Vers un véritable équilibrage des classes

paskalus

Bonjour,

Depuis que le pvp existe sur neverwinter, les joueurs de pvp observent que tour à tour une classe est plus OP que les autres et que même entre les classes moins OP il y a des différences qui font qu'une classe ou une autre se retrouve reléguée.
Ainsi à un moment on a vu disparaître du pvp les prêtres, maintenant ils sont tellement invincibles et disposent de tels pouvoirs de soins qu'une équipe disposant d'un prêtre a la victoire quasi assurée.
A un autre moment le voleur était plutôt délaissé, car bien que disposant d'une furtivité abusive, il faisait des dégâts vraiment trop légers, maintenant on dirait que ses dagues se sont transformées en missiles à têtes multiples et que ses pouvoirs de contrôle sont meilleurs que ceux d'un mage et il a conservé sa furtivité abusive. Seule "trouvaille" à mon sens inacceptable, va lui être retirée sa possibilité de réduire de 75% les dégâts en déviation. C'est débile car c'est une classe fragile disposant de peu de défense.
Avec le studio CRYPTIC, c'est tout l'un ou tout l'autre, il n'y a pas de juste milieu permettant à chacun de s'amuser et de s'affronter à armes égales. Quant à l'équipement parlons en, au vu de la sublimation nécessaire pour être équipé HL c'est cash shop obligatoire, le cash shop est nécessaire à la rentabilité du jeu, mais est il besoin de le rappeler une énième fois, un cash shop excessif au lieu d'être bénéfique est nuisible à la rentabilité du jeu, là aussi il n'y a pas de juste milieu.

POURQUOI LE PVP EST DESEQUILIBRE?
Tout simplement parce que rien n'a été pensé pour compenser les aptitudes d'une classe par rapport à une autre. Il est vrai que c'est un exercice difficile, car il faut penser une classe par rapport à toutes les autres existantes et à chaque fois qu'une nouvelle classe est sortie refaire le même travail.
C'est difficile d'accord, mais après tout les joueurs ont bien le droit que ce travail soit fait quand ils mettent la main à la poche, ils peuvent mettre 6 mois à bien construire leur personnage et acheter en boutique pour que leur personnage soit au top, ça serait donc un juste retour.

L'ETAT DU PVP
C'est tout simplement aberrant.
Les classes Guerrier offensif et défensif qui disposent d'une armure lourde et doivent donc investir grandement dans leur défense voient que leur défense ne leur sert à rien, un voleur vient derrière eux et en UN SEUL COUP leur enlève avec sa petite dague la moitié voire les 3/4 de leur vie, où est la logique?
Le mage, qui est à la base une classe de contrôleur dps, voit ses contrôles très réduits mais pour compenser on a augmenté son dps, autant en faire un guerrier offensif magique.
Le prêtre qui est un soigneur, c'est vrai qu'il ne soignait pas assez, maintenant ne soigne plus mais rend invincible, à quoi bon jouer contre une équipe disposant d'un prêtre? Il faudrait que tout le monde soit focalisé sur le prêtre avec des pouvoirs étourdissants et monocible, on ne va quand même pas tous modifier nos builds juste pour le prêtre.
Le sorcier, qui est un mage soigneur, s'est vu nerfé de toutes parts et il se fait dégommer par tout le monde, rien n'a été ajusté de manière équitable pour lui, le pauvre. Il lui reste juste à fuir et certains joueurs se sont bien spécialisés dans la fuite, comme certains guerriers off qui s'enfuient comme des tapins voyant arriver le panier à salade et vont se régénerer avec leur build "j'ai beaucoup de vie mais ne comptez pas sur moi".
Le guerrier offensif, qui comme son nom l'indique se doit d'être offensif, est obligé de surbooster ses capacités offensives plus que les autres classes s'il veut arriver à un niveau de dps équivalent et en même temps de surbooster ses capacités défensives s'il veut tenir plus que quelques secondes dans un match, autrement dit il doit se sur-équiper par rapport aux autres classes.
Le guerrier défensif, lui est quasiment obligé de se mettre en bloquage permanent s'il veut tenir, n'ayant pas les capacités d'esquive, de furtivité, de fuite des autres et disposant d'un dps très inférieur, il ne sert qu'à resister et rarement à repousser car dés lors qu'il n'est plus en blocage il est très vulnérable, très bon rôle !! Après on s'étonne de ne presque pas en voir en pvp.
Il reste le rôdeur archer qui à mon sens s'en tire pas trop mal en pvp, car disposant d'une semi-furtivité, d'une très bonne esquive et d'une fuite aisée, ainsi que d'un dps correct. Mais un joueur de rôdeur archer pourrait en dire plus que moi, j'invite d'ailleurs tous les joueurs de différentes classes à venir exposer clairement leurs impressions suite à mon post sans faire les kikoos ni jouer en faveur de tel ou tel clan.

A rajouter à tout cela le matchmaking inopérant qui dégoute les joueurs occasionnels et même les joueurs confirmés préférant être francs-tireurs plutôt que de jouer toujours avec les mêmes, chacun ses goûts.

CONCLUSION
Il a été annoncé que le module 6 serait un module clairement orienté sur le pvp, alors messieurs de cryptic et de perfect world faites correctement le boulot et vous en serez vivement remerciés, à défaut de quoi je considérerais que pour moi ce jeu est mort et j'irais jouer ailleurs.

Cordialement,

bjornfilsdodin

Mhhh ****** si on est la pour dire se que l'on a dire
Je trouve pas normal que mon gwf se fasse one shot par un 12k TR (14k pour moi).
Je confirme le rodeur est la classe la plus equilibrer du jeu

soutlande

rôdeur equilibre pas vraiment c'est la seule classe qui a a chaque fois des up qui accumule beaucoup de role d'autre classe je vous laisse chercher(interution,furtivite,soin pour lui même ect...)

Paskalus comme tu le dit "il était dans ton dos donc il a l'avantage de combat + le critique + bonus du sort si il est en fufu et qu'il est dans ton dos
la déviation est utile en pvp pas la defence toute les classe ont une pénétration d'armure(+magepeste (buger cher le HR monte a plus de 3 stack) ou terreur) qui rende inutile la stat defence en pvp
ensuite la fufu a perdu plus de la moities de ça durée par rapport au m4 et m3 car maintenant lance une attaque de rencontre la consomme énormément(et coup d ombre qui ne recharge plus la jauge ,la vitesse de déplacement a également diminué

et pour finir la régénération,drain de vie,est les stats critique vont être revue au M6 du coup fini le regain de vie monstrueux du vampirique, le voleur mettra moin souvent de coup critique puis un petit conseille regarde toujours derrière toi car il n'y pas que la dague du voleur qui peut faire mal ^^

bjornfilsdodin

Le rodeur ne heal pas autent qu'un cleric ne dps pas autent que un tr et n'est pas imuniser controle comme le gf-gwf et ne pas autent de stunt que le cw et pas autent de regain que le sw... Je n'ai pas dit que elle était totalement equilibrer j'ai dit que ste la classe la plus equilibrer a l'heure car elle n'est pas invincible cleric, ne fait pas des degats de porc tr ect...

winonaryder

Quoiqu'il en soit, et c'est un constat édifiant et je ne sais s'il est partagé par tous, mais la situation empire de module en module question "équilibrage"...

Il n'a pas une heure je me suis retrouvé dans une équipe avec 3 TR, oui vous avez bien lu, 3 TR... Comment voulez vous dans ces conditions parler d' équilibrage classe par classe si on ne calibre pas d'abord à ce niveau ... ?

Comme je l'ai déjà dit dans un autre post que j'avais écrit cette semaine, 3 TR dans une équipe en tant que coéquipier, ca fait plus que deux joueurs qui sont constamment vus par les adversaires... Comme si on avait un halo lumineux sur notre perso vu à dix mille lieux !

Pitié ! Mettez au maximum un TR par équipe ! Merci

tobo33

paskalus a écrit: »

Bonjour,

Depuis que le pvp existe sur neverwinter, les joueurs de pvp observent que tour à tour une classe est plus OP que les autres et que même entre les classes moins OP il y a des différences qui font qu'une classe ou une autre se retrouve reléguée.
Ainsi à un moment on a vu disparaître du pvp les prêtres, maintenant ils sont tellement invincibles et disposent de tels pouvoirs de soins qu'une équipe disposant d'un prêtre a la victoire quasi assurée.
A un autre moment le voleur était plutôt délaissé, car bien que disposant d'une furtivité abusive, il faisait des dégâts vraiment trop légers, maintenant on dirait que ses dagues se sont transformées en missiles à têtes multiples et que ses pouvoirs de contrôle sont meilleurs que ceux d'un mage et il a conservé sa furtivité abusive. Seule "trouvaille" à mon sens inacceptable, va lui être retirée sa possibilité de réduire de 75% les dégâts en déviation. C'est débile car c'est une classe fragile disposant de peu de défense.
Avec le studio CRYPTIC, c'est tout l'un ou tout l'autre, il n'y a pas de juste milieu permettant à chacun de s'amuser et de s'affronter à armes égales. Quant à l'équipement parlons en, au vu de la sublimation nécessaire pour être équipé HL c'est cash shop obligatoire, le cash shop est nécessaire à la rentabilité du jeu, mais est il besoin de le rappeler une énième fois, un cash shop excessif au lieu d'être bénéfique est nuisible à la rentabilité du jeu, là aussi il n'y a pas de juste milieu.

POURQUOI LE PVP EST DESEQUILIBRE?
Tout simplement parce que rien n'a été pensé pour compenser les aptitudes d'une classe par rapport à une autre. Il est vrai que c'est un exercice difficile, car il faut penser une classe par rapport à toutes les autres existantes et à chaque fois qu'une nouvelle classe est sortie refaire le même travail.
C'est difficile d'accord, mais après tout les joueurs ont bien le droit que ce travail soit fait quand ils mettent la main à la poche, ils peuvent mettre 6 mois à bien construire leur personnage et acheter en boutique pour que leur personnage soit au top, ça serait donc un juste retour.

L'ETAT DU PVP
C'est tout simplement aberrant.
Les classes Guerrier offensif et défensif qui disposent d'une armure lourde et doivent donc investir grandement dans leur défense voient que leur défense ne leur sert à rien, un voleur vient derrière eux et en UN SEUL COUP leur enlève avec sa petite dague la moitié voire les 3/4 de leur vie, où est la logique?
Le mage, qui est à la base une classe de contrôleur dps, voit ses contrôles très réduits mais pour compenser on a augmenté son dps, autant en faire un guerrier offensif magique.
Le prêtre qui est un soigneur, c'est vrai qu'il ne soignait pas assez, maintenant ne soigne plus mais rend invincible, à quoi bon jouer contre une équipe disposant d'un prêtre? Il faudrait que tout le monde soit focalisé sur le prêtre avec des pouvoirs étourdissants et monocible, on ne va quand même pas tous modifier nos builds juste pour le prêtre.
Le sorcier, qui est un mage soigneur, s'est vu nerfé de toutes parts et il se fait dégommer par tout le monde, rien n'a été ajusté de manière équitable pour lui, le pauvre. Il lui reste juste à fuir et certains joueurs se sont bien spécialisés dans la fuite, comme certains guerriers off qui s'enfuient comme des tapins voyant arriver le panier à salade et vont se régénerer avec leur build "j'ai beaucoup de vie mais ne comptez pas sur moi".
Le guerrier offensif, qui comme son nom l'indique se doit d'être offensif, est obligé de surbooster ses capacités offensives plus que les autres classes s'il veut arriver à un niveau de dps équivalent et en même temps de surbooster ses capacités défensives s'il veut tenir plus que quelques secondes dans un match, autrement dit il doit se sur-équiper par rapport aux autres classes.
Le guerrier défensif, lui est quasiment obligé de se mettre en bloquage permanent s'il veut tenir, n'ayant pas les capacités d'esquive, de furtivité, de fuite des autres et disposant d'un dps très inférieur, il ne sert qu'à resister et rarement à repousser car dés lors qu'il n'est plus en blocage il est très vulnérable, très bon rôle !! Après on s'étonne de ne presque pas en voir en pvp.
Il reste le rôdeur archer qui à mon sens s'en tire pas trop mal en pvp, car disposant d'une semi-furtivité, d'une très bonne esquive et d'une fuite aisée, ainsi que d'un dps correct. Mais un joueur de rôdeur archer pourrait en dire plus que moi, j'invite d'ailleurs tous les joueurs de différentes classes à venir exposer clairement leurs impressions suite à mon post sans faire les kikoos ni jouer en faveur de tel ou tel clan.

A rajouter à tout cela le matchmaking inopérant qui dégoute les joueurs occasionnels et même les joueurs confirmés préférant être francs-tireurs plutôt que de jouer toujours avec les mêmes, chacun ses goûts.

CONCLUSION
Il a été annoncé que le module 6 serait un module clairement orienté sur le pvp, alors messieurs de cryptic et de perfect world faites correctement le boulot et vous en serez vivement remerciés, à défaut de quoi je considérerais que pour moi ce jeu est mort et j'irais jouer ailleurs.

Cordialement,

Tout est dit.
Au modo et développeur d'entendre cet appel .... ou a Criptic

Le guerrier def, quand il est bien stuff fait très mal.
Le Tr est ..... bref ou il one shot ou il esquive tout les sorts ..... Bref
Les mago n'utilise plus leurs étranglement : il font trop mal avec les autres sorts, il on en plus un sort en plus ... alors pourquoi s'encombrer d'un sort inutile
Le prêtre est intuable, comme tu dis, le plus souvent c'est perdu d'avance quand un prêtre ennemis.

bjornfilsdodin

Relede miracle suprimer la neutra et mettre des pouvoir qui ignore un certaine valeur d'armure par ex un mec avec un casque en plate prend mois de degat par etranglement...ect

atomicbastard

J'aimerai beaucoup en discuter, mais je vais m'abstenir étant donné que lorsque je parle de pvp la modération efface mes posts sans la moindre explication, autant la première fois j'ai eu la maladresse de d'expliquer comment s'y prenaient quelques uns à exploiter un "bug", du coup j'ai compris quelle était mon erreur
Autant sur le post des caricatures j'ai essayé de te répondre et de t'appuyer Paskalus mais vois tu sans que je sois en infraction quant aux CGU ma réponse (qu'on me dise en quoi elle dérange au moins) a été supprimée sans laisser de trace. Étonnant je disais à un moment que les joueurs pvp étaient un peu réduit au silence..
comme quoi.

désolé donc mais le coeur y est

EDIT Percemer : Bonjour,
Pour ce qui est du topic expliquant comment exploiter un ''bug'', il faut l'envoyer directement au support, vous avez compris pourquoi je pense.

Les modérateurs suppriment ou censurent les messages ne respectant pas les Conditions d'utilisation ou encore les Règles de Conduite générales.
Mais nous laissons toujours le message supprimé affiché, avec le motif de la suppression.

Malheureusement, il y a parfois un problème avec le forum qui supprime certains messages, c'est pourquoi il migrera bientôt vers une nouvelle plateforme. Nous nous excusons pour cette gêne occasionnée.

casteth

Bonjour,

Tout d'abord concernant la déviation nerfée, je suis plutot pour, cela obligera les gens à utiliser les potions de combats, et rendra les Tr un peu plus facilement tuables en combat ( je suis Tr, je sais de quoi je parle )

J'ai créé un Gwf il y a quelques semaines, qui a maintenant environ 15k Gs, dans la voie sentinelle, et force est de constater que autant je me balladais du lvl 10 à 59, autant j'ai abandonné le pvp au lvl 60 tant je me faisais éclater à chaque combat, je vais surement changer sentinelle en quelque chose de plus puissant, car si je dois mourir rapidement j'espère au moins en emporter un avec moi, mais il me semble que c'est illusoire...
Bref, le Gwf en pvp lvl 60 à mon sens est inutile à moins d'avoir un très gros build.

Pour le Guerrier def : je suis mitigé, car selon leur spécialisation ils peuvent taper très fort, ou bien très bien résister, prenez en un couplé à un cleric, et c'est quasi mission impossible de tuer l'un ou l'autre, prenez en un couplé avec un autre, et vous perdrez beaucoup de temps avant de tuer les deux.
Par contre niveau offensif efectivement ils ont tendance à pêcher un peu, mais vu qu'ils sont censés avant tout être def, perso je vois pas ou est le problème.

Pour le Dc : bon, ce qui me dérange dans cette classe, ce ne sont pas les soins, mais plutot sa capacité à faire le tank, à priori il est censé avoir une armure en tissu, mais même un Tr suvitaminé a toutes les peines du monde à le tuer, une équipe entière parfois n'y arrive pas.
Cela étant, ils sont actuellement une solution anti Tr pour le pvp, non pas pour les tuer, mais pour que les joueurs jouent autre chose que Tr.

Pour les sorciers : d'un côté ils tapent TRES fort, d'un autre côté ils ont peu de résistance mais peuvent esquiver ( perso ça me convient ), en revanche leut controle craint un peu, mais probablement car les res au controle de leur cible est anormalement haute ( oui, les Tr )

Les Drakéides : je vais pas m'étaler la dessus, mais, avec le module 6, cette classe va prendre un sacré (mauvais) coup par rapport au drain de vie, je pense qu'on va en entendre parler dans les mois à venir.

Les archers : la seule classe équilibrée du jeu, sur le papier ont pourrait même dire qu'elle l'est trop, furtivité, sort de controle, tape fort, se déplace vite, esquive bien, peut taper de loin, ou de près, la solution pour tuer un Tr autre qu'un autre Tr ( pour peu que l'archer sache jouer ), cette classe ne doit surtout pas être remaniée, elle est très bien comme ça.

Bien entendu, c'est un avis constat personnel après de très nombreux combats pvp.

Pour finir, ma classe, le Tr :

La déviation va être baissée : encore une fois, je suis totalement d'accord
Le drain de vie va opérer de façon différente également ce qui va être assez handicapant pour certain Tr, moi étant bourreau je m'en fiche un peu à vrai dire..
Les branches qui vont être ajoutée au Tr ne les rendront pas plus puissant, ou du moins la différence ne sera pas ressentie énormément.

Je pense que les Tr ne seront pas plus puissants, mais continueront à tuer autant de joueurs, en revanche, ils ne finiront pas le combat sans se faire tuer car le fuite sera plus difficile ( et même pour certain que je soupçonne TRES fortement de triche, pour les pseudos ce sera en mp si interréssés )

Pour finir, je ne souhaite pas que les Tr tapent moins fort, mais que leur système de res au controle et déviation soit revue ( ce qui sera apparement le cas au mod 6 )

Casteth/enigma

atomicbastard

atomicbastard a écrit: »

EDIT Percemer :
Malheureusement, il y a parfois un problème avec le forum qui supprime certains messages, c'est pourquoi il migrera bientôt vers une nouvelle plateforme. Nous nous excusons pour cette gêne occasionnée.

Alors admettons.


Je risque de dépasser du cadre "des classes" pour aborder à nouveau un constat général du pvp
Je donnerai mon avis sur les autres classes poussées au max contre lesquelles et avec lesquelles je joue.
Pour remettre les choses dans leur contexte, je joue donc un magicien manipulateur depuis mars avril 2013, mon premier perso "Munvar" qui est devenu "Lord Munvar" puis aujourd'hui "Lord Evil Munvar". J'ai tout de suite accroché au pvp de neverwinter, le dynamisme est énorme c'est bien réactif, bref je l'adore et justement son potentiel est tel que nous sommes vite tenté de donner des axes d'amélioration pour frôler la perfection. Il est d'ailleurs vraiment exceptionnel qu'un jeu initialement prévu pour du pve ait un tel potentiel pvp. Aussi j'ai un temps de jeu assez conséquent entre 25-30H /semaine selon les périodes.
J'ai donc atteint le lvl 60 surtout par le pvp puis je me suis mis au pve lorsque j'ai été chaleureusement accueilli par ma chère guilde "Légende Obsure".

J'ai exploré de long en large le coté pve de neverwinter, j'ai eu pendant une période un CW dédié au pve pendant que mon main était axé pvp. Aujourd'hui j'ai rangé mon deuxième CW et je fais le contenu Pve avec mon perso PVP. Cela pour deux raisons, le contenu pve depuis le mod3 donne peu de challenge pour un CW: les escarmouches et donjons courts et à faible nombre de mobs ne requièrent plus un gros contrôle ni un gros dps de zone, depuis le mod 4 un gros CW pvp fait très bien les deux. Et pour ne pas se mentir les nouveaux équipements sont si difficiles à up qu'il faut avoir le sens du sacrifice.

Aujourd'hui donc je fais principalement du Pvp avec un perso presque maximisé au point de vue de l'équipement (24K gs), et même si je ne suis pas le meilleur Cw de la terre en pvp je m'amuse bien, mon perso est assez puissant j'ai pu atteindre un moment la page 1 du classement puis me stabiliser vers les pages 3-5 (pour dégringoler ces deux dernières semaines en page 13 je crois, bref aujourd'hui chacun sait que ça ne veut plus rien dire) et je rencontre des joueurs et équipes de très haut niveau et je vois donc les écarts d’efficacité sur une même classe qu'il peut y avoir entre différents joueurs, même à gs égal. Mes remarques envers les autres classes se feront ainsi selon ce que je retiens de mes rencontres pvp à "haut niveau". Nous sommes dans une période assez trouble en ce moment pour aborder à proprement parler d'un "équilibrage des classes" En effet le module 6 arrivant tout ce que nous connaissons de nos persos va être profondément modifié principalement du fait des nouvelle courbes de statistique" puis de nos nouveaux talents introduits à chacune des classes.



Le constat général:

*En domination

Le véritable souci du pvp, au delà de certains déséquilibres entre les classes, vient d'abord du matchmaking malheureusement inopérant, rappelons l'état actuel:

un joueurs fraîchement level 60 peut rencontrer :
-du 24K gs
-une premade coordonnées au delà des considérations de gear score
-une premade type troll compo (ex: 3TR+2DC ou encore 5CW début mod4)

la principale cause de cet état vient du nombre de joueurs connectés au même moment, entrant dans la file d'attente sur le même laps de temps.
Pourtant il 'est pas rare de constater que le système actuel est largement défavorable dans la mesure où il mettra facilement ensemble ceux qui sont entrés en file d'attente à deux avec ceux qui sont entrés en file d'attente à trois, alors qu'en face, tous sont rentrés en file d'attente en étant solo.
La bonne logique voudrait que le duo se retrouve en face du trio.


Il y a bien des solutions possibles pour limiter les incohérences du système:

-l'ajout d'une file Solo (réservées aux quêtes journalières)
-l'ajout d'une file premade (réservée aux groupe de 5)
-l'ajout d'une file rainbow (réservées aux groupe de 5 avec un seul représentant de chaque classe par équipe)

Or cela divisera encore plus le nombre de joueurs connectés au même moment, et donc ralentira considérablement l'entrée dans l'arène. Cependant cela peut également ramener les joueurs vers le pvp puisque les joueurs auront à nouveau de quoi s'amuser en pvp quel que soit leur niveau, et donc à terme raccourcir les temps d'attente. Il faut savoir parfois perdre du temps pour en gagner.
également le système pourrait considérer le nombre de matchs joués dans la composition d'équipe (sans penser au nombre de victoire et de défaite), puis le niveau de l'équipement.

D'autre part, je le répète en domination quand l'écart entre les équipe est trop grand il faut que les joueurs puissent abandonner sans pour autant prendre une pénalité de désertion. Un match dans lequel une équipe reste au feu de camp n'a pas de sens. C'est pas plus de la faute des vainqueurs que ds perdants.
Ainsi il est temps d'ajouté un bouton dans le tableau de score "reddition" qui permet à un groupe de 5 de jeter l'éponge quand 3 joueurs on voté pour concéder la victoire. l'impact serait positif sur le classement, l'équipe vaincue ne subirait pas de pénalité pour faire autre chose, l'équipe gagnante aurait une victoire supplémentaire sans chute au classement.

enfin concernant le classement il est désormais complètement illusoire tant il y a eu d'abus sur le kick de joueurs en cas de victoire comme en cas de défaite imminente. Ce tableau a perdu tout son sens et cet abus a considérablement terni la réputation du jeu. J'espère de tout coeur que quelque chose bougera dans ce sens.

*Les zones ouvertes

Bien nombreuses ont été les tentatives pour donner du sens à ces zones particulièrement lors de leurs apparitions au module3, il faut un timer pour les pop de domination de glace noire. Sans ça ces zones resteront malheureusement sous exploitées. Il serait même génial d'instaurer un event/horaire journalier de combat entre faction, durant lequel toutes les zones se retrouvent en mode domination de glace noire au même moment.

* Gauntlgrym

Il n'y a pas grand chose à changer, d'une manière générale ayant été Delzoun puis Luskan, c'est assez aléatoire aujourd'hui, ce qui est bien c'est la possibilité du coté Luskan à partir en guilde. Une légère domination du coté Delzoun, mais beaucoup de flexibilité du coté Luskan.

L'équipement et le build

de façon générale, il est désormais communément admis qu'un duel opposant deux protagonistes jouant la même classe l'un orienté pvp l'autre orienté pve
fera que c'est celui qui sera orienté pvp qui l'emportera. Pendant bien longtemps pas mal de joueurs se plaignaient de se faire massacrer ou de n’infliger que peu de dégât face à quelqu'un qui joue la même classe. Dans un premier temps Le build plus que la façon de jouer fait toute la différence. Un joueur pvp aura beaucoup plus de stats défensives et un dps monocible, le joueur pve aura l'inverse. Ainsi la ténacité est vraiment indispensable en pvp

Cependant il reste des ajouts récents qui ont un peu plus creuser l’écart entre les joueurs, ce sont les potions "élixirs de ceci celà" et pire encore les glyphes; même si j'en abuse le buff de ces dernières se fait ressentir vraiment, sans regarder mon équipement je sais quand mes glyphe sont consumées tant le dps procurées par les rouges par exemple est important, ou tant le taux de critique par les noires est accru. Ces petites choses sont très prisées et quasi obligatoires en pvp premade. Seulement les joueurs occasionnels n'y accordent pas plus d’importance, à mon avis et même si comme je l'ai dit j'en utilise elles n'ont pas lieu d'être.

Une autre affaire que je qualifie d injuste: la cocatrix: nerfée quelque temps après son arrivée, elle ne passe plus les immunité type insaisissable inflexible, ce qui fait qu'elle déséquilibre tout de suite les combats entre 2 détenteurs de ce pet en zone ouverte mettant la classe disposant d'immun en situation d'avantage flagrant.





Les classes de mon point de vue de CW à niveau de stuff équivalent

Le GF:

une classe bien équilibrée aujourd'hui qui a le choix d'être très offensif et peut infliger des dégats montrueux, où d'être très tanky avec beaucoup de renvoi de dégât. Une vraie réussite dans sa refonte. Néanmoins je mets un léger bémol sur la mobilité un peu trop accrue (attaque de plusieurs pieds) pour une classe CaC lourde, et plus encore sur le contrôle (perma bump). Les 1v1 contre le GF demandent un bon placement et de l'anticipation, c'est plaisant et parfois ça peut durer longtemps. En l'état ça a l'air de fonctionner.

Le GWF:

Par rapport aux précedents il a perdu en contrôle, mais c'est cette classe qui m'a appris à gérer les esquives, une faiblesse: une seule voie semble efficace en ce moment, infligeant des dégâts vraiment hallucinants pour certain par le rapprochement tactique et le cri de défi. Très résistant aujourd’hui mais cependant moins qu'avant il compense par son énorme burst. Les 1v1 sont assez mitigés et se clôturent assez vite ça se joue sur une erreur ou sur un coup critique, le reproche que je pourrai faire est sur le fait que le GWF n'a pas besoin d'être bien placé pour faire mal. j'ai vu certains gros gwf lancer un peu au pif leurs rencontres. Dans l'ensemble une classe agréable à affronter.

Le DC:

Un bon up qui était nécessaire, mais peut être un peu trop OP, il existe désormais des dc quasiment intuables en 1v1. La voie dps est excellente même en support, qui plus est c'est un soigneur digne de son nom. Je suis ravi pour eux, et avoir un bon DC dans son équipe est une bonne assurance. Cette classe est équilibrée dans la mesure où le DC ne pourra pas être à la fois un gros dps et un prêtre immortel soigneur. Sa refonte est la plus belle réussite, même si le talent qui consiste à le remettre full life mériterait d'avoir un cooldown. Les 1v1 sont de l'ordre du troll, le but étant de contrôler pour sortir le dc de son cercle afin de le dps, ça se joue au cooldown ^^

Le CW:

distant très versatile capable de bon burst, il a des rotations très offensives, à la différence il ne dispose pas d'immunité, et ne possède pas tant de contrôle que ça. C'est une classe extrêmement fragile et la grande majorité des CW pvp doit sacrifier le Tab "maitrise de sort" avec l'utilisation du bouclier. Sans ça c'est une chips. Il a cependant les moyens d'avoir pas mal d'esquive (aujourd'hui pas mal réactive), malheureusement, la voie orientée contrôle n'a presque plus sa place tant elle ne dispose pas de dps et que le nerf sur le gel a été trop violent. Bien que ce soit ma classe de prédilection, le sort de l'orage même si il ne proc que sur les coups critiques fait beaucoup trop de dégâts sur les joueurs. C'est un passif qui à lui tout seul peu too shot une cible. A gs équivalent c'est le premier qui chope l'autre qui l'emporte dans un 1v1 ça se jouera au contrôle au cooldown et à l'esquive bien placée.
Suivant les adversaire le CW doit sans cesse changer son arsenal dans le même match selon sa position et l'adversaire. Le reproche: censée être la classe "contrôle" entre les immun et autre réduction de contrôle des autres classes, le CW ne joue pas son rôle à proprement parler. Beaucoup seraient prêt à échanger un peu de leur dps pour un peu de vrai contrôle. Enfin étant normalement la classe contrôle elle devrait selon moi y être moins assujettie que les autres classes or c'est tout l'inverse.

Le TR:

Toujours autant furtif, il a désormais plus de choix, des dégâts abusés, ou un perma contrôle permettant d'infliger beaucoup de dégâts sur une cible qui ne peut rien tenter sinon s'orienter face au tr pour limiter la casse et prolonger l'agonie.
L'echec total en pvp question équilibrage suite à sa refonte alors que parfait en pve. Bien entendu rare sont les TR qui l'admettront car la situation est à leur avantage.
Une survie bien optimisée malgré l'apparente faiblesse, beaucoup de déviation.
Le mode invisible enchainé par insaisissable est toujours d’actualité ce qui reste un bon moyen d'occuper un point tout en défiant 2-3 joueurs
le mode perma daze est vraiment laid et c'en est presque honteux. On ne peut ni esquiver ni répondre en tant que CW on attend que ça passe, c'est nul ^^
le mode coucou one shot est aussi un peut dommage car trop récurent (lame de flagellation sur l'un, exécution brutale sur l'autre tout en ignorant les défenses), enfin le fait de pouvoir envoyer 4 quotidiens en 30 secondes ça me semble là aussi abusé.
les 1v1 contre les tr à gs équivalent aujourd'hui ça se joue à la régèn, ou au coup de bol crit-storm spell, ou alors ça part en sucette. Déjà il est quasi obligatoire de changer de sorts pour affronter un tr, ce qui fait que lorsqu'il est au bord du gouffre et qu'un de ses alliés vient l'aider c'est tout de suite galère, surtout si c'est un distant qui vient l'aider. Le tr pour rééquilibrer le pvp a besoin d'une distinction "monstre/joueur" dans ses talents.

Le HR:

la classe pvp par excellence, elle demande une bonne maîtrise pour être efficace, la voie archerie est néanmoins à oublier.
Dispose de beaucoup de contrôles très efficaces et de mobilité, des dégâts perforants et surtout une déviation hors norme. A haut niveau cette classe est presque plus cheat que le TR, deux barres de sorts, beaucoup de root par un gain de point d'action de l'ordre du rencontre, une semi furtivité. Il n'y a pas beaucoup de bons HR car il faut admettre que ça demande une bonne gestion, ils ne se rencontrent qu'en premade ce qui fait que cette classe est quasiment inconnue du grand public sous sa réelle facette. A niveau d'équipement équivalent Les 1v1 sont vraiment craignos à cause de la déviation du root et des dégâts perforants ils se clôture extrêmement vite et je reste bien souvent sur le carreau, ce qui peut me sauver: un quoti, une erreur de mon adversaire ou un malentendu ^^'

Le SW:

Le SW est le plus à plaindre niveau équilibrage, ses temps de cast le mettent en danger, autant il peut infliger beaucoup de dégât très vite autant c'est le plus fragile, son esquive ne l'immunise pas au dégâts, son drain de vie ne lui permet pas de survivre assez, et il n'a pas assez de puppets pour se planquer derrière, en gros c'est une classe de support un peut comme le DC dps. Finalement seule la voie ps lui permet de faire quelque chose en pvp tant les autres ne fonctionnent pas. Franchement il me fait un peu de la peine. Les 1v1 à équipement équivalent, je risque d'aller au forgeâme, mais pour autant le sw mourra.
Cette classe a vraiment besoin d'un coup de pouce en pvp.


voilà désolé du pavé mais c'est vrai qu'il y a pas mal de chose à dire quant à l'état du pvp, pour l'heure il nous reste à attendre les implantations de stuff mod 6 sur le preview afin de faire des tests permettant d'avoir un meilleur aperçu de ce qui se prépare.

bon jeu à toutes et à tous
trouvez du fun !

tankinatorfr

Pavé ?
Oui, en effet, mais, il y a des bons et des mauvais pavés, celui-là est clairement dans la 1ère catégorie.

C'est aussi clair que pertinent, pour autant que je puisse en juger.

-l'ajout d'une file Solo (réservées aux quêtes journalières)
-l'ajout d'une file premade (réservée aux groupe de 5)
-l'ajout d'une file rainbow (réservées aux groupe de 5 avec un seul représentant de chaque classe par équipe)

en effet, je pense que ça augmenterai les effectif de joueur, et ça justifierai l'allocation de ressource pour développer des mécaniques de jeux plus adaptées au PvP, sans nuire au solo.

Le TR d'après paskalus :
"un voleur vient derrière eux et en UN SEUL COUP leur enlève avec sa petite dague la moitié voire les 3/4 de leur vie"
c'est l'évidence même avec un talent qui permet d'ignorer 25% de l'armure adverse si furtif. Ce talent est useless en PvE, et cheaté en PvP.
à remplacé EN URGENCE, si vous voulez mon avis, parce que là, build PvE cappé à 25% neutra+ce talent = 50% d'armure ignorée.
Et j'en passe et des meilleurs...