[Feedback] L'étrange disparition de Bill

Voila quelques grandes modifications sur l'une des étapes de l'aventure, ainsi que quelques corrections minimes, et enfin des photos à voir en première page de ce post ! La version 3.0 est sortie

J'espère vous offrir autant de découvertes que de plaisir à chercher ce cher Bill Gresten, dans une aventure où vos compétences seront mises à l'épreuve, oui ! Vous avez bien entendu ! Vos compétences vous aideront à préférer un chemin plutôt qu'un autre, à trouver de nombreux indices, et peut être à trouver enfin ce vieil homme.

Merci à tous les testeurs et joueurs qui ont tenté l'aventure sur ce premier scénario.

Je tiens à remercier tout spécialement @kekedesbois pour m'avoir gentiment expliqué son point de vu sur la quête.

kekedesbois a écrit:

Bien trop long à mon gout (plus long que la plupart des donjons épiques) et bien moin gratifiant. Les objectif sont parfois trop vagues comme chercher les indices. Dommage.

Je comprends tout à fait le ressenti, après discutions, il s'avère que l'un des problèmes souvent retournés est celui du nombre de feu de camp. Ce point de vu est légitime, mais étant donnée la configuration du scénario, je ne peux pas établir plusieurs feux de camp sans détériorer la logique du scénario. Toutes les actions passées doivent être encore en place dans la seconde moitié du scénario. Une autre idée que kekedesbois et d'autres m'ont retourné, c'est de mettre un portail pour la fin de quête, chose que je refuse totalement pour la raison simple que, d'une part ça coupe une partie du scénario qui semble plaire en vu des autres commentaires (la dernière phase pour ceux qui connaissent), et d'autre part je souhaite sortir du cliché quotidien des quêtes où à chaque aventure, on a un portail de téléportation, ou une porte qui magiquement nous amène directement en ville. Je tiens à le répéter, c'est un scénario qui se veut roleplay et non linéaire au possible avec une fantaisie simpliste qui permet de revenir comme par magie en ville.

La quête est peut être un peu longue, soit une moyenne de 46 min (contre 26 et 30 min pour les quêtes de kekedesbois dans lesquelles ont peut aussi voir des "un peu court"). Il en faut pour tous les goûts, on ne peut pas plaire à tout le monde. Je m'excuse kekedesbois, mais tu m'as quand même avoué que tu as fait la quête à la va vite car tu étais pressé. Ça par contre, je trouve que c'est fort dommage et pas forcément sympa de tester de nouvelles quêtes sans prendre le temps de l'apprécier. C'est à mon sens peu respectable lorsqu'il s'agit d'un premier essai. Il y a de nombreux joueurs qui en font tout autant, on n'y peut rien. Au moins tu as pris la peine de mettre un commentaire. C'est sympa de ta part.

Pourquoi les indices sont un peu trop vagues ? Comme je te l'ai dit, malheureusement, votre binôme était constitué des deux seules classes qui n'avaient pas la possibilité de voir les premiers indices. Dans une aventure de jeu de rôle, tout le monde n'a pas forcément de grandes expériences de recherches, ceci dit, ça peut être pénalisant, en effet, mais pas non plus insurmontable. La preuve, les indices suivants, repérables par le mage et le prêtre, n'ont même pas été identifiés et/ou utilisés à bon escient. Mais j'ai conscience que ce n'est pas forcément évident. Plusieurs testeurs ont eu le même soucis, donc je peux comprendre qu'il y a encore une dose de difficulté pour tracer tous les indices. Dans un futur non défini, je songe à améliorer cet esprit de recherches d'indices par une autre transition. Ce n'est pas encore travaillé, il parait que la quête est trop longue et ça ne ferait que l'accentuer sur ce point.

Enfin, je t'ai expliqué mon ressenti concernant le fait que je trouvais dommage d'avoir fait la quête rapidement, en vous expliquant tout ce que vous aviez raté. Généralement, le résultat de ce genre d'expérience rapide fait qu'on retrouve des notes entre 1 et 3 étoiles, parfois sans commentaires alors qu'on passe un temps fou (entre 100 et 200 heures) pour réaliser un scénario. En cet état, ça ne donne plus très envie de poursuivre dans la Foundry. Je sais que tu as fait des scénarios, tu m'as même expliqué qu'ils étaient en scénario de la semaine donc que tu savais ce que c'était de faire une quête. Je te félicite, même si à mon sens ce titre ne signifie rien, comme le fait que ma quête a été dans les "best", et tu peux penser le contraire, mais c'est tout à fait vrai et non significatif car lorsque tu n'as que très peu de votes, s'ils sont très élevés, tu as plus de chances d'être dans les best rapidement que les quêtes qui ont de la bouteille. Mais un seul vote très passable fait changer la balance tout aussi vite, donc effectivement, je ne pense vraiment pas que les titres représentent grand chose lorsqu'il n'y a pas beaucoup de vues.

Et pour finir, je tenais à te remercier de m'avoir ignoré IG car tu as cru... je ne sais quoi en fait. Tu as donné ton point de vue, tes explications, et je t'ai parlé de mon ressenti concernant les comportements des votes passables parfois sans réponses. Je ne t'ai en aucun cas insulté, ce n'est vraiment pas mon genre. Je trouve simplement dommage et couard que d'avoir abusé de l'option "ignorer" juste après m'avoir commenté ton coté déstabilisé. En gros, j'ai le droit de me taire... Bien, alors voila, c'est un peu plus public mais je n'ai rien à cacher. Si mon dialogue t'a gêné, c'est que tu t'es senti vraiment concerné. Le seul reproche global que je t'ai donné, c'était d'avoir fait la quête à la va vite. Je n'ai même pas critiqué le fait que tu votes parfois étrangement, comme une 1 étoile sur l'une des quêtes francophones lourdement travaillées et de qualité. Je me demande parfois s'il n'y a pas un esprit de concurrence dans la tête de certains. Enfin bref, à bon entendeur...

Pour le désamorçage, je suis tombé par hasard sur un système très sympa, car très discret (tu n'as pas d'éléments brillants) et pratique. J'ai galéré pour trouver quelque chose qui puisse être indépendant de la porte car en fait, depuis quelques temps, les règles ont changé, et donc, si quelqu'un a la compétence demandée pour exécuter une action, tout le groupe peut le faire. Il a fallu feinter du coup

Au niveau des combats:
[*]J'ai noté sur mon calpin où je prends des notes "Fête du slip devant le Vortex": si je me souviens bien, beaucoup trop de monstres costauds en une fois à cet endroit. Si l'envie était de remplir la salle, on peut mettre quelques gros et beaucoup de petits, mais là c'etait beaucoup de mob "Moyen" à "Difficile" en un spot et je n'ai pas réussi à attirer un seul monstre à la fois. Même à deux (guerrier def et prêtre), nous sommes morts.

J'ai eu ce sentiment aussi, ce qui m'a amené à réduire d'un pack pour le transférer ailleurs. Il y a globalement pas mal d'ennemis dans le pack faciles à descendre rapidement, mais comme ils sont tous en activité, le tri est difficile. Je ne pense pas réduire plus, sinon ça risque d'être d'une difficulté moindre. Si je continue à avoir trop de retour sur ce combat, je capitulerai !
Edit : Dans le test que tu as effectué, dis toi que le dresseur et ses chiens n'y sont plus. Je pense qu'ils corsaient considérablement le combat de par leurs compétences. J'ai modifié ce détail sur la dernière version.

Le reste des combats est bien équilibré pour 2 joueurs. Certains combats sont difficiles dû aux décors (je pense à celui devant la statue sur la structure en bois, avec tous les "bump" le combat finit vite dans l'eau).

C'est le coté pimenté du combat, j'avoue qu'il n'est pas simple, mais bon, un nain qui prend un bain, ça n'est pas une mauvaise idée des fois hehe

J'ai beaucoup aimé les vagues de fins également.

Avec le temps, j'ai cru comprendre que c'était l'un des points forts de l'aventure. Ça me fait plaisir et ça me surprend par la même occasion.

Au niveau de l'ambiance et des décors:

Beaucoup de bonnes petites idées réalistes (je pense au torche à allumer). J'ai beaucoup aimé la diversité des décors également. On voyage et visuelement c'est génial et la sensation d'être dans un grand donjon d'où il faut ressortir. D'ailleurs j'ai trouvé un peu dommage que sur le chemin de retour il n'y ai rien eu d'autre à faire qu'à sortir.

J'ai un point dur : Je suis limité à 50 rencontres. J'aurais bien tenté quelques aménagements supplémentaires de rencontres, mais ce n'est pas vraiment possible en raisons de 50/50 rencontres, et de l'utilisation de tous les points de patrouilles. Sinon je pense que le retour aurait été plus mouvementé (et donc l'aventure plus longue ^^).

Les murs à consolider avec des poteaux humains dans la taverne (c'est minime mais c'est qualitatif), sinon on voit un glitch graphique sur la liaison des murs (au niveau du bois):

Tiens ? Je suis étonné, je vais tester vite fait, car normalement ce coté là a été amélioré cette nuit, et sinon les salles sont d'origines, emboitées et décorées à la main.
Edit : Après vérification, tu as testé avec la version précédente, d'ailleurs il y avait quelques fautes corrigées, le stock de caisse dans le mur, dans la guilde des mercenaires et non la taverne hehe
Ce mur (en photo) est revu, il y a un second guichet et des armoires contre le mur.

J'ai noté quelques noms anglais, comme l'échelle qui descent chez les rats (Climb Ladder) et le nom des monstres à passer en français (la majorité des rat-garou portent des noms anglais, toujours renommer les monstres, ne pas faire confiance à Foundry)

Pour l'échelle, j'ai regardé hier, vite fait il me semblait ne pas pouvoir la modifier à cause de sa fonctionnalité, mais je me suis mis le doute... ce n'est pas logique, je peux le faire hehe
Pour les rats garoux, j'ai toujours hésité, mais effectivement, ça mériterait de se travailler. J'avais pensé aux skavens, mais c'est emprunté d'un autre JdR donc je ne sais pas si ça fera tâche.
Edit : J'ai renommé tous les rats-garous, leurs noms, leur groupe et leur nom de propriété. Pour l'échelle, elle est renommée depuis un moment, mais je ne peux pas faire mieux. Je regarderai si ça date d'avant ton essai, et si c'est le cas, je ne peux rien faire car c'est une transition. Mais normalement l'échelle est renommée.

J'ai plusieurs fois dû utiliser /stuck car les pièges avec les pics m'ont bloqué au sol sans pouvoir me débloquer autrement.

C'est 50% ma faute, 50% celle de Foundry ! hehe
Les pièges ne font quasiment aucun dégâts, sachant qu'en théorie on devrait avoir de quoi les paramétrer, et en pratique, la foundry d'aujourd'hui ne le permet pas. Donc j'ai opté pour dupliquer les pièges, donc 2 en 1 (comme les shampoings). J'enlèverai les pièges doublons de pièges mortels.
Edit : Les pièges les plus mortels et problématiques sont modifiés.

Le pont en bois, face à la statue avec la première rencontre d'une des forme d'un boss, est un chouillat trop haut et il faut sauter pour aller dessus (je ne pense pas que ce soit voulu).

Et si, c'est partiellement voulu. Le fait est que j'ai opté pour un encrage directement sur la pierre, et que d'un point de vue décoration, si je ne faisais pas ça, je trouvais des planches en collision dans la pierre, etc. Par soucis des détails, j'ai eu ce problème. J'ai peut être une petite idée à ce sujet pour arranger ça.

J'ai trouvé le brouillard noir épais trop épais dans la phase de la ville de nuit. L'effet est superbe, mais peut-être que ça marcherait tout autant avec un brouillard noir moyen ?

J'ai songé à des fonds noirs progressifs, j'ai galéré sur cette idée sachant qu'en partie haute, le bloc de fondu est très vif, ce qui peut cruellement choquer d'où les effets brouillards noirs par dessus. J'ai au début songé à un mur transparent... mais non je ne tomberai pas dans ce genre de solution simpliste !

Au niveau des dialogues et de l'histoire:

Une histoire sympa et marrante, des références théologiques dans le donjon. Where is Bill? Bill is in the kitchen.

Bill, sans prétention, ça m'est venu comme ça ^^

Le choix du dialogue qui fait quitter le dialogue. Je comprends l'effet désiré, dans la majorité des rpg on à cette possibilité, mais c'est parce qu'il y a plusieurs quête en jeu. Ici malheureusement le joueur n'a pas d'autre choix que d'aller au bout du scenario. Je me demande s'il est utile d'avoir un dialogue qui te fait quitter et recommencer la discussion (souvent on est tenté de le faire en pensant que ça aura un impact et il n'y en a pas). Il ne faut pas obligatoirement tous les retirer, mais les avoir à des moments dramatiques par exemple. J'ai utilisé cet effet qu'une seule fois dans mon scenar (à la fin pendant l'incantation) pour souligner le moment dramatique.

Je regarderai ce que je peux faire, pourquoi pas.
Edit : C'est arrangé comme tu l'as suggéré, ça m'a permis de voir une petite coquille concernant une liaison dialogue.

Je sais pas si c'est normal, mais seul le prêtre du groupe pouvait voir la direction à emprunter. Si c'est un effet voulu, j'ai trouvé l'idée très bonne au début, puis quand j'ai réflechit à l'handicap que ça donnait si on n'avait pas de prêtre j'ai été jaloux et me suis senti trahit par l'auteur ! Tu n'aimes donc pas les explorateurs en herbe !

C'est tout à fait normal, le prêtre trouve des runes magiques qu'il identifie à sa manière, différemment du mage qui lui aussi a la faculté de les voir. A côté de ça, les guerriers, roublards et autres personnes liées à la nature (j'ai tout prévu) peuvent identifier des indices que les prêtres et mages ne pourront pas voir. A côté de ça, les guerriers auront un rôle potentiel dans l'aventure, tout comme le roublard, ou encore le prêtre. Il faut parfois être très curieux pour trouver des solutions plus simples d'avancer. Je ne spoile pas plus

Pour finir, ce qui reste dommage dans les quêtes 2 joueurs c'est que seule une personne profite des dialogues et donc qu'automatiquement tu auras une personne sur 2 qui ne sera pas satisfait de l'histoire (ce qui fut le cas de mon binome).

C'est très dommage et on n'y peut pas grand chose. D'un autre coté, les groupes de foundry sont généralement constitués de gens qui se connaissent et discutent en vocale. Donc partant de là, si tout va bien, ils expliquent ce qu'ils lisent.

J'ai mis 4 étoiles. La quête est clairement meilleure que la majorité des quêtes 2 joueurs que j'ai pu faire. Par moment elle m'a rappelé le genre de quête que j'ai pu faire dans mes vieux rpg solo et c'est ça qui est bon car on oublie que l'on joue à la foundry de quelqu'un, on joue à un rpg.

Merci

Si tu as des questions ou des désaccords, n'hésite pas

C'est noté ho grand chtulhucien

louloudetroy a écrit: »

J'ai véritablement aimé ta quête, les décors étant vraiment bien dosé et la difficulté à 2 était parfaite pour ne pas s'ennuyer.

Par contre un gros problème, lorsque nous avons ramené Bill chez Franck et qu'il fût temps de ramasser le coffre pour achever tout ça, et bien en le sélectionnant nous n'avions droit qu'au message d'info où tu expliquais le comment du pourquoi avec l'option Terminer, mais impossible de l'ouvrir.

Donc je n'ai pu ni te noter ni te filer un pourboire (qui aurait été haut ) et encore moins valider la quête de Rhix.

Enfin voilà un léger goût amer après avoir triomphé du culte des Ténèbres malgré une Foundry comme on voudrait en voir plus

Merci pour le compliment, pour le texte de fin, c'est un dialogue qui se valide comme un autre avec option bulle : ... (trois points)
Après ceci, tu as accès au coffre.

Pour info, voici les commandes intéressantes :
/bind F12 gotocharacterselect
/bind F11 ugcshowreviewgen

La 2eme te permet d'avoir accès à nouveau à la fenêtre de vote.

Je vais essayer de réduire la taille du texte pour que ce soit plus facile à valider

Edit : J'ai testé à nouveau, normalement il n'y a aucun soucis de dialogue. Je vais essayer quelque chose d'autre.

Edit 2 : J'ai modifié ce passage, un livre sera posé en transition entre le dialogue de Bill et la récompense de coffre. Donc les gens auront un livre avec des pages à tourner, puis ça débouchera vers le coffre. J'ai mis des pages pour diluer le texte, comme ça les gens n'auront plus de soucis pour voter.

J'essaierai de faire mon possible pour aider la communauté, et je pense et je l'espère qu'on est tous avec cette idée d'entraide