Guerrier offensif... plutôt inoffensif !

mibbias

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Voila mon résultat de ce soir dans la chambre de l'éffroi , alors on pourrais dire que les autres joueurs étaient mauvais et bien pas du tout c'était un super groupe.

Le dps du guerrier off dépend des cibles qu'il touche et beaucoup de mages ou de pretres cassent a chaque fois les packs au lieux de laisser le guerrier off s'en occuper ou des les roots.

La seule fois ou je suis arrivé avant dernier , c'était dans une instance avec 2 mages qui bumpais les mobs a tout va.

Il y a plein de chose qui entrent en compte pour votre dps , par exemple le repaire du loup-gris est horrible pour un guerrier off car les mobs sautent partout et donc pas moyen de monter son dps.

Voila je ne poste pas se screen pour me vanter , loin de la mais quand je vois le nombres de gens qui se plaignent peut être que cela va les motivé a travailler leurs guerrier.

Une derniere petite chose , la seule info que je donnerais sur un sort que j'utilise , je joue avec cri de défi , skills qui deminue les dégats en fonction du niveau de la cible.
je l'utilise pour les healeurs qui m'accompagne en donjon , mais si j'avais jouer avec furreur guerrière j'aurais probablement fait un score plus élevé

Voila , j'espère que cela va vous motivé a bosser sur vos guerriers.

ianril

J'ai commencé avec un guerrier offensif. Puis j'ai lu ce topic. J'ai recommencé avec avec un voleur. Et là j'ai pleuré. C'est abusé le DPS que fait un voleur par rapport à un guerrier offensif. Au niveau 2 il est déjà deux fois plus balèze que mon guerrier de niveau 6. Il suffit de faire le même run avec un guerrier offensif et un voleur pour s'en convaincre. Avec le voleur, il n'y a aucune difficulté.

n33k0

Petit rappel : c'est un jeu D&D. Dans D&D, les rogues sont complètement pétés niveau DPS, mais ce sont des chips. Le guerrier, par nature, tank un peu et DPS un peu, ni l'un ni l'autre. Si vous avez pris le guerrier sans savoir ça, ben on peut rien y faire...

Pour info, dans D&D, il arrive qu'un paladin (~ guerrier def) fasse 2 fois plus de dégâts qu'un rogue. Pas souvent, certes, mais ça arrive.

Et comme dit plus haut, l'équilibre des classes, de la façon dont vous en parlez, faut en juger niveau 60, quand on maîtrise sa classe, soit plusieurs mois après la sortie officielle du jeu. En attendant, c'est du whine.

tanakasteel

pour l'instant les reproches fait sont que l'equilibrage est a refaire. rien de plus, dans un mmo c'est assez normal et frequent qu'il y est des soucis d'equilibrages.
pour revenir je lis souvent que les GWF est un offtank et ca me fait rire, il n'as aucune competence pour reprendre l'aggros d'un monstre qui est sur une autre cible (genre le soigneur ou meme le dps) de plus il as le pire Alt du jeu, il est le moins reactif car c'est une course. le dodge du voleur est bien plus reactif.
actuellement, mon ressentis (en comparant un voleur 35 a mon GWF 35) est que les competences du voleur sont tres largement au dessus en terme de degats que celle du GWF et je ne parle pas de ces capacité At-Will.
neanmoins, j'avoue que le passif permettant de faire une attaque supplementaire permet de rattrapper sur les combats de masse.

pourtant, je continue a trouver inflexible tres mal fichus pour un spé dps a moins de mettre tous ces points en destructeur pour que les degats infliger permettent de monter la barre. car sur des combats de boss ou vous prenez pas de coups.... bah vous avez pas inflexible (qui est tous de meme un boost de dps tres important)

ps: je trouve le choix des competences tres... moyens, devoir attendre le niveau 20+ pour avoir une attaque de zone alors que c'est sont role....est tres tres tres mal choisis. (l'attaque charger n'etant carrement pas le meilleur pour les combats de masses)

mibbias

tanakasteel a écrit: »

pour l'instant les reproches fait sont que l'equilibrage est a refaire. rien de plus, dans un mmo c'est assez normal et frequent qu'il y est des soucis d'equilibrages.
pour revenir je lis souvent que les GWF est un offtank et ca me fait rire, il n'as aucune competence pour reprendre l'aggros d'un monstre qui est sur une autre cible (genre le soigneur ou meme le dps) de plus il as le pire Alt du jeu, il est le moins reactif car c'est une course. le dodge du voleur est bien plus reactif.
actuellement, mon ressentis (en comparant un voleur 35 a mon GWF 35) est que les competences du voleur sont tres largement au dessus en terme de degats que celle du GWF et je ne parle pas de ces capacité At-Will.
neanmoins, j'avoue que le passif permettant de faire une attaque supplementaire permet de rattrapper sur les combats de masse.

pourtant, je continue a trouver inflexible tres mal fichus pour un spé dps a moins de mettre tous ces points en destructeur pour que les degats infliger permettent de monter la barre. car sur des combats de boss ou vous prenez pas de coups.... bah vous avez pas inflexible (qui est tous de meme un boost de dps tres important)

ps: je trouve le choix des competences tres... moyens, devoir attendre le niveau 20+ pour avoir une attaque de zone alors que c'est sont role....est tres tres tres mal choisis. (l'attaque charger n'etant carrement pas le meilleur pour les combats de masses)

Voila le genre de message qui prouve que certains joueurs ne lisent pas leurs arbres de talent !!!!
Appuie sur "p" regarde l'arbre parangon " sentinelle " et reviens me dire que cette branche n'est pas faite pour offtank.

electrasy

Je plussois tout ce qui à été dit... pour dire que le guerrier offensif, est une sombre *Quiiiiiick* comparer aux autres classes.

fylraen

pour tous ceux qui se plaigne



bon je suis bas lvl et en escarmouche je mettrai un scren du 1er donjon

tanakasteel

mibbias a écrit: »

Voila le genre de message qui prouve que certains joueurs ne lisent pas leurs arbres de talent !!!!
Appuie sur "p" regarde l'arbre parangon " sentinelle " et reviens me dire que cette branche n'est pas faite pour offtank.

il faut arriver vers la fin du paragon sentinelle pour voir les premieres amelioration de generation de menace, donc pour le coup oui il as la possibilité d'off-tank, mais c'est clairement pas son role principale. destroyer et instigator sont clairement des spé dites striker.
et pour l'instant a moins d'etre tres bien equiper et dans certaine condition... il est impossible de rivaliser avec un rogue...
mon frangin joue rogue et souvent il finis avec 1million d'avance voir bien plus.
c'est technique at-will frappe bien plus forte et plus rapidement... ce qui n'est pas notre cas, le fait de taper en zone et plus lentement ne devrais pas autant nous penaliser.

ps: je vais aller plus loin dans mes propos:
-1 si on devait etre de simple off-tank, on ne serais pas appeller guerrier offensif. on aurais plus de capacité de tanking tres tot, ce qui n'est pas le cas actuellement.
-2 si pour etre capable de rivaliser avec les autres classes il faut jouer une spé particuliere dans une situtation particuliere avec un equipement precis alors la classe a un soucis majeur. (on aurait pas trois voie paragonique dans ce cas la)

quoi qu'il arrive il y'as un soucis d'equilibrage avec le guerrier offensif et le voleur aussi. les degats qu'il peut infliger sont mirobolant soyons honnete.

tarlouikk

Maintenant je suis lvl 42, et depuis le lvl 38 je suis devenu une machine de guerre. En donjon et escarmouche, j'enterre toujours les rogues, et j'ai en moyenne le double de dégâts des mauvais guerriers off...

Bref, une *Quiiiiiick* au début, de la bombe ensuite.

fylraen

voila un sceen de mon 1er donjon



pas de quoi être déçu vue la différence de niveau

comme je le disait(tous le monde fait n'importe quoi) le mage tapé toujours avant le tank et se tiré la bourre avec le rogue pour avoir le plus de dps

la meilleur solution serai tous simplement d'enlevé le rapport en fin de donjon comme ça plus de souci de savoir qui à la plus grosse

rimcezeus

On va pas enlever le rapport en fin de donjon à cause de rush bas lvl -_- En haut level ça va changer hein... Perso, j'aime bien voir le kikimeter à la fin...

pyloulou

Bonjour,

En temps que 'fondateur', tu as d'office un arme bleu plutôt OP, donc le niveau dégâts à ton lvl est normal si dans ton groupe tu n'as que des stuff vert (ou bleu lvl 10).

++

arthenoub

Bonjour à tous, je vous mets qques screens pour appuyer mon propos en fin de post.

Après avoir try les 3 spés du guerrier off en PVE et en PVP, voila mes retours :

-La spé vengeance, sympa, surtout en pvp, ais l'ultime vaut pas vraiment le coup a cause de la masse d'aoe, aussi bien en pve qu'en pvp. Dps moyen, capacités d'aggro faibles.
-La spé destroyeur : la plus useless. L'ultime vaut rien. Faut l'utiliser pour miser ça avec une autre branche, surtout els 2 premiers skills, mais l'ultime ets une vaste blague. le vrai moyen de monter la barre de rage c'est de prendre des degats, 1% de up de la barre part coup, c'est totalement inutile.
- La spé def sentinelle : en pvp la meilleur eà mon sens actuellement si bien mixée avec une hybride vengeance. en PVe 31 sentinelle c'est le build à mon sens le plus opti pour faire els intances au dela de 8300 GS.

Je m'explique :
la majorité des instances bas lvl/lowGS demandent peu d'aoe, ou peu d'offtanking. Après 8300 beaucoup de boss invoqueznt des myriades d'adds à tanker, souvent peu reprenables par un seul tank. C'ets là que le GWF a sa place, en faisant un dps totalement opti et OP sur ces adds, et en les gardant sur lui.
A l'heure actuelle, sur une instance type cloaktower ou autren, n'importe quel rogue qui a 2 doigts vous battra au dps, meme avec uns tuff minable.
En monocible, un rogue ou un mage vous battra toujours.
En aoe, le GWF est dans son domaine, mais ça va plus loin, puisqu'il a pour but d'agro plus que de dps. C'est un tout. faire un GWF à l'heure actuelle comme on jouerait un guerrier dps sur un MMO classique c'est un fail. Quelle que soit la spé, vous DEVREZ agro en pve HL. Ou vous serez un DPS au rabais à l'utilité limitée et vite remplacé.

Maintennt, histoire de montrer que le GWF en spé DEF peut dps, je vous mets qques screens d'instance 8300+ GS. Pris dans Lair of the mad pirate king. Elle fait partie des instances qui demandent une aoe conséquente, et qui nécessitent de l'off tank pour $être finie dans de bonnes conditions, je vous laisse constater les chiffres par vous même. Niveau stuff, tout le groupe tournait à 9K+ GS.
Je vous mets un screen de mes stats histoire de fdonner une idée de ce que j'ai maxé.






si jamais vous avez des questions hésitez pas, sur le forum ou IG.
Ou même des remarques constructives, j'ai bousillé deja 400K de gemmes en respés mais je prétends pas avoir la science infuse, donc si vous avez des conseils à donner, je prends. En ce moment je play en 0/10/21

Belith, GWF serveur Beholder

fylraen

ça donne envie de jouer lvl 60

en tous cas le groupe à l'air bien équilibre

alsharys

Salut à tous. Comme troisième héro (après voleur et mage) je pensais prendre le guerrier armes lourdes.
Avec ce que je lis je me demande s'il a quand même la possibilité de jouer seul (avec prêtre compagnon) vu que je ne suis pas très mmo ^^.
Est ce qu'il a aussi de bons sorts mono cible ?
merci d'avance

electrasy

Athernoub, tu pourrait nous faire un screen de tes points de talents, please?
Car je vais me basé sur ce que tu a dit, et j'aimerais pas payer des respé inutile
merci d'avance

kop91

Salut Athernoub,
Merci pour t'es explication pourrais tu screen tous ca stp.
Merci par avance.

althearia

Tout comme à dit Althernoub , les instances plus haut lvls demandent pas mal d'aoe et de prises d'aggro...
Un warrior offensif peut s'en tirer la main haute au kikimeter sans trop de problèmes (19,5millions au kiki contre 14m pour le rogue qui ne pouvait que mono-cible).
Ok le warr n'a pas de kikoo critiques mais on se fait pas OS à la moindre aoe en donjon epic Tiers 2 et nos aoe deviennent passablement indispensable. (notez que le même rogue m'éclate au kikidps sur une tour de capes epique qui a peu de mobs groupés..)

Screen à l'appui sur demande (j'ai la flemme de noircir les noms pour la poster je le ferai plus tard si ça peut rassurer des âmes nobles ayant le courage de monter cette classe.)


Arega Limka @Althearia /beholder

tristeplume

bonjour tout le monde donc mon war off est lvl 48 et effectivement dés que je peux aoe (sans le mechant mage qui casse les pack) j ai un dps tres convenable.
Maintenant j arrive 3eme voir 2eme en dps.
Au niveau dés stat je recherche puissance/pénétration/critique (j ai orienté ma spé sur la pénétration).
Je recherche en fait a savoir quel talent vous utilisé (surtout les passifs), j ai pris celui qui me donne dés coups supplèmentaire(éclair d acier) et maitre d armes.
J'ai pris la voie déstructeur.
Vous utilisez quoi comme coups a volonté (j ai pris frappe malveillante et coups sur mais je pense que ce ne sont pas les bons).
J'ai du mal a trouver dés templates en français (avec explication).

mibbias

tristeplume a écrit: »

bonjour tout le monde donc mon war off est lvl 48 et effectivement dés que je peux aoe (sans le mechant mage qui casse les pack) j ai un dps tres convenable.
Maintenant j arrive 3eme voir 2eme en dps.
Au niveau dés stat je recherche puissance/pénétration/critique (j ai orienté ma spé sur la pénétration).
Je recherche en fait a savoir quel talent vous utilisé (surtout les passifs), j ai pris celui qui me donne dés coups supplèmentaire(éclair d acier) et maitre d armes.
J'ai pris la voie déstructeur.
Vous utilisez quoi comme coups a volonté (j ai pris frappe malveillante et coups sur mais je pense que ce ne sont pas les bons).
J'ai du mal a trouver dés templates en français (avec explication).

Remplace éclair d'acier par destructeur et frappe malveillante par la frappe du maitre d'arme , sinon favorise les critiques a la pénétration a HL tu aura environ 1k de pénétration de base.
J'ai tester la pénétration , le critique est bien mieux pour moi

sardenor

Après avoir lu tous les commentaires de ce post, je n'ai pu, petit masochiste que je suis, m’empêcher de vouloir monter cette classe dite "maudite" du guerrier offensif.
Je tiens à préciser que je dispose pas de la science infuse et que ceci n'est que mon récit personnelle. Je ne me base que sur mon vécu et sur mon ressenti de cette classe qui est cher à mon cœur

Le chemin fut dur, long éprouvant. J'eu de nombreuses frustration devant mon incapacité à faire ne fut ce que autant de dégâts qu'un guerrier défensif. Les voleurs se riait de moi et j'avais honte d'arborer ma claymore, signe de mon appartenance à cette classe. Les enfants n'osaient plus approcher de moi, leurs mères les mettant en garde que si ces derniers ne travaillaient pas bien auprès du chapelain, ces derniers deviendraient des guerriers offensifs...

Mais, au fond de moi, une petite lueur d'espoir brillait... Je n'ai pu lui donner un nom avant de voir un petit point de talent anodin... Et la, ce fut la révélation.
Après avoir passé de longues heures pénibles à parfaire le moindre de mes mouvements, de mes déplacements, de mes techniques... la, à cet instant, le carnage commença. Le choc sourd des boucliers se heurtant au fer, les râlent des mourants et des bêtes se mêlaient dans un tourbillons de saveurs enivrantes. Le guerrier offensifs renaît dans le sang de ses ennemis!

Après ce navrant petit préambule, voici une explication plus rationnelle.
A partir du moment ou le guerrier devient maître d'armes, tous se facilite par un moyen en fait très simple. Le guerrier dispose de nombreux talents ayant attrait aux coup critiques. En se spécialisant dans ces derniers, l’intérêt du don "Balafre profonde" prend tout son sens.
Personnellement, je ne jures que par trois pouvoirs de rencontre mono-cible pour les boss et les créatures relativement plus puissantes. Vous comprendrez très vite pourquoi j'en suis sur.
-Mise à terre
-Coup revigorant
-Frappe Bestiale (auparavant Frappe gracieuse)

Je vois certains sourcil circonspects se lever devant mes compétences. Je m'explique. Le but de ce choix est de pouvoir infliger dans un délai relativement cours un burst de dégâts relativement conséquant sur du monocible (frappe du maitre d'armes étant pour moi largement suffisant en multi-cible, combiner à "Balafre profonde" les mobs en instance ne se sentent plus autant en confiance).

Bref je m'égare.

Toute ces fioritures ne sont la que pour dire une chose aux apprentis Guerrier offensif...

PERSEVEREZ. Qu'importe vos choix de techniques, qu'importe votre manière de jouer (quoi que) qu'importe les larmes et le sang car dès que vous aurez trouver la manière dont vous souhaiter jouer votre classe, celle ci vous répondra au delà de vos espérances (Bon vous taperez pas comme un voleur sur du mono-cible, mais vous aurez quand plus de punch que ces lopettes en jupes qui se prétendent "MAJES" (comprendra qui pourra/voudra )

Sur ce, bonne journée à vous!

PS: si i ia dé fote cé voulu!

legorn88

Très intéressant comme post, et avec une bonne touche d'humour très appréciable !
Et puis ça redore le blason de la "classe", bon c'est pas tout ça, moi je vais reprendre mon bouclier !

archi79

Salut à tous !

Je déterre un peu le post, mais j'aimerai donner ma petite contribution aussi.
On peut lire à travers tous les posts, le ressenti général : "Un rogue est supérieur à un guerrier offensif" (au niveau DPS en tout cas)

C'est ce que je pensais aussi, j'étais un peu déçu de ma classe, terminer 2ème au DPS voire 3ème suivant la compo du groupe.
Je suis maintenant niveau 60, le stuff s'équilibre (plus de stuff 40 en étant 50...) et j'ai appris à jouer ma classe correctement.

J'ai aussi changé de pouvoirs et voila que depuis 2 donjons et 1 escarmouche je suis 1er DPS loin devant. Pourtant les rogues ont un gearscore plus haut que le mien.

Pour reprendre certains messages, le guerrier offensif a ses inconvénients et ses avantages. Le rogue fera plus de dommages en monocible, mais en donjon vous avez les moyens d'exploiter au maximum vos attaques multicibles donc profitez-en ! Je rajouterai que le guerrier offensif n'a pas un DPS si mauvais que ça... Suffit de choisir les bons pouvoirs suivant comment on joue notre perso
Pour finir, et ce message s'adresse vraiment à ceux qui s'inquiètent de la fenêtre du DPS... En tant que guerrier offensif vous avez les moyens de rentrer dans le fight en premier et donc de grapiller quelques dommages sur les autres qui arrivent après vous ! Un rogue ne peut pas faire ça... et s'il le fait : ENJOY :cool:

En espérant que mon message redonnera foi à certains dans cette classe que j'adore !

josss22

A mon avis, se n'est pas une erreur de leurs part, ils ont juste voulu équilibrés les classes, car un War Off avec plus de dégâts et la déf qu'il ont serais un peu cheater, car le voleur, lui n'a pas énormément de Def

almerim

Oui !!
la hormis les bugs de skills le war off est pile poil se qu'il doit etre.;)

daemarus

Salutations à tous,
Je suis de simple passage, du moins je pense. Bon j'ai lu brièvement tous les posts, en ne tenant pas compte des plus anciens étant nouveau au jeu, et les classes ayant subis quelques modifications me semble-t-il. Cela dit, pour en revenir à nos moutons, j'ai actuellement un guerrier offensif lvl 60 (ceci m'a pris +/- 4 jours à monter 60), et, malgré le fait que beaucoup se plaignent du DPS de cette classe en instance, il m'arrive très souvent d'être 1er au DPS en instance épique (T1), malgré que je n'ai pas encore un stuff complètement opti (actuellement 8,4k de score), contre des rogues/mages à 9-10k, et ce des fois avec plus de 1M de DPS sur le 2ème. Donc soit j'ai joué avec des "quiches", soit vous devriez vous remettre en questions un peu avant de venir pleurer le up sur les forums je pense.

Amicalement.

paerindal

Tu as joué avec des quiches, des pizzas, des bruschettas et des flammekueches.

Amicalement.

undernoize

C'est juste la plupart des gwf qui jouent comme des quiches (et se stuff comme des quiches aussi lolilol full power) qui nous a fait une reputation de DPS de moule.

poupoule27

Bonsoir,

Je joue avec un guerrier offensif de niveau 28 et j'ai un problème avec un des pouvoirs d'action. Dans la barre au premier plan, il y a donc cinq pouvoirs, deux à droite activables avec des clics de souris et trois à gauche activables avec des touches de clavier. Mon pouvoir le plus à gauche ne fonctionne pas du tout : j'ai tenté de changer la touche pour activer le pouvoir (aucun résultat), j'ai aussi tenté de modifier le pouvoir (toujours aucun résultat)...

Est-ce que l'un de vous pourrait m'aider ?
Je précise que ce pouvoir n'a jamais marché depuis mon niveau 1.

Merci d'avance !

nutinut

Mais stop rager les guys. Le guerrier off n'a jamais été aussi fort.Personnelemnt je suis souvent first au dps dans les donjons T2.Il faut juste réflechir avant de faire nimporte quoi dans vos builds/items/cycle dps.
Donc posez vous les bonnes questions:quels sont les points forts du guerrier off? AOE de malade,off tank voir tank dans quasi tous les donjons T2(pas test a castle never encore mais ça me semble hard).Et autres infos a prendre en compte:quels sont les pouvoirs talents qui ont été up lors des dernières maj.En l'occurence, frappe malveillante,rugissement,tous les cooldowns de tous les spells quasiment.
Hmmm c bizarre la spé destroyer a rien pour elle mise a part un build full retab pour chain les slam et avoir les 25% de puissance en plus dans les talents de la spé destro,mais bon ça on pouvait déja le faire avant.Donc changer moi cette spé si vous voulez faire du pve et passer sur une spé instigateur qui profite beaucoup du up de frappe malveillante/buff team/+50% puissance stack 5.Ou encore la spé sentinelle qui te permet avec un pe de drain de vie de farmer des packs enormissime de mobs ou encore de tout simplement tanker en instance vu la menace génerer par les sorts de cette spé.
Voila ensuite stop vous focaliser sur les CRIT /puissance qui sont pour moi quasiment les dernières stats à monter.
le score de frappe critique a un rendement décroissant a partir de 2000 points investis donc ça sert a rien de monter a 5000 les gars c'est des points balancer par les fenêtres=)
Miser plutôt sur la retab/péné armure et après seulement monter les crit/ puissance.
Je ne m'étalerai pas plus que ça sur le sujet(tro long).j'attend vos impressions et avis de joueur hl.Merci