Grosse nerf du rogue

hackstyle · juin 2013

ptiox91 a écrit: »

Arf mais moi j'aimai bien c'était marrant

... désolé ...

On jugera qd on aura testé, c'est pas pour rien qu'ils ne le mettent pas en jeu tout de suite.
Avant ça, ils veulent qu'on le test et là avoir nos retour, mais commencer à dire ouai nan 60% c'est abusé 30% ok mais 60...
De base ton post est pas constructif puisque t'as pas testé l'impact en jeu 'fin bref, je retourne à mes occupations.

Bonne aprèm !

voila qui est parlé , et le post de base n'a aucun intérêt .. ça couine et ça se dit constructif mais pour l'être faudrait déjà avoir testé la mise à jour

bannwel · juin 2013

Alors, en ce qui me concerne, moi mon gameplay tournait uniquement autour de la furtivité et des attaques auto. De ce point de vue là, la furtivité, pas de changement, mais alors les attaques auto, merci pour le nerf de la rafale de duelliste, THE skill utilisé en PvE. Donc merci pour le nerf, surtout quand on voit la lenteur de l'animation. Et le partage des saignements entre les voleurs avec la limite de 10 saignements, ils ont fait la meme sur GW2, mais avec une limite de 25 stacks, et bien le résultat fut simple : tout le monde se tournait vers les dégâts bruts et les spé burst, car les spé saignements devenaient useless dés que 2 voleurs étaient présents. Alors imaginez avec 10 stacks...
Donc, ça, c'est moisi.

Ensuite, up des dégâts des rencontres et quoti, là encore, moi, je m'en tape : je n'utilise aucun pouvoir de rencontre offensif, je préférais joué avec des skills soit de controle, type bombe fumi, ou des skills de furtivité genre Shadowstrike ou Leurre de Canaille. Donc, ici, j'l'ai dans l'baba.

Bon, jetons un coup d'oeil sur le mage qui pown 90% des classes se trouvant à portée (fumée, la portée, btw) et.... Oh, simple ajustement de la synergie des skills de controle, léger nerf... Hum.

En fait, les modifications du voleur vont juste entrainer une floppée de builds axé lame de flagellation, qui seront bien plus dangereuses et craintes que l'éxecution brutale, mais avec un CD de 20sec au lieu des 2 min necessaire au remplissage de sa barre de points d'action. Du coup, au revoir tout les builds intéressants, et welcome les mono spé.

cubidus666 · juin 2013

up des degats des sorts de rencontre avec la puissance

bannwel · juin 2013

Yep, comme je l'ai dit, dans mon cas, c'est useless, mais par contre vous allez voir énormément de rogues avec la Lame de Flagellation, qui fera maintenant a peu près aussi mal qu'une execution brutale non critique, mais avec un CD bien moindre.

Fat.

mqgnus · juin 2013

Qui a dit qu'un équilibrage c'était quelque chose d'unique ? Y a besoin de reprendre l'exemple de Wow, essentiellement à Cataclysme où même à la dernière maj de l'extension certaines classes étaient encore too much ?

Edit : Vous n'avez même pas encore pour la majorité d'entre vous constaté les changements sur le terrain, il y a une différence fondamentale entre la théorie et la pratique. On verra sur le PBE et/ou le 20juin.

symanov1tch · juin 2013

Non mais sérieux les gens. Vous allez arrêter de spéculer sur ce qui fera ou ne fera pas mal et à quel point? On en sait encore rien, en dehors de ces 60% de nerf sur les dégâts de base de la daily on en sait pas plus, on a aucune précision, rien, nada, même pas le bout d'un poil de cul.

On ne sait pas à quel point la puissance impactera en plus, et on ne sait pas si ça vas rendre les autres skills surfumés ou si au contraire on sentira même pas la différence. La vous vous prenez juste le choux pour rien et à force de vous lire ça en deviens lassant...

legorn88 · juin 2013

Oep je rejoins Syma... Ce post part dans tous les sens pour tout dire et rien dire à la fois... Etant donné qu'on a des modifs sur les dégâts en général et d'autres sur les dégâts simple... On ne peut pas vraiment connaître le résultat. Ce sera à voir en testant (ça promet...).

Pour l'auteur du post, être aussi con...descendant avec tout le monde, et attendre une once de respect, c'est simplement se *Quiiiiiick* de la gueule du monde. Tu post, les gens commentent, c'est la logique d'un forum. Enfin dans NOTRE monde, il semblerait que dans le tiens non...

Pour ta question concernant le sort du Mage, il y a eu 2 fois la réponse dans les différents posts. Je te laisserais bien cherché, mais tes changes de trouver étant quasi nul, je vais t'aider...

Le sort du Mage fait entre 6 et 8k de dégât brut. Pas 15k pas 25k, non juste 8k. Après oui avec toutes les améliorations que le mage peut s'octroyer, là oui il y a une diff. Mais ce que le Rogue perd là, il le gagnera ailleurs. C'est un équilibrage, en somme ce qu'on retire à un endroit on le remet à un autre. Et si une classe est déficiente on lui rajoute quelques améliorations, et vis versa pour une classe bien trop forte.

Pour finir si tu crois sincèrement qu'avec ce genre de post, un GM va daigner te répondre... Lol

bannwel · juin 2013

Déjà pris un 17k par un mage.

mqgnus · juin 2013

Magie Cauchamardesque (atm) : Procure avantage au combat sur la cible donc 15% de dégâts en plus, il me semble que l'avantage au combat naturel et celui-ci ne se cumulent pas. Les talent finaux des spés Thauma et Renégat offrent 15% d'atténuation d'armure, sachant qu'il y a aussi le Rayon affaiblissant qui offre également 15% d'atténuation.

Et encore, il peut tab son Rayon Aff. et là il te mets 30% d'atténuation alors oui ça peut monter très haut mais ça reste à base de proc ce qui est généralement à bannir en PVP parce que se baser sur la RNG quand c'est du "Marche ou crève" c'est pas top ...

vagabond51 · juin 2013

bon j'ai la flemme de me farcir toutes les pages alors je vous livre mon avis sur ce "nerf" du rogue ... par un témoignage d'un fait qui s'est accompli y a quelque jour en pvp .. je joue tank , j'ai l'armure complete pvp (j'use d'autre arme de qualité similaire au pvp mais qui me semble donne plus d'aptitude defensive pour moi) ce qui me fait presque 30k hp , 45% et des poussiere de reduc dmg, 23% et des + de deviation, et un bonus sur ma garde de 20% (full set armure pvp oblige) .. et pourtant de face en garde sans aucun debuff sur moi sans aucune autre enemi qui interviens, bref en situation optimal de defense, je me suis fait 3 shot par un rogue .. 3 SHOT !! et en moins de 3 sec avec en prime la garde qui a été literralement VAPORISE.... et je suis ce qu'on appel un pur tank hein pas un de ces war def qui se disent tank mais qui ont fait un choix de talent dps ... donc moi ma force c'est sensé etre la resistance , pas les dmg (donc sur la longueur contre un rogue pas manchot je suis assuré de perdre mais ça me gene pas ... tant que ça reste un combat en longueur ... mais un 3 shot en 3 sec ...) .
Donc avec un temoignage pareil vous pigerez sans doute que le rogue méritais un ajustement à la baisse sur certain pts.

misadrio · juin 2013

bonjours,

jouant rogue je tient a dire que l'éxécution brutale n'est pas indispensable pour tué. Je suis d'accord pour le nerf mais 60% je trouve sa un peux trop selon moi le max serais 45 comme sa tout le monde est heureux. Et après si les skill de rencontre sont augmenté pourquoi pleuré vous? Moi je suis super heureux déjas que je couche ma cible en 10 seconde en utilisant tout mes skill alors si c"est pour gagné 1 seconde avec le dps en plus suis partant car je pourrais vite passé a la prochaine cible. Le rogue a largement les capacité de tué sa cible en - de 10 secondes chrono. En 1 vs 1 le rogue a peurs de qui si il est invisible avec l'éxécution brutale, même si il est nerfé le mec a 40% de vie a pas beaucoup de chances de sortir vivant. Je préfére qu'il nerf ce skill de 60% de tout les autres skill de rencontre de 10-20% car la on perdrais vraiment du DPS. Après si le clerc se heal moins, le mage seras un peux moins cheaté sa reviendras aux mêmes que si il avaient "nerfé" personne et nous on seras gagnant car + de chance de sortie vivant contre une classe au cul. Sur ce si vous voulez savoir mes skill en pvp dites le moi je vous le dirais car c'est vraiment tout bête. Sur ce a bientôt et bonne nuit la communauté.

ethem44 · juin 2013

On ne peux pas dire que ton post soit intelligent l'op
je vais donc répondre dans les mêmes conditions que toi

Ouin ouin je suis nerf de 60% alors qu'avant je pouvais tuer des gens en 2 coups maintenant je dois me sortir les doigts du...
Je te répondrais bien fait concernant le pvp. ( marre de me faire tuer en 2/3 coups en pvp avec 11k gs war off)

Concernant le pve ..là je trouve ça exagéré. ( et encore , quand je vois des rogues 9kgs qui sont largement au dessus de moi , je me dis qu'il y a quand meme un soucis, alors que les mages sont au même niveau que moi)
Comme je trouve exagéré le panel de CC du mage
De toute façon on à pas test j'attends de voir ce que ça donne.

tsayok · juin 2013

Ça fait moins d'1 mois que je joue à ce jeu, la seule classe qui me dérangeait était le rogue, étant full set pvp avec mon mage, entre subir le mode invisible continu, le silence très long qui bloque toutes activités (même les roulades) et les one shoot à répétition, il faut dire que c’était bien trop abusé.

En parlant de one shoot, toutes les classes peuvent presque le faire avec leur sort quotidien, hors le rogue lui le faisait à chaque duel sur un temps très court de jeu, il n’était pas rare de tomber dans des situations ou je voulais gagner un point de controle d'une map qui était défendu par un rogue, au bout de 4 reprises, 4 one shoot + (mode invisible et silence), un sort quotidien demande bien plus de temps pour être rechargé, j'en ai déduit que son dps provenait des sorts de rencontres, et ça il fallait le changer !

Depuis le nerf, je n'ai plus rencontré de vrai problème, on verra par la suite.

symanov1tch · juin 2013

Euh... le nerf il est pour le 20 juin...

yvrogne89 · juin 2013

et encore non, je vais me répéter mais le 20 juin est la sortie officiel du jeu et de gauntlgrym, la mise à jours d'équilibrage arrivera quand elle sera prête vu qu'elle est en phase de test sur le serveur de test, mais elle devrait être la bien avant le 20 juin, bizarrement, je télécharge d'ailleurs une mise à jours de 3go en ce moment...

malgipirinos · juin 2013

3 Go? Chez moi elle ne fait que 1.5 Go...

johnjambon · juin 2013

3go aussi, mais c'est certainement pas LA maj puisqu'elle se lance après avoir quitter le jeu.

yvrogne89 · juin 2013

surement un prepatch pour éviter une trop grosse surcharge serveur quand la mise à jour sera mise en place à mon avis.

misadrio · juin 2013

Ah oui vous avez raison sa fait mal sa mais sa sert a quoi?

malgipirinos · juin 2013

Si c'est le cas, c'est pas très sympa de nous bloquer le jeu plusieurs heures (même avec 30 Mo de vitesse de DL théorique) un samedi...

uri92 · juin 2013

Si t'es pas content du nerf du rogue avec ce patch, alors fais toi un cleric et prends ton pied.

malgipirinos · juin 2013

Edité :
Bloqué à 77% de la mise à jour, j'ai quitté et relancé, pour voir...
Et là, je peux à nouveau jouer. Super!

tsayok · juin 2013

symanov1tch a écrit: »

Euh... le nerf il est pour le 20 juin...

Bizarre je ne me suis plus fait o/s depuis la maintenance serv de hier, ça doit être de la chance ...

Vivement le 20 alors !

ombreflet · juin 2013

Bonjour,

Jouant un mage, je trouve qu'aucune classe quelle quelle soit (voleur, mage , etc...) ne devrait pouvoir faire plus de 50 % des pv max du joueur ennemi en dégât lors d'1 attaque unique. Et aucune classe ne devrait pouvoir immobiliser en permanence 1 joueur ennemi en 1v1. CAR CES 2 CAS SONT DE L'ANTI-JEU. (OUI JE SUIS AUSSI POUR DES LIMITATION DE MA CLASSE DE PERSO)

Que le voleur puisse faire des attaques sournoises sur 1 joueur sans défense d'accord, mais qu'il fasse 28k de dégât à 1 joueur qui a 25k de vie (full) et qui est en état de défense je dit NON. Si déjà on est censé être dans du D&D il faudrait un peut respecter le jeu de base. Les mages sont privés de leurs listes de sort les plus utiles comme invisibilité, graisse, toile d’araignée, boule de feu, vision lucide et compagnie; mais le voleur lui n'a rien perdu bien au contraire il est sur-boosté: résistance majeur aux sorts de contrôles, pouvoirs de contrôles supérieures à ceux du mage (qui est pourtant censé être spé contrôle), dégâts de malade qui OS n'importe quoi etc...
Vous pouvez défendre votre classe mais soyez fair-play en reconnaissant qu'il y a du grosbillisme dans cette classe contrairement aux autres qui sont relativement égales en 1v1.

Sur ce, bon jeu à tous.

uri92 · juin 2013

Le CW n'a rien à envier au TR niveau 1v1. Ce serait même l'inverse. Il farm les ennemis de loin et sans riposte possible.
De plus il dispose de 3 téléportations là où les autres en ont 2. Pourquoi ? Car c'est un ranged ? Le cleric aussi, et le healer qui se fait focus de surcroît. Pourtant il n'en a quand même que 2.

Le CW n'est pas du tout à plaindre, et le TR non plus. Le nerf du TR est largement mérité, mais il ne faudrait pas nerfer le CW. Oui, ce que je dis te semble peut-être contradictoire.
Pourquoi je dis cela ? Car il ne faut pas équilibrer le jeu en fonction du PVP, sinon le PVE est mort. Si on diminue sa capacité de contrôle au CW, le cleric perdra son meilleur allié en PVE. Et je me fiche éperdument que ce soit OP en PVP, car le PVP est complètement désastreux, avec ou sans le CW. Et cela, surtout du point de vue d'un cleric.

Je précise que mes deux persos sont Cleric et Rogue.

ombreflet · juin 2013

Ils doivent bien pouvoir faire des modifications qui ne touchent que les cartes PvP.

uri92 · juin 2013

Certainement, mais le PVP ne devrait pas être la priorité du moment. Il y a plus urgent.

bannwel · juin 2013

Ouais enfin le grobillisme, c'est visiblement l'essence même du jeu, pardon, mais entre la survie de groupe qu'offre les pretres, le coté hypra relou des wardef qui chain kc a 5k, les waroff incontrolables (et ils font de très bon dégâts tout en gardant un bon controle, aussi, faut pas déconner, les waroff sont pas sans ressources), et les mages qui, s'ils te voient, te tuent sans que tu ne puisse rien faire pour te défendre (chaque mage que j'ai croisé : full controle, avec de très bons dégâts, et une mobilité un peu fumée), bah non, j'comprend du coup que le rogue ai un skill uberfumé ponctuel qui fasse gueuler un peu les gens.

Parce que la furtivité, c'est pas de l'invisibilité, moi je vois de plus en plus de joueurs en PvP qui spotted les rogues, et qui ne les lâchent pas, même sous furtivité.

Donc vu que le jeu lui même se tourne de cette manière, finalement c'était plutôt normal. Le coté frustrant qu'on ressent quand on se fait OS par un rogue, on le ressent aussi quand on se fait enchainer par un war, que ce soit off ou def, quand on se fait no-match par un mage à 80m de là, et qui enchaine les collègues une fois que t'es mort parce que justement, il a une portée et un contrôle de l'infini, ou encore quand tu te fais totalement ignorer par le prêtre que t'es en train de dps.

Mais vraiment, quand je lis "contrairement aux autres qui sont relativement égales en 1v1", et que je pense au mage, J'EXPLOSE de rire. Qui n'a jamais mis un mage a 10% PV et se voir en rester là car le mage a fait un contrôle, un petit coup de dps, et puis un autre contrôle, et encore un peu de dps, et hop, tu lèche le sol ?

PS: Après, moi ce qui m'ennuie vraiment dans ce patch, c'est qu'en augmentant les degats de nos pouvoirs de rencontre, ils nous incitent à sortir du mode furtif, ce qui généralement signifie la mort pure et simple du voleur.

tsayok · juin 2013

Chaque classe à ses avantages et inconvénients, si on part dans une logique que le rogue et le mage sont les plus dps du jeu, on remarquera que tous deux ont une résistance en carton, logique on ne peut pas tout avoir, quand aux sort de contrôles, le seul efficace du mage c'est l’"enchevêtrement", qui est pour ma part moins efficace que le "silence" des rogues qui m'a l'air de durer plus longtemps.

Après si le mage a la chance d'attaquer sur une longue distance, le rogue lui peut se téléporter et se rendre invisible, la ou ça coince c'est le fait que le rogue peut o/s sans devoir attendre la recharge de son skill quotidien, cet à dire qu'il peut le faire régulièrement, et selon moi non seulement ça n'est pas équilibré par rapport aux autres classes, mais ça ruine le plaisir de faire du pvp.

Il y a bien un nerf à faire de ce coté la.

tobipotence · juin 2013

Bonjour, je viens donner mon avis ayant un rogue 60 et étant également orienté plutôt pvp.

Je pense qu'à l'heure actuelle il ne sert à rien de se monter des films complets ou de se tirer dessus à torts ou à raison. Ceci du fait que personne encore à je pense pu tester et comparer de manière objective ce qu'apporte la MAJ et tous ses aspects.

Sinon en quotidien j'ai le sort exécution (que j'utilise rarement c'est plus quand le mec s'enfuit à 20% de HP ou quand il n'y a pas d'adds à côté du boss) mais je lui préfère "blood bath" l'explosion de lame un des tous premiers quotidiens proposés. Evidemment que me faire renverser et pousser 5 fois de suite par un nain avec son bouclier ou bien me faire mettre dans les airs avant qu'un bloc de glace me tombe sur la tête m'énerve un peu.

M'enfin faut pas non plus se *Quiiiiiick* de la figure du peuple:
lame de flagellation (engage) en fufu 10-13k critique; bombe fumigène et tu tappes dessus ça va vite, s'il s'enfuit tu lances tes cure-dents (nuage d'aciers) et ça monte vite: 12*500-800 (à la louche)
Si jamais il/elle en redemande frappes étourdissante: 4-7k si on prends en compte le critique.

Je ne suis pas parfait et je ne dirais à personne d'apprendre à jouer mais, il faut connaître les bases de sa classes et du jeu. Si tu y vas tout seul bien oui tu risques de mourir l'ami (en général). Personnellement si je vois que c'est trop la loose je cours me cacher dans un coin et je reviens, je suis fourbe, un voleur j'ai deux petites épées et un petit veston en cuir il est normal que je ne fasse pas le poids contre des types en armure ou d'autres qui font tomber des blocs de glace sur ma tête.

Bref sans utiliser exécution tu peux quand même finir premier (mon records étant 28k avec un template assez aléatoire et foireux mais qui me plaît) que ce soit en terme de dégâts en instances ou bien dans le haut du tableau en pvp

Bon jeu à tous

Grosse nerf du rogue

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