Résistance à la neutralisation d'armure

mirlegris

Bonjour,

J'ai beau avoir fait quelques tests, je n'arrive pas à une conclusion satisfaisante, donc si quelqu'un ( un joueur, un membre du staff ou autre ) sait comment fonctionne la sous-statistique "résistance à la neutralisation d'armure" dans les stats pvp ?

Actuellement j'ai 4900+ Neutralisation d'armure qui me confère 45+% de résistance ignorée, 3% de résistance ignorée via un atout, 25% de Résistance ignorée via un talent lorsque je suis en fufu.

Soit au max, actuellement, 73% de résistance ignorée.

En pvp je tombe en moyenne contre des joueurs ayant 78% de résistance à la neutralisation d'armure ( de 72 à 84% en fait ).

Mes questions sont donc les suivantes :

- Cette statistique affecte-t-elle uniquement la stat "neutralisation d'armure" ( 4900+ pour moi dans ce cas ), ou la Résistance Ignorée dans son ensemble ( 73% pour moi dans ce cas ) ?

- Comment cette statistique fonctionne-t-elle ? Dimminue-t-elle ma neutra/résistance ignorée (RI ) ( j'ai 73% RI, mon adversaire 78% RNA, et il me reste dans ce cas 16% de RI ) ou l’annule t-elle ( 78-73= -5 ) ?

- Cette stat s'applique-t-elle avant ou après la ténacité ?

Je vois 3 cas de figure :

1) la résistance à la neutra ( RNA ) fonctionne comme la résistance aux dégâts ( défense + classe d'armure ) : j'ai 73% RI, l'ennemi à 78% RNA, cela annule ma RI et donc mes dégâts sont mitigés par la résistance aux dégâts du joueur ET sa ténacité. Si je dépasse les 78% de RI, cela annule la RNA du joueur ET sa résistance aux dégâts, et mes dégâts ne sont mitigés que par la ténacité de mon adversaire.

2) La RNA diminue la RI de tant de % : j'ai 73% RI, l'adversaire a 78% RNA, ma RI est donc diminuée de 78%, soit :

73 x (1-0.78) = 73 x 0.22 = 16% RI.

Mes dégâts sont donc mitigés par la résistance aux dégâts de mon adversaire ( si celui-ci à + de 16% de résistance aux dégâts ) ET par sa ténacité.

3) La RNA diminue la Neutralisation d'Armure de tant de % : J'ai 4900+ Neutra, diminué de 78% cela me donne 4900x0.22 = 1078 Neutra. Il me reste donc 1078 Neutra soit 10%RI+3% (atout)+25% talent = 38% de RI.

J'hésite entre le 1) et le 2) au vu des dégâts que je fais.

Des suggestions ?

Edit : il me faudrait un joueur qui ait + de 16% de Résistance aux dégâts et au moins les 4 pièces du set brulant ( 70 ) afin de faire des tests concluants : depuis que l'on ne peut plus inspecter ses ennemis en pvp, c'est difficile d'avoir des données de départ fiables.

bertrandx

Salut!

J'ai que 10.7% de résistance aux dégats sinon je serais volontiers pour devenir ton dummy pour faire tes testes. Cette question m'interesse aussi, si tu as des résultants concluants partage-les ici que la communauté en profite aussi. Merci, et bonne chance dans tes recherches!

Au passage comme j'ai déjà dit une fois mon avis est que c'est l'hypothèse 2) qui est valable, mais ce n'est qu'en lisant la description de la stat que je déduis ceci car elle mentionne l'éfficacité de la RNA.

Quelqu'un d'autre à des avis, des opinions voir un éclaircissement sur ce sujet?

bertrandx

Ah, mais j'ai 40% de Resis aux dégãts en pvp et j'ai le set brulant. Le 10,7% est en pve... donc pm moi si tu veux me taper dessus au nom de la vérite! ;p

mirlegris

Oui t'as 40% de ténacité mais 10.7% de DR ( damage résistance ).

La formule de calcul des dégâts en pvp jusqu'au mod 5 c'était :

Dégâts en PvP = dégât de base * (1 + Resistance Ignored % – Damage Resistance %) * (1- Tnt%)

ou, pour les coups critiques :

dégât critique de base * (1 + RI % – DR %) *( (1- tnt %)²)

Avec " si RI > DR, RI = DR et DR = 0. "

Prenons tes chiffres et les miens :

toi = 40% ténacité ( soit 80% de résistance a la neutra ) et 10.7% DR
moi = 73% RI ( dont 45% venant de 4900+ Neutra ).

Je te met une frappe décourageante à 40k de base en première attaque en fufu.

On a : 40.000 * 1 ( puisque ma RI dépasse ta DR ) * ((1 - 0.4)²) = 40.000 * 0.36 = 14.4k de dégâts finaux.

Ca c'était au mod 5.

Maintenant, prenons les 3 scénarii envisagés plus hauts pour implémenter la "résistance a la neutra" dans le calcul :

Scénario 1)

Dégât critique de base * (1 + RI % – RNA %) * ( (1- tnt %)²).

Soit 40k * (1+0.73-0.80) * ( (1- 0.40 %)²) = 37.2 * 0.36 = 13.4k.

Scénario 2)

Dégât critique de base * (1 + (RI % diminué de 80%) - DR%) * ( (1- tnt %)²).

RI% diminué de 80% = 73 x (1-0.80) = 73 x 0.2 = 14,6% RI > 10.7% DR donc DR = 0

Soit 40k * (1+0) * ( (1- 0.40 %)²) = 14.4k. Comme au mod 5 donc.

Scénario 3)

J'ai calculé dans mon premier post que si seulement ma neutra était diminuée je gardais une RI de 38% > 10.7%, ce qui revient au final au même qu'au mod 5.

Je n'peut donc pas vérifier les scénarii 2 et 3 si t'as moins de 16% de DR .

Il me faut donc quelqu'un ayant + de 16% de DR, dans les 20-25% ce serait parfait, mais c'est sympa de t'être proposé ^^.

Mon dernier test sur ACT avait les données suivantes :

Moi : 73% RI
Adversaire : 22.3 % DR ( d'après ses dires, puisqu'on ne peut plus inspecter en pvp ) / 41% tenacity ( soit 82% RNA )

première frappe engourdissante : 17.4k ( 40k)

Deuxième frappe engourdissante : 10.7k (29k)

Ces chiffres sont étranges car avec 41% de ténacité j'aurais dans tous les cas pas du faire plus de 14k en première attaque. Pas concluant tout ça donc.

bertrandx

Un tank de dispo pour aider milegris à faire ses calculs? en fournissant de nouvelles données évidemment, pas pour faire les calculs en-soi...

L'autre jour quelqu'un a commenté qu'on pouvait toujours inspecter ses adversaires en pvp mais il faut qu'ils disent quelque chose dans le chat ou en pm pour qu'on puisse cliquer sur le nom et inspecter. Apparemment c'est que sur le tableau de scores qu'on n'est plus permis d'inspecter ses adversaires. En espérant d'avoir aidé... !

casteth

Avec tout leur chiffre cryptic embrouillent tout le monde...

A quand la résistance à la résistance à la neutralité...

delfelugue

pour moi la stat resistance a la neutra joue seulement sur la stat de neutra ton adversaire qui joue elle meme sur la RI.

donc si tu as par exemple 80% de resistance a la neutre tu va donc enlever 80% de la RI de ton adversaire donnée par la neutra.
dans ton exemple tu enleve donc 80% des 45% de RI que te donne la neutra puis tu ajoute les different buff de RI pour avoir ta RI effective.

il serait complètement absurde de tomber en négatif, sinon a quoi cela sert d'avoir un certain niveau de stuff et des buff qui vont avec.
mais bon peut etre que sur le forum us avec les spécialiste des calculs et courbe tu trouvera peut être une réponse offcielle

mirlegris

Bon ben du coup on a la réponse :

La résistance a la neutra n'est pas fonctionnelle actuellement. Un patch prochain corrigera ça, et en dessous de 80% de résistance ignorée, en gros, la neutra sera inutile en pvp car elle se cumule additivement a la résistance aux dégâts (DR).

La résistance aux dégâts reste capée a 80%, auxquels s'ajoute les 80% de Résistance a la neutra, soit 160% de DR au maximum si j'ai bien capté.

Et cela sans compter la résistance aux dégâts de la ténacité qui atténue les dégâts de 40% en moyenne avec le stuff pvp quoi qu'il arrive.

A moins de focus les 100+% de RI ( possible avec artés mythiques donnant de la neutra, enchants sombres R9+, bagues neutra etc.. mais en sacrifiant les autres stats ), ceux qui comme moi sont en violet et r8 ont plus intérêt a se focaliser sur les Piercings Damages et la Puissance une fois le patch appliqué.

delfelugue

ok merci pour l'info

meyengomo

j'ai cru comprendre qu'en PVE la RI devait être comprise entre 47 et 54%, j'espère que c'est le cas..

delfelugue

avant c’était 24% sur les boss 22 sur les élite et 20% sur le reste et je crois qu'au M6 ils ont doublées ses stat suite au changement des courbes et autre stat associé.

Technasia

bonjour à tous ,la Neutra ARP , est une stat assez compliquée , de plus n'oubliez pas dans vos calculs que des % sont des multiplicateurs et non pas additife :

Je m'explique un perso qui de base avec ses stats aurais 75% de neutra + un bonus de feat de 25% n'aura pas 100% mais 75% + 25%de 75 soit 92.2% environ et non 100%.

A savoir aussi que beaucoup de boulier type celui du cw ,le bouclier astral du dc, le prisme du paladin, et j'en passe, ne sont pas affectés par la neutra d armure , certains enchants aussi comme le négation , l’écorce , autrement dis sur tous ces boucliers vous pourriez avoir 200% de neutra que cela n'y ferais rien, modification à venir pour le module 7 à priori (évidemment ceci est valable pour le pvp uniquement) la résistance à la neutra quant à elle est une valeur cumulative , c'est à dire que si quelqu'un possède une stat de 60% de résistance à la neutra et que vous voudriez complètement passer a travers sa défense il vous faudrait 160% de neutra : score quasi impossible a atteindre a l heure actuelle , sauf avec l'exécution brutale du tr qui elle : ignore défense, ténacité, déviation.

Je reste à votre disposition pour des explications moins théoriques si nécessaire, bon jeu à toutes et tous,

mirlegris

c'est à dire que si quelqu'un possède une stat de 60% de résistance à la neutra et que vous voudriez complètement passer a travers sa défense il vous faudrait 160% de neutra

Plop. Tu pourrais préciser ce point ? Parce qu'il me semblait que c'était vrai jusqu'au dernier patch modifiant le fonctionnement de cette stat, mais plus après ?

delfelugue

le % n'a jamais été additif mais multiplicatif donc je ne ois pas ce qui a changer.