Besoin / Cupidité / Passer

Oui, c'est potentiellement une bonne idée, mais (il y a toujours un mais ), j'ai dans l'idée que la dernière option sera la seule vraiment utilisée, parce que ton concept nécessite un groupe de gens corrects, s'entendant sur l'option à prendre !

Et cela reste une utopie pure et simple, malheureusement.

Ceci est mon avis, et n'engage que moi !

bloodpyrosss a écrit: »

Un autre problème récurrent le matchmaking, si une guilde rentre en Dj à 4 personne, le last pick à le lead le problème est que de un la plus part du temps il kick un des membres du groupe de base pour laisser place à un heal chose normal mais embêtante vu qu'a la base le groupe formé par la guilde cherche un last heal pas forcément disponible en passant des annonces dans les différents canaux et de deux ce même pick up ayant le lead du groupe se permets parfois de ninja loot les items drop en sachant qu'il est le leadeur et de surcroit peut nous kick en fin de Donjon pour nous supprimer par exemple le coffre bonus quand il est activé. Comme si ça ne suffisais pas on peut ignorer une personne ( logiquement la black lister ) et pourtant on peut retomber en Dj avec les mêmes personnes, à moins d'avoir une mémoire de tout les speudos joueurs qui arnaquent etc ça deviens un peu galère si un système pouvait être mis en place pour qu'une personne ignoré en black liste n'apparaisse plus dans no partit en Dj pour ne plus perturber ceux la ça pourrai être sympas, de nombreux pick up jouent très bien et sont très correct, mais d'autres ne le sont pas du tout, ils prétexte des rerols ou des needs pour le coffre de leur guilde ça devient aberrant. Dommage que certains joueurs commencent à montrer une mauvaise mentalité et à ma grande surprise rarement provenant de la communauté FR .

et bien, bizarrement, les seuls fois ou j'ai eu un problème concernant le loot, cela venait de fr...

crystalsword80 a écrit: »

Je ne sais pas si c'est considéré comme hors propos mais afin d'éviter de créer un topic alors que la réponse à ma question est simple et en relation avec ce sujet, je voudrai savoir les definitions exact des 3 propositions Besoin, Cupidité et Passer.
je commence à comprendre que si l'on clique sur Besoin cela va nous donner automatiquement le drop mais bon ce n'est pas encore très clair dans ma tête... une petite explication svp

Disons, que voir un WAR faire besoin sur un item mage sa laisse rêveur, oui ils ne sont pas que des brutes épaisses ils ont un cœur qui ce nomme l'HV ).

besoin : pour te stuff (comment je suis full T2 et je peu pas faire besoin)
cupidité : sil-viou-plè papa malade, (qui à dit AD)
passer :je suis au dessus des choses matériels (AHOUMM)

C'est fou ça, faut surtout pas faire besoin sur un objet qui n'est pas de sa classe. Alors on va aller un peu plus loin:

- Un objet peut être de sa classe et pas forcément utile. Si on loot un bel anneau, moins bon que ceux qu'on a ? Si, dans le même groupe, un gars de la même classe n'a pas l'anneau alors que lui en aurait vraiment eu besoin ?

- Si je suis magicien, et prend aussi des objets de guerrier pour la simple raison que mon second perso est guerrier ? Ou des objets d'assassin car mon meilleur amis est assassin ? Je suis donc un sale type ? Pourtant il en aura plus besoin que ceux qui sont déjà assassin et prennent des objets dont ils n'ont pas besoin, étant déjà mieux équipés. Mais eux ne sont pas des sales types. Moi si, parce que j'aide un ami ou veux équiper mes autres persos.

- Dans une équipe il y a rarement 2 tank ou 2 soigneurs, par contre souvent 2 ou 3 mages/assassins/guerriers. Donc eux vont se battre pour le moindre loot de leur classe, tandis que le tank aura 100% des siennes, pépère. C'est une vision étrange d'une répartition égalitaire, et une pratique discriminatoire.

- L'immense majorité des loots, qu'ils soient de votre classe ou non, ne vous serons pas utiles car pas avec les caractéristiques attendues, et seront donc revendues. C'est le cas facilement 1 fois sur 5, voir plus, voir dans 100% des cas lorsqu'on est déjà bien stuffé. Je trouve très hypocrite de parler d'un système où l'on récupère les objets de sa classe "parce qu'on en a besoin", la notion de besoin étant particulièrement relative et difficile à appréhender selon les cas.

- Perso je n'ai plus besoin de me stuffer, donc plus besoin de rien. Prendre seulement les objets nécessaires ca veut dire quoi ? Je peux plus jouer ? Ou alors je joue dans le vide, sans roll sur rien, pour le plaisir de taper sur des mobs ?

- Le commerce est une partie intégrante de tout MMORPG. Tu as un item inutilisable, tu le revends, et en achète un utilisable. C'est la base du commerce et n'a rien d'inégalitaire, au contraire il n'y a aucune discrimination. Evidemment on finit toujours par pester contre le hasard qui nous persécute.


Je revendique le droit de prendre des objets qui ne sont pas de ma classe, les revendre de la même manière que je revend ceux pour ma classe, les donner ou échanger à mes amis, les utiliser pour mes autres personnages, et je maintiens que ce système est plus égalitaire que de ne prendre que les objets de SA classe, déséquilibrant ainsi la concurrence en fonction de la composition des équipes. Et je suis contre les visions "bien pensantes" simplistes et utopistes qui finalement vont plus dans le sens de la jalousie et l'égocentrisme sans se pencher sur les tenants et aboutissants (parfois complexes) d'un système ou des actions liées. D'ailleurs je ne les trouve pas du tout "rôleplay".

Après, rien n'empêche de se mettre d'accord à l'avance dans son groupe, pour que chacun ne prenne que ce dont il a besoin. Cela se fait facilement entre amis ou dans un clan, en particulier lorsqu'on est pas encore lvl 60 et qu'on change régulièrement son stuff vert ou bleu. Au lieu de faire l'autiste en donjon, de ne pas parler, rester dans son coin, et parler ensuite, on peut aussi discuter dans chaque groupe, établir des règles en fonction des visions de chacun, s'ouvrir aux autres, trouver un compromis, et vous verrez que l'immense majorité des gens sont respectueux des règles ainsi pré-établies au sein des équipes. Mais les gens croient en un hypothétique consensus sortit de je ne sais où disant "qu'il faut faire comme ça", et s'étonnent que tout le monde n'ai pas pensé à la même chose qu'eux => mince alors ! Maintenant s'il vous faut des scripts et autres automatismes pour ça, c’est que quelque chose cloche. Si l'expérience de jeu c'est de se laisser vivre dans un cadre hyper scripté, comprenez par là ultra autoritaire, ce n'est plus du RPG.

A bon entendeur.

Non non, ce n'est pas ce que je dis. Tu as mal compris ou alors je me suis mal exprimé. Mon avis est que l'individualisme est cette propension à penser que tout le monde doit faire la même chose, ainsi que celle à vouloir tout automatiser au détriment de l'organisation entre joueurs. L'attribution par classe n'en est qu'une conséquence. Pour le reste je pense avoir déjà tout dit.

Après, ta définition de besoin/cupidité/passer est intéressante, mais c'est justement le problème: elle n'est qu'une interprétation, la tienne, parmi d'autres. Il y a bien d'autres façons de l'interpréter et aucune n'est plus légitime que les autres. C'est avec cette diversité qu'il faut savoir jouer, selon moi

Il y a bien d'autres façons de l'interpréter et aucune n'est plus légitime que les autres. C'est avec cette diversité qu'il faut savoir jouer, selon moi

Mais merci de me faire remarquer que ma vision "ne peut être bonne", c'est typiquement le genre de chose à laquelle je m'oppose, et donc un excellent exemple.

Poutrelle, je pense que tu vas à l'encontre de tes principes, comme tu le dis, il y a plusieurs façon de voir les choses ! Néanmoins, comme dans toutes société, il doit y avoir certaines règles, sous peine de tomber dans l'anarchie et le chaos, au détriment (en parlant du jeu), du plaisir des autres membres de la communauté, dont tu fais partie !

La règle du besoin par classe essaye de répondre le plus justement possible à cette question d'attribution des récompenses, or, comme tu le sait, nous sommes tous différents de par nos pensées et visions des choses.

Imagine une société sans certaines règles basiques, cela tournerait vite à l'insurrection pure et simple.

Prenons l'exemple d'une personne étant dans le besoin, chaussant du 38, et cherchant à acquérir des chaussures, avec lesquelles elle pourrait enfin se déplacer correctement. Sur ces entrefaites, arrive une personne visiblement bien habillée, avec des chaussures dernier cri, chaussant du 42, et disant à l'individu proposant la paire de chaussures, "ah ben non, j'en ai besoin pour les revendre !"

Selon toi, à qui devrait aller cette paire de chaussures ?

Oui, je sais, c'est un peu tiré par les cheveux, mais je pense que ça résume à peu près la notion de besoin, du moins "ma" vision des choses.

Ne le prend pas mal, surtout, c'est juste que je pense que tu t'égares un peu dans tes propos.

Amicalement.

Edit : Pour bien faire, il faudrait que le jeu n'autorise le besoin que sur certains critères, comme la classe, le niveau de stuff, ou l'opportunité d'augmenter ses caractéristiques, et, si ces conditions ne sont pas remplis, ne proposer que cupidité, ou passer. Ainsi, si un ou plusieurs joueur en aura réellement besoin, il(s) pourra(ont) faire ce fameux jet de besoin, prioritairement sur ceux à qui ça ne rapportera rien (je parle des stats ^^).