Proposition à la CDF

darrwick

Bonjour les fondeurs et en particulier la CDF,

J'ai eu ( désolé) une petite idée à prendre ou pas. Mais serait t'il possible d'avoir un onglet " Aide à la Grammaire " ?

Ceci afin d'aider des fondeurs comme moi perdus dans les méandres du français.

Grâce à vous je fait des progrès tous les jours je me dit que si moi j'en est fait cela pourrait être super pour d'autres fondeurs comme moi.

Bien sûre, il ne s'agirait pas de re transcrire le Becshrel ici. Mais d'avoir quelques notions de base quand le problème se pose.

Tous le monde gagnerai du temps au final, les correcteurs et les fondeurs pas doué dont je fait partis.

Si mon idée vous plaît et que vous la mettait en chantier, voilà ma première proposition que j'ai appris ici grâce à vous et j'ai pas honte de le dire.

< On met un c ou un ç / On met ç devant les lettres A O U. (voilà enfin j'éspere que c'est juste lol corriger mois si c'est faut)

< On met un é ou er > / On met un é quand on peut dire battu ou fini et ER quand on dit battre ou finir.
< On met a ou à > / On met a tout crout quand on peut remplacé par " avait "

Je sait cela parait débile mais je vous jure que ça aide...

Bon heu heumm c'est une proposition hein....

malkagar

Bonjour Darrwick

Il n'y a nul motif de s'excuser dans le fait de proposer une idée. Pour ma part je ne suis pas certain que l'espace foundry soit le lieu pour un tel onglet : il serait déjà plus légitime (sans l'être totalement) dans la section RP.

En revanche, je peux te donner ce lien http://www.cnrtl.fr/
et te conseiller le logiciel Antidote : son correcteur automatique corrige tout, des fautes d'accords à la conjugaison en passant par la ponctuation. La version gratuite fonctionne pendant un mois, puis tu n'as plus qu'à désinstaller et à recommencer. (sans ça c'est 40 ou 50 dollars je crois).

darrwick

Ca serait super pratique, car c'est embetant d'aller sur word ou autre. en tt cas merci de ta réponse.

surmulo

On a un sujet sur la typographie dans le forum foundry (http://nw-forum.fr.perfectworld.eu/showthread.php?t=47112). On pourrait aussi faire un sujet d'aide grammatical avec ce genre de trucs et aides mémoire.
Autre problème récurrent : On / ont ; ses / ces (voire "c'est") ; sensé / censé.
Y-a aussi des très basiques : et / est ; ou / où ; qu'il ne coûte rien de mettre (même si c'est évident pour beaucoup).

Pour c / ç ; il faut préciser que c'est pour donner le son S, sinon certains ne comprendront pas de quoi on parle. Et ouin, c'est bien devant A O U qu'il faut la cédille. "Tu sais que garçon Si t'enlève la cédille Ça fait gar con Et Gare aux cons ma fille...".

Pour a / à ; je trouve plus intéressant de faire comprendre la différence grammaticale - qui est énorme - plutôt qu'utiliser un truc. Sinon ça devient une béquille dont on ne sait pas se passer. "A" c'est un verbe conjugué, alors que "à" est une préposition. "Il a une lettre" = "il possède une lettre" : verbe conjugué. "Il va à la poste" = "il va en direction / à destination de la poste". "à" implique un destinataire, une destination. ça va devant "la poste" ou une personne : "Il a donné sa lettre à Mathieu". "A" est le verbe et a un sujet. "Il a un compte à la banque" peut-être coupé en deux morceaux : "Il a" & "(un compte) à la banque". Le "a" va avec un sujet ; le "à" va avec un complément.

ksou

J'ai pensé de suite à la même chose que Surmulo !

Blacky avait ouvert un post pour demander de faire des efforts sur l'orth et le lieu me semble tout indiqué pour un enrichissement du contenu ^^.

darrwick

Non mais surmulo le but c'est justment pas d'étaler le beshrel comme je l'ai dit plus haut . Une aide rapide et efficace sans faire un pavé d'explication.

@ksou oui justement je penser le faire a la suite la ou blacky a commencer.

tu voit surmulo le problème est la .... il faut se mettre dans la peau d'un non erudit comme moi.

pour le a accent ou pas je préfère retenir " avait " c'est tellement plus simple par ce que tu parle de preposition ou de verbe conjugé pour moi c du chinois

surmulo

C'est plutôt du français justement. Effectivement, tu as raison : même en tournant ça autrement pour ne pas employé de mot comme "préposition", il faudrait toute une explication, et ce n'est pas le but ici.

itikar40

Ok j ai compris ta requête Darwick ... tu veux juste un topic d aide où tu posterais :" Je çui le roy de mon roillôme et geai bezouin deux votrr êdde çerai vuuû dé nôtreux vayen avanturié ?!" En espérant que un fondeur sympa te répondra "Je suis le roi de mon royaume, et j'ai besoin de votre aide. Serez-vous des nôtres, vaillant aventurier ?"

Evidemment j exagère les fautes pour bien mettre en évidence le besoin et son importance ..

Personnellement, si cela peut aider, je serais ravi de corriger les paragraphes qui y seront postés ou de répondre à des questions d'orthographe ou de grammaire

darrwick

...Décidement. next.

Blackdragonodt

L'idée me paraît bonne.

Reste à savoir où poster ce sujet (à la suite du mien / nouveau sujet épinglé / nouvelle section) ?

Et penser à faire un truc concis pour ne pas devoir lire 30 pages dans lesquelles on retrouverait 10 fois la même question.

Let's think !

Sinon dans un 1er temps :
* Bien sûre -> Bien sûr (invariable masculin)
*Tous le monde gagnera -> tout/tous (tout = 1 ensemble, ex: tout le monde) / Exemples biscuits : "je veux les manger tous" / "je veux manger tous les biscuits" / "Je veux tout manger"
* et que vous la mettait -> le verbe se rattache au pronom (?) = VOUS la METTEZ (autrement tourné = vous mettez la chose en chantier)
* la cédille donne le son "S" devant les voyelles dures (A O U). Le "c" sans cédille donne le son "K" devant ces mêmes voyelles. Très bel exemple de Surmulo.

Bon, tout ceci n'est pas très clair mais c'est un peu comme ça que je verrai la chose (un sujet initial qu'on édité et complète au fur et à mesure des demandes).

---

Pourquoi faire "une proposition à la CDF" ? Encore une fois, ce n'est pas la CDF qui régit le forum. Itikar et moi-même avons des "droits" de modérateur et basta.

ksou

Blacky, j'ai commencé un début sur notre forum histoire de ne pas trop polluer avec du brouillon. (Je dois afk un long moment.)


Il demande à la CDF parce qu'on l'anim et que vous avez déjà organisé le forum. Cela ne me choque pas.

itikar40

Cela ne me choque pas non plus et je dirais même que Darwick est rempli de bonnes idées, celle - là est une de celles-ci. Autant créer dans le sous-forum "Aide" un topic "Demande de correction et de vérification orthographique".

Je dirais même que c est une bonne occasion de montrer si besoin est combien la communauté Foundry est solidaire.

ksou

Pourquoi pas ^^
Mais ne mets pas les trucs et astuces pour l'orth dans le même tread si non tout va se mélanger.

Vaut mieux avoir un lien dans le premier post de chaque tread qui renvoie à l'autre.

darrwick

Coucou voilà comment je voyais le truc . si ça vous dit et si bien sûr vous pouvais le faire.

ETAPE 1 le joueur clic sur "aide et création "



ETAPE 2 le joueur clic sur la section "aide a la grammaire "



ETAPE 3 création d'un onglet par astuce. sans tros de blabla et après on peut développer...



REALISER AVEC TRUCAGE


@ blacky : proposition a la cdf car il n'y'a que vous qui pouvais ajouter ou enlever des onglet enfin j'espère sinon faudra demander à xeltey de créer cela

@ Itikar : Solidaire vous l'êtes ça on la remarquer même dans l'erreur... next -< j'attend tj mes excuses que tu m'avais promis...bref

@kasou : merci encore une fois, je t'ai envoyé un mp y'a qq jour tu pourra aller voir ?

@Malkagar : en toute amitié tu te trompe encore une fois. Essaye d'être un peut ouvert stp et ne soit pas buter, la grammaire et l'orthographe a plus que jamais sa place en foundry. Je l'ai appris a mes dépend au début mes première foundry etait systématiquement mitrailler par les fou de la grammaire ( ce que je comprend aujourd'hui). et j'ai apprit qu'en écrivant proprement mes foundrys cela est beaucoup plus beau pour les yeux , même moi maintenant je chasse les fautes. amicalement srx prend pas mal.

Ps : J'ai décider de tirer un trait sur l'embrouille qu'on a eu. Donc arrêter de me voir comme un ennemi mais plutôt comme un fondeur un tantinet soupe au lait j'avoue. Mais je vais faire des efforts.J'ai pas le choix que d'être sur ce forum avec vous donc laissons de coté nos querelles et rancoeur et travaillons ensemble.

malkagar

Je viens de voir ce sujet. Mets la mention "trucage" avant tes faux screens : j'ai manqué d'avoir une crise cardiaque en me voyant auteur d'un sujet auquel je ne suis pas favorable.

Déjà le fais d'être en désaccord avec toi ne correspond pas à un faute de ma part, aussi par définition n'est-ce pas moi qui "fais erreur" en défendant poliment mes opinions, mais toi en refusant à d'autres le droit à avoir légitimement un avis différent du tiens. Mais bon, comme tu le dis si bien "next".

Deuxièmement et je le maintiens je suis contre une section purement dédiée à l'orthographe, la grammaire ou la syntaxe, et pour une raison bien simple : pour moi la section foundry est dédiée à l'utilisation de la foundry, et à strictement parler l'écriture n'est pas quelque chose qui lui est spécifique. En somme, il y a une toute petite différence entre créer quelques topics d'aide sur quelques points bien particulier qui reviennent régulièrement et faire toute une section dédiée à ça.

Certes l'outil foundry, en n'offrant pas de correcteur orthographique, n'aide pas ceux qui, comme toi (mais je pourrais en citer quelques autres, y compris ma propre personne à un moindre degré), ont quelques difficultés sur ce point, mais demander à un autre foundeur de te corriger, ou à quelqu'un de tes proches, ça se fait. D'ailleurs je suis bien plus favorable à la proposition d'Itikar de demander à des foundeurs ici, sur le forum, de corriger les dialogues d'autres foundeurs que de former la section que tu demandes. Pourquoi ? Déjà parce que d'autres sites proposent des leçon de grammaire sur le net, et si tu as accès à ce forum tu n'auras pas de difficultés à y accéder, ensuite parce que le lien avec la section foundry serait toujours et systématiquement visible contrairement à ce que tu proposes toi.

Maintenant ce qui passe mal dans ton message :
1) remarque faite à la CDF style ça

darrwick a écrit: »

Solidaire vous l'êtes ça on la remarquer même dans l'erreur

Si on veut réellement mettre fin aux rancunes on ne donne pas un dernier petit coup pour la forme, ça s'appelle la logique. Qui plus je ne suis pas certain que l'erreure vienne de notre solidarité - voir ci-dessus.

2) le "on arrête là mais on recommence" style ça :

darrwick a écrit: »

next -< j'attend tj mes excuses que tu m'avais promis...bref

Que dire ? Comment veux-tu que quiconque voit dans ton discours une quelconque sincérité dans ton discours puisqu'à peine es-tu censé passer à autre chose que tu reviens à la charge ?

3) le "j'ai été en tord par deux fois, mais je suis à l'origine du mouvement d'un mouvement de réconciliation" présent ici :

darrwick a écrit: »

Ps : J'ai décider de tirer un trait sur l'embrouille qu'on a eu. Donc arrêter de me voir comme un ennemi mais plutôt comme un fondeur un tantinet soupe au lait j'avoue. Mais je vais faire des efforts.J'ai pas le choix que d'être sur ce forum avec vous donc laissons de coté nos querelles et rancoeur et travaillons ensemble.

Premièrement, un mouvement de réconciliation ne se revendique pas : il s'élabore lentement dans le temps, et surtout en silence. ça n'est pas en disant "à partir d'aujourd'hui on oublie tout" que ça va se faire, c'est en voyant que les incidents desquels nous avons récemment eu à souffrir ne se reproduisent pas que notre avis à tous, d'un coté comme de l'autre, changera. ça ne marche pas d'une autre façon (ça c'était le "deuxièmement").

Je dis ceci en toute amitié bien sûr, et j'espère que tu ne m'en voudras pas pour ma franchise.

Cordialement.

darrwick

RE

NON je ne t'en veux pas et je te repondrai seulement que la " mention " trucage " est inscrite sous la dernière photo.

Pour ce qui passe mal dans mon message ben c'est pas grave. tu prend tout mal c'est ton soucis. Pour ma part je ne veux plus batailler avec toi pour un oui ou pour un non.

Je ne reviens pas à la charge , je met à plat les choses a dire et point bar une fois dit c dit c'est ce qui s'appel dire ce qu'on a sur le coeur et tourner la page, tirer un trait en quelque sorte.

Tu veux camper sur tes positions ? Pas de Problème je suis ton homme en ce cas là.

Tu remarquera que j'ai mit un emoticone qui tire la langue a Itikar cela veux dire (chipoter pour embêter) donc c'est pas méchant. Mais je te connais maintenant Malkagar .... tu as toujours besoin de piocher des'exemples pour argumenter ta haine envers moi. C'est ce que font les politiques c'est connus.

Que dire ? Comment veux-tu que quiconque voit dans ton discours une quelconque sincérité dans ton discours puisqu'à peine es-tu censé passer à autre chose que tu reviens à la charge ?

Je suis certain que le mal n'est vu que dans tes yeux...

Donc voilà merci de ta réponse que dire de plus ? . NEXT

Blackdragonodt

1ère ébauche made in Ksou (modifiication de mon post initial) : http://nw-forum.fr.perfectworld.eu/showthread.php?t=47112

darrwick

Super merci Blacky !

vraiment sympa pour des gens comme moi.

sonaedrok

Je pense que ce petit récapitulatif des règles de base de la langue française est bienvenu pour les gens qui ont toujours un peu de mal avec (et puis parce que quand on finit par les connaître et bien les connaître, ça devient urticant de voir les autres faire ces fautes-là ) ; pour autant l'objectif à terme, je pense, est qu'il faudrait que tout le monde intègre ces règles comme des mécanismes basiques au même titre que savoir tenir une fourchette ou lire l'heure sur une horloge à aiguilles ; mais ça c'est un autre débat quant à l'efficacité de nos structures éducatives :rolleyes:

Sinon pour le sempiternel débat Darrwick / Malkagar (sempiternel car j'ai l'impression qu'il dure depuis des lustres, et que je l'observe de manière un peu extérieure depuis le début) : puisqu'une occasion de s'en sortir semble se profiler, j'aimerais bien qu'elle soit saisie, et qu'en passant les deux acceptent leurs torts éventuels ; l'objectif évident étant de retrouver un espace Foundry calme et serein et de ne pas créer une sorte de bipolarité foundrienne en mauvais remake de la Guerre Froide. Le principe d'un débat est qu'il puisse enrichir mutuellement les deux partis (contrairement aux débats politiques où l'objectif est de noyer le poisson le mieux possible :rolleyes: ). La qualité principale d'un argumentaire est de savoir faire des concessions. Tâchez de vous en souvenir, et aimez-vous les uns les autres ~

darrwick

Je suis pour ! je tend la main ...

malkagar

Et moi je ne l'ai à aucun moment refusé.

darrwick

Et bien voilà top là ^^ partons sur une meilleure base pour le biens de tous nous deux y comprit.

ksou

N'hésitez pas si vous voyez un petit truc manquant.

Blacky a eu l'idée de "tout ou tous" qui sera rajouté très bientôt.



Pour la présentation, faire un sous forum juste pour trois quatre règles... je suis mitigé.
Je ne sais pas si ce forum accepte les balises de navigation avec ancre ?
Style on a une liste, quand on clique dessus, on descend au paragraphe du post qui s'y rapporte.

darrwick

Sorry tu me parle en chinois lol

ksou

Genre tu as :


1) a ou à
2) et ou est
3) *Quiiiiiick*
4) yyy

1) a ou à
Règle
Exemple

2) et ou est
Règle
Exemple

3) *Quiiiiiick*
Règle
Exemple

4) yyy
Règle
Exemple






Quand on clique dans la liste 1) 2) 3) 4), l'écran descend plus bas dans le post où se trouve Règle et Exemple.
Souvent on voit dans ce genre de message une phrase qui permet de remonter tout en haut à la liste style "cliquer pour remonter" ou "on the top"




Edit : Dommage qu'on ne puisse pas faire des cadre du style Spoil... ou quand on clique le contenu du cadre s'ouvre ou se ferme à la demande.

itikar40

@ Itikar : Solidaire vous l'êtes ça on la remarquer même dans l'erreur... next -< j'attend tj mes excuses que tu m'avais promis...bref

Des excuses Darwick ? Soyons et ce très cordialement et avec tout le respect que l'on se doit mutuellement limpide et précis toi et moi, je me souviens avoir promis de reconnaître mon erreur de penser que la quête polémique à laquelle nous pensons tout deux - pardon, les quêtes ... - pouvait ne pas être conforme. Et de m'excuser si mes critiques à l'égard de cette quête n'avait pas lieu d'être. Ce qui n'est pas le cas. En effet, même si je reconnais m'être trompé au sujet de la conformité de ce type de quête, cela n'empêche pas que je n'approuve pas et donc critique en tant que fondeur les quêtes octroyant une récompense sans mérite, d'autant plus que je te sais capable de mieux. Et c'est mon droit le plus absolu de ne pas approuver ce type de quête je pense, du moment que je ne fais rien contre elles ni ne mets en doute leur conformité, puisqu'elle est établie, tout comme c'est ton droit et celui des joueurs de les apprécier

Quant à notre "conflit", sincèrement il n'y en a pas, Darwick, après tout j'ai du répéter dix ou vingt fois voire plus combien je trouve que tu as du potentiel en tant que fondeur, et d'ailleurs j'ai déjà proposé en sélection quelques unes de tes quêtes donc bon, ne crois pas un instant que je t'ai pris en grippe surtout. Tu remarqueras que depuis le regrettable incident désormais nexté par tous, je ne t'ai pas attaqué une seule fois en premier, je n'ai fait que répondre si nécessaire quand tu reparlais de cette affaire pourtant classée, histoire de ne pas accepter les reproches injustes à l'égard de la cdf, ou envers ma personne comme ici où tu revendiques des excuses, c'est tout donc, si tu veux que tout s'arrange il te suffit de le montrer dans ton attitude et de respecter totalement le "next" en cessant d'évoquer cette affaire )

En ce qui concerne la proposition dont on discute ici, je suis favorable à la création d'un topic grammatical, comme je te l'ai proposé, ou comme il évolue ici, car j'estime que même si on s'écarte un peu d'un topic 100% foundry, tout topic servant la cause de la foundry - ici la bonne orthographe que nous aimons tous lire - a sa place ici. En cela, je ne partage pas l'avis de Malkagar - une fois n'est pas coutume - même si je comprends et entends son avis.

De plus, à lire les différentes réponses ici - pas uniquement les tiennes - je vois qu'il y a un intérêt réel pour au moins une partie des fondeurs, sans compter l'enrichissement en matière de connaissances générales.

Bref, cent fois ok pour ma part, et bravo Darwick - sincèrement pour cette nouvelle bonne idée !

Comme tu vois, non, je ne mélange pas la chèvre et le choux et je sais faire la part des choses. A noter que je me réjouis de ton souhait de garder une bonne entente avec nous et de nous tendre la main. Tant que les choses restent claires et limpides et surtout sans mauvaises intentions - et je le verrais si oui - alors j'accepterais ta main tendue et te tendrais la mienne tout autant !

A propos, si tu veux également créer un topic pour demander des traductions de phrases, et/ou de paragraphes entiers, j'y suis pour ma part favorable également. Mais je l'ai déjà dit je crois. Que cela soit toi ou tout autre fondeur de bonne volonté, ravi de pouvoir aider si je le peux.

Blackdragonodt

sonaedrok a écrit: »

mais ça c'est un autre débat quant à l'efficacité de nos structures éducatives :rolleyes:

Tiens il m'avait échappé celui-ci : "quand / quant"

Sinon.... ça me démange sérieusement de supprimer les posts hors sujet :rolleyes:

darrwick

Supprime , on reparts avec Malkagar & Itikar sur une bonne base . donc plus la peine de retomber sur des sujets houleux enfin c'est toi qui vois, mais je suis pour aussi.

@Itikar : c'est ok pour moi sincèrement. Je suis de votre coté, je suis un fondeur et je ne demande qu'une chose c'est apporté ma pierre à l'édifice. Comme je l'ai dit a blacky et dans ce post. J'ai 1 million d'idée ( bien sûre j'exagère la chose).


ps @Itikar : Je te remercie pour avoir proposé mes quêtes pour une éventuelle mise en avant mais laquelle ? car je ne vous est pas envoyé de demande de mise en avant. Tiens moi au jus stp. Par-ce-que je veux être sur qu'elle soit finie car croyez moi ou non il m'arrive de retourner sur toutes mes quêtes pour y apporter des modifications quand j'apprend un truc ou quand une nouvelle option me plait.

ksou

Je rebondi pour le canal Foundry :

"Fonderie" existe depuis aussi longtemps que "NeverwinterFr". Tant qu'à faire vivre un canal Foundry, autant utiliser l'existant. 135 inscrits, c'est mieux que 0.
(Ce n'était pas toi hier sur le chat NeverwinterFr qui avait parlé d'un canal Foundry ?... M'enfin osef, tant que l'idée est appréciée.)


Je rebondi encore sur un point de détail :

Nous avons une liste avec toutes les quêtes envoyées à Cryptic et en attente.
Les gens qui en font la demande sur le tread dédié dans ce forum officiel, sont simplement "mis en avant plus vite" tel que notre feu GM l'a désiré au début du jeu.

darrwick

????????

ok dac j'ai aps tout comprit mais ok dac

itikar40

Darwick, pour répondre sur le point de la quête que j'ai proposé, il s'agit de la crypte d'Azgamoth, que j'estime être la meilleure de tes quêtes - parmi celles que j’ai joué - . Comme tu n'as pas créé de topic à son nom il me semble, je n’ai fait qu'un résumé succinct lors de mon retour sur le forum officiel (ici ) mais j'ai ouvert un topic lui étant concerné pour qu'on en discute entre nous sur le forum cdf.
Cependant, ne t'inquiète pas, tu as le temps de replonger dedans si tu veux, car bien que nous avons tous proposés de nombreuses quêtes pour les sélections (on discute et notons chacune de ces quêtes, via un topic dédié, que ces quêtes deviennent ou non quête de la semaine), on ne peut pas tous les passer en même temps et tentons de privilégier en général les fondeurs n'ayant pas encore été mis en valeur, sauf gros coup de coeur.