodor : c'est un bijoux, et il ne s'est contenté pour la construire que de ce dont nous disposons. Il existe, malgré tous les manques de l'outil, un nombre infini de possibilités. Se focaliser sur ce qu'il nous manque en oubliant ce dont nous disposons me semble donc une erreur.

Enfin (car il y a un "enfin"), la foundry est une instance qui permet de proposer des expériences de gameplay différente du jeu traditionnel. C'est une voie dans laquelle je ne connais aucun autre pionnier, et qui ouvre encore le champs de nos possibilités.

Je ne peux qu'approuver le manque de mise en valeur de la foundry : elles mériteraient d'offrir davantage de récompenses de manière à y attirer les joueurs, mais si l'on y réfléchit bien il parait difficile de choisir quoi donner sans que ça ne fasse ni trop, ni trop peu. De même, le travail exigé par toute foundry de qualité n'est pas rentabilisé par les récompenses offertes aux foundeurs, mais comment faire alors ? C'est ça la vraie question.

N'oublions pas que la foundry doit encore faire ses preuves, et nous avec. Les preuves de sa richesse, les preuves de sa capacité à mobiliser les joueurs malgré (et c'est la toute la difficulté) ses lacunes. La preuve que nous savons tirer jusqu'à la dernière goutte de ce qu'elle offre déjà ; et personne aujourd'hui ne peut affirmer que nous avons déjà donné ces preuves là, du moins pas sans y perdre son honnêteté.

itikar40 · septembre 2015

Tes idées sont bonnes Duzykot ... puisqu'il s'agit de chercher à mettre en valeur une foundry pour le joueur classique et pour le fondeur en en augmentant ses possibilités de création. Cette mise en valeur est nécessaire, et on ne l'a pas obtenu gratuitement, donc il parait pertinent de proposer du contenu payant ce qui pourrait effectivement intéresser les éditeurs... ou pas. C'est à eux de statufier.

Par contre, comme le dit Malkagar, il y a sans doute d'autres moyens de mobiliser les joueurs pour jouer des fonderies. Une des missions, en tout cas des objectifs, de la CDC est de proposer par exemple un concours par mois - en plus des QDS - pour donner une bonne raison aux fondeurs de créer des foundrys. J'ai d'ailleurs établi, tout comme d'autres avant, hier quelques propositions en ce sens. Elles sont en cours de discussion. Ce seront des concours officiels offrant des lots aux vainqueurs, ce qui devrait motiver la création.

Reste à trouver un moyen de motiver les joueurs ... Pour le moment, force est de constater que la qualité d'une fonderie - QDS notamment - est peu motivant pour donner envie de jouer. Permettre aux joueurs de gagner des DA l'est bien plus.

Il existe certainement d'autres pistes, mais elles sont divisées en deux parties

* les moyens de motiver les fondeurs à créer des quêtes.
* les moyens de motiver les joueurs à jouer et évaluer ces quêtes.

Des deux, on sait que seul la seconde fait dune pierre deux coups. En effets, si on arrive à faire en sorte que les joueurs jouent des foundrys - et tant qu'à faire les dotent en pourboires - cela donnera envie aux fondeurs de créer, satisfaisant leur désir de faire plaisir à la communauté des joueurs de Neverwinter.

ksou · septembre 2015

Une fois de plus, je proposerais une monnaie gagnable uniquement dans les quêtes Foundry

Si une quête est estimée à 35 minutes, on reçoit 35 pièces à la fin de celle-ci.
Cette monnaie permettrait d’acquérir des objets exclusifs.
Et pour que Cryptic puisse y voir un revenu... cette monnaie est achetable au Zen Market.

On peut imaginer un peu de tout dans le magasin Foundry :
- Montures
- Compagnons
- Matos moins épique que celui des donjons (off course)
- Matos pour skin
- Un sac 12 places unique 1 par personnage.
- ...

On peut même imaginer une rémunération dans cette monnaie pour l'auteur de la quête qu'on joue...
Genre 1% des monnaies obtenues par les gens ayant joué sa propre quête.
(Exemple : 10 joueurs ont reçu 30 pièces chacun... soit 300 pièces données... l'auteur gagne 3 pièces.)
=> Ajout de quelques objets dans le magasin pour les auteurs
- Voir Duzykot par exemple.
- ...

malkagar · septembre 2015

On m'a dit que la foundry ne permettaient pas de créer un désert :

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1629839107289836.1073741839.1617484941858586&type=3&uploaded=5

On arrive à tout avec la motivation pour le faire !

Bien sûr, il ne s'agit là que d'un prototype que je n'ai pas pris le temps de peaufiner : je réfléchis encore à comment faire les dunes.

EDIT : bah en fait... Si, ça marche aussi le volume

itikar40 · septembre 2015

Très bonne idée Ksou, mais pas forcément sur le temps de jeu, rappelle toi du trône ayant contourné la limitation des quinze minutes ...

malkagar · septembre 2015

Alors sur quoi ? Quels critères restent-ils si on retire le temps ?

Je préfèrerais une extension des critères d'exploits à une solution alternative ; d'autant que celui-ci favoriserait les quêtes longues et construites.

ksou · septembre 2015

Je ne vois pas où est le problème Iti ?
La quête du trône est estimée à 15 minutes +/- ? Le gars qui y afk 15 min... ou 30 min s'il oublie que son avatar afk dedans... il reçoit 15 pièces.

Chacun joue comme il veut ; Dans les MMO la récompense doit être proportionnelle au temps joué OU sur la performance faite.

Or on est depuis un bon moment déjà (dans tous les MMO confondus) dans une disparition presque totale de l'importance d'une vraie performance... D'autant plus qu'il serait compliqué de mettre en place des outils pour les créateurs de rajouter des objectifs performances dans les quêtes.
(Sans compter toutes les difficultés que cela engendrerait contre les abus, les dérives, ...)

Pis vu les MAJ foundry régulières... je préfère autant viser simple.

PS Malkagar, meugnon !

sazorasu · septembre 2015

duzykot a écrit: »

Mr Scott Shicoff nous a expliqué que plutôt que d'avoir des quêtes de Rhix, nous devions de faire des donjons, escarmouches et pvp pour obtenir des diamants astraux, mais comme d'habitude la fonderie (Foundry) est la dernière roue du carrosse pour ne pas dire le cadet de leur soucis.

Je suis conscient que certains vont bondir en disant que comme d'habitude ceux qui ont de l'argent qui seront favorisés et les autres seront méprisés, mais c'est afin de faire évoluer cette fonderie, qui je le répète mourra si rien n'est fait, le joueur étant privé de la récompense de Rhix autrefois qui attirait un peu de monde, pas assez, mais un peu quand même.

oui - "la fonderie (Foundry) est la dernière roue du carrosse pour ne pas dire le cadet de leur soucis."
oui - "ceux qui ont de l'argent seront favorisés et les autres seront méprisés"
logique des jeux payant mais, la foundry est une partie du jeux ou tous son égale et seul l'imagination donne les limites de qualité ...

itikar40 a écrit: »

Il existe certainement d'autres pistes, mais elles sont divisées en deux parties

* les moyens de motiver les fondeurs à créer des quêtes.
* les moyens de motiver les joueurs à jouer et évaluer ces quêtes.

Des deux, on sait que seul la seconde fait dune pierre deux coups. En effets, si on arrive à faire en sorte que les joueurs jouent des foundrys - et tant qu'à faire les dotent en pourboires - cela donnera envie aux fondeurs de créer, satisfaisant leur désir de faire plaisir à la communauté des joueurs de Neverwinter.

un suivit total de la foundry en terme de MAJ et correction et surtout mettre une récompense de bonne qualité résous la deuxième et de moitié la première.

ksou a écrit: »

Une fois de plus, je proposerais une monnaie gagnable uniquement dans les quêtes Foundry
Si une quête est estimée à 35 minutes, on reçoit 35 pièces à la fin de celle-ci.
Cette monnaie permettrait d’acquérir des objets exclusifs.
Et pour que Cryptic puisse y voir un revenu... cette monnaie est achetable au Zen Market.

On peut imaginer un peu de tout dans le magasin Foundry :
- Montures
- Compagnons
- Matos moins épique que celui des donjons (off course)
- Matos pour skin
- Un sac 12 places unique 1 par personnage.
- ...

On peut même imaginer une rémunération dans cette monnaie pour l'auteur de la quête qu'on joue...
Genre 1% des monnaies obtenues par les gens ayant joué sa propre quête.
(Exemple : 10 joueurs ont reçu 30 pièces chacun... soit 300 pièces données... l'auteur gagne 3 pièces.)
=> Ajout de quelques objets dans le magasin pour les auteurs
- Voir Duzykot par exemple.
- ...

pourquoi demander x nouvelle chose si pour le moment beaucoup d'objet son invisible en jeux et autre bug sont présents mais contournables ou peu vital peux-être explique le temps pris pour leur correction...

plusieurs quêtes sont plus que simple et d'autre suffi soit d'être afk ou tape 2mobs et puis fini

La foundry permet au joueur de créer tout et n'importe quoi,
-coller un système de récompense suivit
-un stuff ou pièce de monnaie ...
en clair coller un vrai système campagne lancera la cours au farme dans les quêtes ''facile"
pour éviter cela ajoute un système de contrôle "éligible" sous x critère

bonne idée mais, ne sera écoute que dans x temps

Vu que la foundry est après le pve qui est après le pvp pour les MAJ(avec du contenue) ou du moins après pve/pvp. (pas de debat sur l'importance du pve/pvp pour Neverwinter..)

malkagar · septembre 2015

maltarius a écrit: »

- remetre des DA en fin de quete proportionellement à la durée moyenne de la quete (et en retirant les quete du style passer 15 min à atendre puis gagner le coffre final (si sa existe et c'est une abomination)

sazorasu a écrit: »

plusieurs quêtes sont plus que simple et d'autre suffi soit d'être afk ou tape 2mobs et puis fini

Je crois tous qu'on sait de quelle quête on parle ici. Au risque d'en étonner plus d'un, je rappellerai que Xeltey a déjà tranché quant au fait que ce genre de quête ne relevait pas de l'exploit. Si cette décision vous dérange, je vous invite de lui en parler directement ; le principal concerné par vos remarques ne pouvant actuellement vous répondre.

Cordialement.

ksou · septembre 2015

sazorasu a écrit: »

pourquoi demander x nouvelle chose si pour le moment beaucoup d'objet son invisible en jeux et autre bug sont présents mais contournables ou peu vital peux-être explique le temps pris pour leur correction...

plusieurs quêtes sont plus que simple et d'autre suffi soit d'être afk ou tape 2mobs et puis fini

La foundry permet au joueur de créer tout et n'importe quoi,
-coller un système de récompense suivit
-un stuff ou pièce de monnaie ...
en clair coller un vrai système campagne lancera la cours au farme dans les quêtes ''facile"
pour éviter cela ajoute un système de contrôle "éligible" sous x critère

bonne idée mais, ne sera écoute que dans x temps

Vu que la foundry est après le pve qui est après le pvp pour les MAJ(avec du contenue) ou du moins après pve/pvp. (pas de debat sur l'importance du pve/pvp pour Neverwinter..)

- Pourquoi demander x nouvelles choses ? Simplement parce qu'il y a un problème de fond. La foundry n'a pas de place au sein du jeu. Elle ne sert à rien pour développer son avatar... donc sa fréquentation est anecdotique.
La correction de bug mineur découlerait de source si la Foundry avait un véritable intérêt au sein du jeu. (On bichonne la poule aux oeufs d'or en général).

- Lancer un farme basé sur le temps de jeu pour des produits qui ne sont pas les plus primordiaux disponibles, je n'en vois pas le mal ?
Avec un système basé sur le temps passé, il n'y a pas d'avantage à jouer plus une quête facile qu'une quête de texte ou encore une quête hard niveau combat.
Quand le gars en aura marre de faire toujours la même quête il ira en jouer une autre. 60 minutes sur une seule longue quête ou sur 4 fois une quête facile de 15 minutes... ça rapporterait autant.
(Et encore une fois, franchement... ça serait toujours mille fois mieux que l'état actuel des choses : Où peu de joueurs jouent les quêtes Foundry)

- Je suis le jeu depuis presque le début de sa sortie, quand tu dis "ne sera écouté que dans x temps", je crois que tu es optimiste... mais moi aussi je préfère l'être. Du coup, de temps en temps j'aime bien papoter d'idées, même quand ça sert à rien lol.

itikar40 · septembre 2015

Effectivement, tu as raison Ksou, en plus ça valoriserait le temps de travail des fondeurs. Ainsi, si jouer une foundry pendant 60 minutes ferait gagner 4 fois plus aux joueurs de Neverwinter que de jouer une foundry de 15 minutes, ceux qui font des quêtes longues (moi entre autres) seront enfin récompensés à la juste mesure de leurs centaines d'heures de travail ! Et les joueurs ne reprocheront plus à une foundry d'être longue en temps de jeu.

Il faudrait que jouer 15 minutes dans une foundry rapporte autant que faire 15 minutes de PVP. Si les développeurs font ça, ils vont relancer leur jeu, et le rendre infiniment passionnant (puisque le nombre de foundry différente est illimitée).

Bien sûr, cela va demander un minimum de contrôle pour éviter les abus mais c'est carrément faisable car les mécanismes existent déjà.

Pour éviter par exemple les quêtes où il suffit d'attendre x minutes pour obtenir le coffre final en faisant autre chose à côté (faire des mots croisés, par exemple ...), il suffirait d'implémenter dans la foundry le même timer d'inactivité qui déconnecte en jeu quand le joueur ne fait rien pendant dix minutes ... et de le limiter à 5 minutes, ainsi le joueur qui fait une foundry, ben il fait une foundry, il ne fait pas autre chose en même temps.

C'est une idée en passant ... mais cette direction assurerait une longévité bien plus grande au jeu car :

* Elle ouvrirait le jeu à encore plus de nouveaux contenus, en faisant de fil en aiguille le plus grand mmorpg qui n'a jamais été créé.
* Elle donnerait aux joueurs un intérêt supplémentaire de jouer.
* Elle valoriserait l'outil même de création car de voir les joueurs attirés massivement par la foundry, les développeurs la développeront de plus ne plus.
* Étant de mieux en mieux fignolé, elle attirera de plus en plus de joueurs
* Et ainsi de suite, car on est bel et bien dans une situation de "cercle vicieux" mais dans le bon sens du terme ...

Car quel que soit le moyen, l'équation gagnante pour la foundry, et peut-être bien même pour le jeu lui-même, c'est :

Plus la foundry attire les joueurs -> Plus les joueurs font des foundrys -> Plus les fondeurs ont des retours et pourboires -> Plus les fondeurs créent et donc plus il y a de contenu -> Plus les développeurs développent la foundry -> Plus la foundry attire les joueurs et la boucle peut continuer indéfiniment ...

FOUNDRY - Propositions gratuites ou payantes

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