[Feedback] Les marchands honnêtes

conteurkissanil

Bonjour. Je post ici ma quête dans l’espoir d’avoir des retours constructifs sur les améliorations possible à y apporter. J’ai hésité longtemps avant de le faire, mais Cryptic va probablement corriger certains bugs bientôt, et du coup, certaines de mes blagues n’auront plus de sens. Elle est volontairement pleine d’humour.

Description :
Sur le panneau de recherche d'aventuriers vous voyez écrit ceci:
La Compagnie marchande des Drapeaux Écarlates recherche de valeureux aventuriers pour les aider à se débarrasser de leur concurrence. Ceux-ci sont brutaux et malhonnêtes, se faisant passer pour des disciples de Torm pour défendre une vile entreprise mercantile. Les citoyens, abusés par le déguisement, croient que la compagnie est malhonnête.

Style: Solo. Humoristique. Intrigue et Combats.
Si vous n'aimez pas la lecture, ne la jouez pas! Il y a une sous-quête optionnelle, des combats facultatifs et les choix que vous ferez auront une influence sur l'histoire et sur les combats.
Longueur: 20 minutes environ
Difficulté: Comme toujours avec la Foundry, facile à bas niveau, difficile à haut niveau (le contraire de la logique finalement!).
Code: NW-DGDWZHFY5

PS: J’adore ce jeu et je crois que Cryptic fait un bon travail. Mes blagues n’ont pas pour but de les offenser.

Inconnu

GROS SPOIL !!!!

Je viens de testé ta quête :

1) Scénario : Donc si j'ai bien compris, c'est des êtres venus d'un autre plan qui veulent conquérir....la vente de marchandises à Neverwinter ?? Même si cela était un plan discret d'invasion, je trouve ça trop tiré par les cheveux.

2) Référence à Cryptic, aux PNJ et très souvent à la Foundry nuis totalement à l'immersion, pour moi ce serai a retirer.

3) Où est l'humour dans la quête ? Les références à Cryptic, aux pnj et à la foundry était-ce cela l'humour ?? Ah....

4) Grosse Courtisane: Elle est au dessus du sol.
Élargir sa "taille" pour que son obésité sois plus crédible et proportionné.

5) Est-il normal que l'acheteuse potentielle sois en sous vêtement ? Je pense que c'est un oubli, car même les courtisanes ne sont pas dans cette tenue.

6) Je sais ce que tu as voulu faire, mais ça fait quand même bizarre, de ramasser la mouette dans "la conversation" et ensuite la ramasser par terre.

7) Nom de mobs non traduit : Merchant Ragman --> Marchand Ragman
Hellfire Warlock --> Mage du feu de l'enfer ?

8) Inverser Baatzu avec Démon

Quelques fautes d'orthographes :

Garde de Neverwinter : façcon --> façon

Prêtre de Helm : "quétude" --> "quiétude"
Prêtre de Haum --> Prêtre d'Helm

Étrange Inconnu :
"vous pouvez lire sur mes lévres" il a un foulard sur la visage, ah mais c'est de l'humour ? Ou une erreur ?
"il faur une clé particulière" --> il faut une clé particulière"
"Qu'elle clé" --> Quelle clé
"Clueless" ce mot est anglais est veut dire "désemparé", est-ce un mot qui est utilisé dans le milieu des joueurs papiers ? Chez nos cousins Québécois ?


Points positif :

Certains combats optionnels
Tu maîtrises la musique et son déclenchement à certain moment.
Tu sais prendre une "rencontre" et changer son skin.

- 1 étoile pour les fautes d'orthographes "trop voyante" (ci-dessus) les gens sont pas tendre avec les fautes d'orthographes ici et je te parle pas de ceux qui m'ont cassé sur ma syntaxe, ma grammaire et même mon subjonctif de l'imparfait ! Moi je me contente des fautes d'orthographes le plus souvent trop voyante (j'en fais un certain nombre aussi ^^) et s'ils écrivent un paté sans aéré le texte, je les laisse tranquille sur la grammaire et le subjonctif de l'imparfait lol

- 1 étoile pour les références à la Foundry, PNJ et Cryptic et le manque d'immersion qui en découle.

3 Étoiles (j'ai faillis enlever une étoile pour le scénario abracadabrantesque, mais je ne voulais pas te décourager, déjà assez dur de percer dans ce jeu en tant qu'auteur.)

Je sais que ses propos peuvent décourager malgré tout, voir énerver, mais je me suis efforcé d'être constructif, donc ses propos sont pour que tu améliores ta quête et non pour te manquer de respect à toi ou à ton travail.

Bon jeu et bonne continuation

conteurkissanil

Premièrement, je te remercie beaucoup pour l'avoir joué et pris de le temps de la commenter ainsi. Ton commentaire est très constructif et je n'en demandais pas moins. Les fautes sont l'une des choses les plus importantes pour moi, et je vais les rectifier dès que possible. Cela dit, je suis déçu de ne pas avoir réussi à te faire rire un peu. Le but de la quête n'est pas d'immerser, mais de faire rire.

"vous pouvez lire sur mes lévres" il a un foulard sur la visage, ah mais c'est de l'humour ? Ou une erreur ?
Oui c'est de l'humour. En fait, Cryptic ne nous permet pas de faire parler nos personnages, donc oui l'informateur vocifère et crie mais le PC ne peut l'entendre. J'ai pris le perso avec un foulard parce que c'est plus ridicule ainsi qu'il dise ça...

"Clueless" ce mot est anglais est veut dire "désemparé", est-ce un mot qui est utilisé dans le milieu des joueurs papiers ? Chez nos cousins Québécois ?
En fait, c'est un terme de Planescape qui se traduit très mal en français. Tous les termes de Planescape sont conçues pour e pas être compris des Primes (originaires des plans matériels) de toute façon.

Si j'enlève les références à la Foundry et à Cryptic, la quête perd tout son objectif et son thème. Mes autres quêtes seront sérieuses, mais l je voulais faire changement avec le côté Gardakan que je vois parfois.

Autre détail, ma quête à 4 déroulements différents dépendant des choix de dialogues. C'est une chose que je n'aie pas encore vue dans une autre quête.
Je te remercie pour tes remarques, et j'espère au moins pouvoir avoir 4 étoiles lorsque j'aurai corrigé ces fautes.

zarabael0

Bonjour
Je viens de faire ta quête, j'y ai laissé quelques commentaire pendant l'évaluation et je vais détaillé ici

Tout d'abord petit soucis avec la mouette, j'ai pris la quête avec la magicienne, j'ai choppé la mouette au fond de la map sur un tas d'immondices mais retour à la magicienne ca m'a marqué que je n'avais pas la compétence. Ai-je oublié quelque chose? Pas sur mais au niveau de la mouette je crois qu'il y a un coffre récupérable qui pop

Pour les dialogues j'ai lu le sujet que tu fais dans ton post on adhère ou pas, moi perso ça ne m'a pas gêner. J'espère juste que tu peux comprendre que eux n'apprécie pas, il y a des forums pour dire ce qui va et ce qui va pas.
Sinon j'en ai peut être raté quelque chose mais pas évident de comprendre ou tu veux en venir avec l'attaque des plans par de simple marchands à part inondé le marché de leurs produits

Les combats ça été je venais juste de passés 16 avec mon compagnons

Je les ai pas noté mais quelques fautes d’orthographe et des traductions d'ennemis pas faite

C'est juste un conseil la différence entre 1, 5 étoiles et ,1 4 se fera avec ce genre de petits détails le 5 étant le maximum faut la mérité

J'espère refaire une de tes quêtes mais avec un esprit un peu plus sérieux pour pouvoir te suivre au cours de tes foundry

conteurkissanil

duzykot a écrit: »

1) Scénario : Donc si j'ai bien compris, c'est des êtres venus d'un autre plan qui veulent conquérir....la vente de marchandises à Neverwinter ?? Même si cela était un plan discret d'invasion, je trouve ça trop tiré par les cheveux.

Pour ceux qui connaissent Civilization, la conquête économique d'un endroit est aussi destructrice que la conquête militaire ou culturelle. Mais en fait, oui, ça cache quelque chose de plus tordu encore.

duzykot a écrit: »

4) Grosse Courtisane: Elle est au dessus du sol.
Élargir sa "taille" pour que son obésité sois plus crédible et proportionné.

J'ai ajusté quelques trucs, mais elle est au point 0, je ne sais pas comment elle fait pour flotter...

duzykot a écrit: »

5) Est-il normal que l'acheteuse potentielle sois en sous vêtement ? Je pense que c'est un oubli, car même les courtisanes ne sont pas dans cette tenue.

Oui, c'est normal. En fait, elle veut acheter des vêtements, mais n'a pas un sou. Alors elle promet qu'elle va payer avant Noël.

duzykot a écrit: »

6) Je sais ce que tu as voulu faire, mais ça fait quand même bizarre, de ramasser la mouette dans "la conversation" et ensuite la ramasser par terre.

Si les PNJ pouvaient donner et prendre des items, ce serait plus crédible, en effet. Ça simule un peu l'effet de se débattre avec la mouette...

duzykot a écrit: »

8) Inverser Baatzu avec Démon

Je ne sais pas quel terme ils ont donné en Français. Je joue à D&D papier, et pour moi les Demon sont des Tanar'ri et les Devil des Baatezu. Pour un Prime, ce sont tous des démons, mais il y a des différences énormes.

J'ai corrigé les fautes, et oui je peux comprendre les différences de ceux qui n'apprécient pas mon humour ou mes dialogues. Moi perso je déteste les combats et je fais mes quêtes dans le style Mass Effect ou Neverwinter 1 et 2, donc beaucoup de dialogues et des choix. Comme je le disais, les prochaines seront plus sérieuses, mais là mon côté stupide voulait sortir dans le ridicule.

elendil007

Je m'en vais tester ta quête l'ami ! Je la joue et te fais les retours en même temps !

elendil007

Alors, peut être quelques animations sur les PNJ, par exemple la magicienne au début, les mercenaires déguisés qui attendent stoïques, peut être une patrouille ou une emote en boucle.

J'aime bien les références à naheulbeuk des marchands !

Ah la fin de la quête : "go to next map" à traduire.

Dans l'ensemble la quête est sympa, on aimerai un peu plus de "background" ou une suite explicative . Bon ensemble, mais c'est vrai que les références à Cryptic ne sont pas nécessaire, l'humour peut être amené autrement.

PS : si tu as le temps, j'aimerais bien que tu ailles tester ma quête, il y a un topic sur le forum ou l'ID dans ma signature. C'est ma première et j'aimerais un peu plus de retour, pour savoir si ça plait et pouvoir faire une suite correct et qui vous plaise aussi. Merci d'avance.

conteurkissanil

Voilà, j'ai ajusté ce que tu m'a dit. En fait, les gardes ont l'animation Alerte. Je ne crois pas qu'il y en ai une de meilleure, mais si quelqu'un en trouve une, je suis preneur. J'ai cependant mis deux groupes en patrouilles (pas plus de combats, seulement moins stoïque).
Je suis content qu'enfin quelqu'un connaisse Naheulbeuk! C'est un must pour les geeks.
La suite, avec plus d'explication s'en vient...

PS: J'ai joué ta quête avec grand plaisir!

conteurkissanil

Je suis en train de travailler sur ma suite et j'essaie de rendre le tout cohérent. Est-ce que quelqu’un sait les dates (in game) de Neverwinter 1, 2 et Neverwinter Online et aussi quand et comment est mort le dieu Helm? Mon PNJ principal était prêtresse de ce dieu, donc je dois en savoir plus . J'ai cherché un site:
http://www.o-love.net/realms/fr_time_notable.html

Donc peut-être 1362. Et là on serait en 1390?

ksou

Coucou, je ne peux pas t'aider pour ce genre de chose.

En tout cas je me lance enfin sur ta quête

Réaction à chaud :
J'ouvre la carte et biiim : Seigneur Gardakan ! Ou est Mordak ! mdr
Après avoir discuté avec lui, je sais où il se trouve...
Sympa les outils pendus chez le vendeur nain.
"+1 pour Fear" la Chasteté !
Bien recherchées les petites phrases des PNJ dans la rue.
Pfiou, quel travail derrière ces établis.
Soucis que j'ai également dans mes quêtes. La mouette disparait trop vite pour lire la dernière page de texte.
La magicienne pareil, elle est partie j'ai pas pu lire après avoir rendu la mouette.
Le conteur narrateur nous donne son texte ce qui valide à la fin l'étape et on peut continuer à lui parler après. Il dit la même chose, c'est voulu ?


Fautes d'orth :
Prêtre de Helm : Ouais, ouAIs, j'en ai entendu parler.
Chef Marchand : un retour à la ligne après le OOC // vous serez amplement récompensé (pas de s, sauf si ce n'est pas le vous de politesse ?)
Superbe Coffre : majestuEUsement orné (un seul r) => je crois qu'il reste une faute sur la fin de phrase aussi mais j'ai eu du mal à rester longtemps sur le coffre ... une envie irrésistible m'a pris.
Etrange individu : Libre à vous (le `) // de décider (le `) // ils ont expulsé (pas de s) // ils ont commencé (pas de s) // des prix concurrentielS // ils ont utilisé (pas de s) ... et conjuré (pas de s) // qui se sont faits // notre plan d'où venez-vous (le `) // ils ont traversé (pas de s) // QuELLE clé
Chef Marchand : je ne vous croiS pas // nous avons engagé (pas de s)
Informateur : je vais vous laisseR // que vous survivRIEZ // des sauts de lignes avec les OOC peut-être ?

Mes sentiments à la fin :
En fait c'est une petite carte avec un scénario assez simple mais on s'arrête régulièrement sur de l'humour décalé. Résultat pour moi, je m'y suis bien plus. On est pas dans du RP c'est clair lol ... mais c'est chouette.
Aucune difficulté, mais les rencontres ne sont pas le centre de la quête loin de là, donc ça ne m'a pas choqué. Ca m'a donné l'impression que les rencontres étaient juste là en habillage pour le scénario.

Merci d'avoir partagé ton travail, ça m'a changé les idées agréablement

NB : Désolé de ne pas avoir vu ton MP sur le forum plutôt ... j'y ai répondu là si ce n'est pas trop tard.

itikar40

conteurkissanil a écrit: »

Je suis en train de travailler sur ma suite et j'essaie de rendre le tout cohérent. Est-ce que quelqu’un sait les dates (in game) de Neverwinter 1, 2 et Neverwinter Online et aussi quand et comment est mort le dieu Helm? Mon PNJ principal était prêtresse de ce dieu, donc je dois en savoir plus . J'ai cherché un site:
http://www.o-love.net/realms/fr_time_notable.html

Donc peut-être 1362. Et là on serait en 1390?

Voilà notre bible à tous

La dernière date est bien sûr celle de Neverwinter, soit 1479 CV (oui, moi aussi ca m'a fait bizarre, et cela m'a obligé à modifier plusieurs éléments dans ma campagne ...)

conteurkissanil

Dans ce cas ça me cause un bug sauf si le perso est elfe. Une amie d'enfance priait Helm, elle est disparue, puis Helm est mort et elle réapparaît, mais changée...

sanchys

Celà pourrait t'aider : Heaume / Helm. (Edit : Apparemment pas à jour.)

Le temps des troubles c'est 1358 CV.

Il y a une entrée wiki pour les divinités mortes si tu le souhaites : http://fr.wikipedia.org/wiki/Divinit%C3%A9s_des_Royaumes_oubli%C3%A9s en bas de page. (Edit : Apparemment pas à jour. celle ci est à jour, mais en anglais - voir en bas de page : Dead Deities)

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Edit : OK pour Helm, j'ai trouvé quelques infos dans le jeu directement.


Et sur cerbere.org : http://www.cerbere.org/forum/index.php?topic=2601.85;wap2

Ces infos sont en partie extraites de Grand History of the Realms et de quelques infos officielles glanées sur les forums fournies par Rich Baker en grande parti responsable des bouleversements de cet univers.

1384: l'année des Trois Fleuves de Sang - Siamorphe et Tyr se disputent. Siamorphe quitte la Maison de la Triade pour le domaine de l'Eau Brillante de Sunie. Sunie propose un mariage entre Tyr et Tymora pour placer les plans célestes en retrait de l'équilibre. Helm chaperone la cour de Tyr et de Tymora. D'étranges malentendus mènent à une accusation d'Helm qui aurait volé le coeur de Tymora. Tyr est forcé de défier Helm en combat singulier, avant que l'un ou l'autre n'ait reprit ses esprits Helm est détruit. Tymora, le coeur brisé retourne avec Tyr à la Maison de la Triade. Bien qu'ils n'en aient aucune preuve, les dieux pensent que Cyric est derrière tout cela.

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Pour les dates IG (Calendrier des Vaux) des jeux que j'ai pu trouver en farfouillant le net :

* 1281 : Icewind Dale 1 (situé géographiquement au nord de Luskan et de l'épine dorsale du monde - dans le valbise - les 10 cités)
* ~ 1310 ~ 1312 : Icewind Dale 2 (dates imprécises dues à des incohérences et des manques par rapport au C.V. "officiel" - plutôt 1311 - Année de la lame-froide, mais à vérifier, et là j'ai la flemme de retrouver et réinstaller le jeu.)

* 1358 CV : Temps des troubles et grandes modifications dans le Panthéon.
- Cyric remplace Bhaal (Dieu du Meurtre), Myrkul (Dieu du royaume des Mort) et reprend une partie des attributions de Baine (Dieu de la Haine, de la Peur et de la Tyrannie) l'autre partie revenant à son fils, le demi-démon liachtu xvim. Baine redeviendra un Dieu en 1372 CV, tuant son fils et rétablissant son église.
- Minuit remplace Mystra dont elle reprend le nom.
- Kelemvor prendra la place de Cyric au royaume des morts (suite à une erreur de celui-ci)

* 1368 CV : Baldur's Gate 1 (Cf entrée wiki sur Sarevok).

Pour Baldur's gate 2, il existe 2 dates (coquille de WotC) :
* 1369 CV : "Charname" (Abdel Andrian dans le livre de Philip Athans sur Baldur's gate) tue le dernier des rejetons de Bhaal.
* 1372 CV : L'enfant de Bhaal renie le throne.

* 1372 CV : Début de "la Mort-Hurlante" et donc Neverwinter 1
* 1374 CV : Neverwinter 2

* 1384 : Mort de Heaume / Helm
* 1385 :
- Mort de Mystra entraînant le Spellplague (Magepeste).
- Emprisonnement de Cyric pour 1 000 ans.
Il est indiqué que la Magepeste est un lien historique créé pour rendre crédibles historiquement les modifications des règles de magie de la 4eme édition D&D.

* 1478 : Lord Neverember déclare publiquement que sa loi passée 10 ans plus tôt vis à vis des "Pesteux" serait dorénavant plus souple et envoie les gens qui en souffrent à Fort Heaume pour se faire guérir et ce gratuitement au lieu d'être exilés de la cité.

1479 CV : Début de Neverwinter Online.




En espérant avoir pu aider.


Edit 2 : Je ferais ta quête dans la soirée et un feedback ici par la même occasion.

Feedback :
J'ai lancé cette quête avec un voleur rogue de niveau 50. Niveau difficulté des combats, rien à dire (tant qu'on a des potions).

Lors du dialogue avec le prêtre de Helm, un petit soucis de saut de ligne entre les [ooc] et ce qu'il dit dans une des parties du dialogue. Même chose avec le "Marchand humain", même chose avec l'informateur.

Dialogue avec l'informateur : la tournure d'une des réponses me semble bizarre : "Vous allez utiliser ce morceau pour apporter votre faction marchande pour profiter à leur place". Je ne sais pas trop ce que tu as voulu dire, mais il faudrait le reformuler.

Combat avec la mouette : le fait qu'elle soit en hauteur m’empêche de la taper avec les coups "à volonté" du clic droit, j'ai donc du spammer mon clic gauche (Nuage d'acier), c'est légèrement gênant mais pas insurmontable. ^^

Niveau décors : on voit que tu as passé du temps sur les étals des marchands, le rendu est très bien.
Niveau intrigue : scénario tiré par les cheveux, mais intéressant à suivre.

conteurkissanil

Merci beaucoup pour toutes ces infos, c'est bien davantage que je ne l'espérais. Du coup, ça va peut-être être bizarre si le perso qui joue le Chapitre 1 n'a pas une espérance de vie d'au moins 200 ans. Il faut que Helm soit mort environ quand il était un aventurier intermédiaire (mais dans son enfance, avant Neverwinter bien sûr).

Merci pour ce retour, je ne m'y attendais plus. C'est ma première quête et elle a été faite dans l'idée d'être ridicule, donc oui, le scénario est étrange.

sanchys a écrit: »

Lors du dialogue avec le prêtre de Helm, un petit soucis de saut de ligne entre les [ooc] et ce qu'il dit dans une des parties du dialogue. Même chose avec le "Marchand humain", même chose avec l'informateur.

Dialogue avec l'informateur : la tournure d'une des réponses me semble bizarre : "Vous allez utiliser ce morceau pour apporter votre faction marchande pour profiter à leur place". Je ne sais pas trop ce que tu as voulu dire, mais il faudrait le reformuler.

Merci pour toutes ces remarques. Je ne crois pas avoir fait ces erreurs de débutants dans ma suite. J'avoue que c'était inlisable. J'ai tout corrigé.

sanchys

conteurkissanil a écrit: »

¸a va peut-être être bizarre si le perso qui joue le Chapitre 1 n'a pas une espérance de vie d'au moins 200 ans. Il faut que Helm soit mort environ quand il était un aventurier intermédiaire (mais dans son enfance, avant Neverwinter bien sûr).

Pour ce passage, tu peut utiliser la divinité Tyr, qui a à peu de chose près les mêmes attributions que Heaume (tout en sachant que Tyr a repris sa substance divine en le tuant).

The Heresy of the Threefold God, a belief held by the Eye of Justice holds that Helm wasn't truly destroyed by Tyr, rather his divine essence merged into Tyr's upon his death.

Tyr :
Attributions : Justice
Domaines : Bien, Connaissance, Loi, Justice, Guerre
Heaume :
Attributions : Gardiens, protection, protecteur
Domaines : Loi, Organisation, Protection, Force

En effet, selon les infos données par Rich Baker, Tyr renonce à ses attributions en 1385 et retourne à une vie mortelle, donnant ses attributions à Torm.

"In 1385 DR just after the Spellplague, Tyr abdicated his godhood and granted Torm all his deific power, because he lost faith in himself and his ability to lead and judge. Tyr counsels all of his followers to offer their allegiance to Torm.

La date de sa mort n'est pas encore précisée.

Death :
At some point between 1385 DR and 1479 DR, Tyr died fighting off a demonic invasion of the upper realms.

Tout ce que l'on sait, c'est qu'il est mort avant l'époque de Neverwinter Online pendant une invasion de démons.
Tu peux donc lui en attribuer une à peu près au moment que tu souhaites entre 1385 et 1479 sans qu'on puisse y retrouver quelque chose à redire.
Pour ma part, je situerai cette mort vers 1430 -1440. Mais tu peux apparemment la placer n'importe quand entre ces deux dates.

darrwick

Pour trouver cette quête vous devez tapez en nom d'auteur : Saadis
Code : NW-DGHPI7VLD