Tier 2 Instanzen und Ihre Mob-Population

Mit zwei Clerics fährt man einfach in jeder Situation besser dank double Shield

Genau hier liegt das der Hund begraben! Wenn man das stapeln der Schilde entfernt, wäre das der richtige Schritt.
Allgemein wenn man das stapeln von Buffs und Debuffs entfernt würde das massiv zum Balancing beitragen.

"Noch" kann ich nicht mitreden was die höheren Instanzen betrifft.
Grad 60 geworden und nur'n bissel Blau equipt.

Allerdings muss ich den Leuten rechtgeben, welche die Boss-Mechaniken bemängeln.
Es läuft wirklich fast immer nach dem gleichen Muster ab.

Mob's, Mob's und noch mehr Mob's.

Das ist auf Dauer nicht wirklich motivierend, bzw. abwechslungsreich.
Allerdings hab ich gesehen, dass es auch anders geht.
Wir waren zu dritt in der Icespire-Instanz. Keine Ahnung wie sie wirklich heißt

Dort gab es einen Boss, den man auf Low-HP gebracht hat. Dann hat er sich "eingefroren" (war glaub in nem Eiskristall) und wurde dadurch immun gegen Angriffe. Der Kristall wurde durch 2 kleinere Kristalle auf höheren Ebenen verstärkt.
Nachdem er sich "eingefroren" hatte öffnete sich ein Durchgang, über den man auf die erste höhere Ebene gelangen konnte. Ne Mob-Gruppe weggehauen, welche den kleinen Kristall bewachte, und danach den Kristall zerstört. Der Boss war wieder angreifbar und das Spiel ging von vorne los, bis man den zweiten Kristall dann auch zerstört hat. Erst dann konnte man den Boss endgültig töten.

Das ist glaub ich das, was die Spieler hier wollen. Boss-Individualität.

Ihr habt (an diesem Beispiel) gezeigt, dass Ihr auch Das könnt. Auch ohne endlos Wellen an Mob's zu spawnen.

Ja es ist schwer im Nachhinein jetzt noch etwas zu ändern, um die einzelnen Bosse der Instanz gemäß zu definieren.
Also Ihre Einzigartigkeit zum Ausdruck zu bringen. Hier würde es vlt. nur etwas bringen den Tanks ein vernünftiges Aggromanagement zu geben, welches im Verhältnis zum ausgeteilten Schaden der DD's steht oder der Heilaggro der Kleri's.
Aber das gehört woanders hin und wurde schon ausreichend bemängelt.

Für zukünftigen Content lasst Bitte Eurer Kreativität freien Lauf, und vergesst beim designen der Bossmechanik Bitte einmal die Mob's

Bezieht die Umgebung mit ein, oder erschafft sie entsprechend der Bossmechaniken.

Sollten Euch dennoch widererwartend die Ideen ausgehen, dann macht doch hier im Forum einen Post auf, wo die Leute Ihre Ideen posten können. Gute Ansätze sind hier durchaus vorhanden und äußerst interessant.
Oder schaut auf andere Spiele um evtl. auf Ideen zu kommen.
Ich weiß, jeder der mit einem mmo auf den Markt kommt will etwas neues versuchen. Und das ist auch gut so.
Aber das spawnen von immer neuen Mob's ist nicht wirklich innovativ.

Noch etwas kurzes Off Topic
Es wäre ein Segen, wenn Ihr bestehende Bosse aus den Instanzen, bzw. Kampfstile oder Mechaniken in die Foundry übernehmen würdet. Hier einen vernünftigen Endkampf selber zu gestalten ist schwieriger als das Gestalten der Map's selber

Ich denke es gibt ne Menge was man machen kann. Selbst bei einem action-betonten Spiel wie diesem.
Man muss halt nur seiner Fantasie freien Lauf lassen.

Bsp.

Tank beschäftigt den Boss welcher nen Mörder-Cleve mit großer Reichweite und einen Winkel von 120° hat.
Wenn der Cleve ausgeführt wird ( angezeigt durch eine rote Fläche / Winkel ), wird alles was sich darin befindet gerootet ( gewurzelt ) und der Cleve wird ausgeführt. Der Tank sollte für diesen Fall seinen Block bereit haben, da es sonst für Ihn auch beinahe tödlich endet.
Wenn also ein DD Aggro zieht, dann dreht sich der Boss in die Gruppe und haut diese einfach mal aus den Latschen.

Bsp.

Ein Spieler wird markiert. Dieser bekommt einen Aoe-Effekt welcher abläuft. ( Gut zu machen durch einen roten Kreis um den Spieler welcher sich langsam verkleinert) Sollte der Effekt abgelaufen sein, bekommt der Spieler so viel Schaden, dass er daran stirbt.
Die Möglichkeit Ihn/Sie zu retten ist, dass sich die übrigen Mitglieder ( Ausnahme Tank ) zu seiner Position begeben und ein Camp bilden, wodurch der Schaden auf die Gruppe verteilt wird. Alternativ, könnte der markierte Spieler auch in einen Root gesteckt werden und nach Ablauf der Zeit fällt ein Zapfen von der Höhlendecke (sofern es denn eine ist).

Bsp.

Der Boss ruft Add's, welche nicht getankt oder gespottet werden können. Sie haben quasi Random-Aggro auf irgendeinen Spieler.
Gleichzeitig bekommt ein anderer Spieler einen permanenten AoE Effekt, welcher die Adds töten kann. Die Aufgabe dieses Spielers ist es also den Add's hinterher zu rennen um diese zu töten.

Bsp.

Der Boss hat einen 90% DMG-Reduce-Buff und einen Enrage.
Im Raum spawnen an irgendwelchen Punkten explosive Fässer ( oder weiß der Geier was ).
Um Ihn innerhalb der vorgegeben Zeit zu töten ist es notwendig ihn an oder in die Nähe dieser Fässer zu ziehen, um dort die Fässer zur Explosion zu bringen, welche wiederum den DMG-Reduce-Buff, für kurze Zeit vom Boss nimmt.



Ich könnte das noch endlos fortsetzen. Aber dafür werde ich leider nicht bezahlt
Der Fantasie sind nur durch die eigene Beschränktheit Grenzen gesetzt.

Die Sachen gibt's nicht nur in WoW, sind das simpelste an Mechaniken und sollten nur zeigen, dass es auch ohne endlose Mob-Gruppen geht

Wenn man nur danach geht, dann sind die Specials der Bosse auch schon irgendwo in irgendeinem Spiel gewesen. Mit Ausnahme der extrem viele Add-Wellen.
Obwohl... da fällt mir spontan der erste Boss im Mount Hyjal ein.

Sind wir dochmal ehrlich.
Keine Ahnung was Du für eine Klasse spielst, und für DD's mag es ja schön sein die Ganzen Add's wegzubomben.
Für Tanks mit aktuellem Aggro-Management ist es einfach nur ein Graus.

Und, viele viele Add-Wellen sind keine Mechanik sondern einfach nur viele viele Add-Wellen.

Finds schade wenn man gleich geht ohne dem Game eine Chance zu geben!
Ja den taktischen Anspruch eines D&D wird es nie gerecht werden, aber das war doch schon klar als es hieß wird ein Action game.
Ja das Encounter-System basiert nur auf Massen-Mobs.
Ja die Balance ist nicht gegeben weder bei Klassen noch bei manchen Dungeons.

ABER: Das Game macht fun! Und zwar ordentlich... leider actuell ended der Fun abrubt bei lvl 60. Aber bis dahin hat man WIRKLICH viel Spass. Einfach neuen Char machen und wieder genießen! 2x kann man das locker durchzocken!

Wird an den Dungeons noch was gemacht in der Hinsicht (Mob-Population)? Ist da was bekannt?

Ich hab jetzt einen GS von knapp 9211.. irgendwie sowas.. die T2 inis kann man leider wirklich abschreiben..
Man macht irgendwie nur noch die T1 inis, sammelt Münzen und schaut ob man die gegen was besseres eintauschen kann. Ansonsten macht man nur seine Dailys und weiß dann nichts mehr anzustellen.. finde ich schon etwas schade muss ich zugeben

hat zwar hier jetzt wenig zu suchen die frage aber siegelhändler werden erst ab stufe 60 interessant und den findest du in der Stadt

so langsam merken also die leute das diese spiel nur rein fürs abzocken da ist, sehr lustig.

Ich bin eigentlich kein Spieler der schnell aufgibt und auch das 10x sterben macht mir nichts aus wenn ich eine Chance sehe.
Aber wen ich dann im Schreckensgewölbe (NON-EPIC) mit ner rnd bin bekom ich das grauen. Überleben wir die Tentakel und kommen endlich mal zu etwas dmg auf dem Boss, spawnen die Tentakel neu, irgendwann dann kommen nochmal Mobwellen vom Boss und zerlegen die Gruppe, weil alles was irgendwie infight spawnt sich sofort auf den Kleri stürzt, dieser dann nur noch flüchten muss in der Hoffnung die Adds werden gekillt. Das kann doch keine gewollte Boss Mechanik sein?

Wie schon jemand vor mir schrieb, das Spiel macht verdammt viel Spass bis man endlich 60 ist.
Aber dann ist die Luft raus, das Daily-Gewölbe zu schwer für RND, keine Daily-Gefechte mehr, sprich es gibt nicht für jemanden auf Lvl 60 zu tun ausser Instanzen. Irgendwelche sachen die man farmen kann gibt es nicht wirklich, Tages quest die einen die Zeit vertreiben und XP(für Begleiter) oder Gold(Für Tränke,Erste-Hilfe Packs) oder AD's(für Schriftrollen) geben gibts leider auch nicht.

Im moment hofft hier doch Wohl jeder 60er das Gauntlgrym den erhofften 60er Spielspass bringt.

Bis dahin(wenns nicht zu lange dauert) werd ich wohl weiterhin...
Den nächsten Char auf 60 bringen
Mit meinem 60er kleiner Gildenmitglieder beim Questen helfen
Mich ausloggen und was andres spielen(Homm3-Era2)

Aber wenn nicht bald etwas für die 60er getan wird statt für die Geldbörse, dann werden wohl viele Spieler um Ihr investiertes Geld trauern und NWO gelangweilt den Rücken kehren.

Anachronex schrieb: »

Das ist schon in Arbeit, gewöhnt euch also nicht dran.

Ich bin ja mal gespannt was dabei raus kommt wenn das Stapelbare Schild geändert wird.
20 Minuten Bosskampf dauerlauf mit Daueraggro ist ja jetzt schon normal aber dann fest zu stellen das die Heilung auch nichts
mehr bringt Hmm ich weiss nich.
Ist es die Lösung die Schilde des Klerikers zu ändern was die T2 Inis zur Zeit noch möglich macht anstatt auf die Leute einzugehen die nahezu alle schreiben die Inis sind teilweise übertrieben schwer sind und diese zu überarbeiten ?

Und Sry Skaste schrieb vorher von einer Bossmechanik in der Piraten Ini die den Spawn reduziert.
Adds kiten, Rote Zonen raus rutschen ,Heilen, Schaden machen um Göttliche Kraft hoch zu bekommen und dann noch auf irgend ne Bossmechanik achten ?
Ich bin beim spielen und nicht auf der Arbeit
Wenn von alle die hier in dem post etwas geschrieben habe kein einziger ne Bossmechanik erkennen konnte stellt sich mir die Frage gibt es sie wirklich ?
Sind alle Spieler hier zu dämlich diese zu erkennen oder ist sie einfach so schlecht gemacht das man sie nicht erkennen kann.
Klar wenn ich ne Ini teste wo ich weiss auf was ich achten muss sollte es auch nicht so schwer sein.

skaste schrieb: »

Wenn mehr Adds spawnen als ihr verkraften könnt, gibt es dafür in aller Regel zwei Gründe:
a) Es fehlt an Gear bzw. Schaden. Wenn das bei euch nicht der Fall ist, greift in aller Regel Punkt
b) Ihr habt die Boss Mechanik noch nicht vollständig durchdrungen. Insbesondere bei Lair of the Pirate King gibt es Möglichkeiten, die Addspawns zu veringern. Wenn ihr beispielsweise beim Endboss mal genau auf seine Fähigkeiten schaut, werdet ihr schnell merken warum und wann dort mehr Adds erscheinen, als ihr bezwingen könnt.

Ich habe bereits eine ganze Menge an Gruppen im Spiel gesehen, die Bemängeln, dass 'zu viele Adds spawnen'. Dabei ist der einzige Grund dafür, dass oft die Bossmechaniken nicht verstanden worden sind und die Gruppen einfach versuchen mit Brachialgewalt durch die Encounter zu rushen.

Einfach mal die Bossfähigkeiten angucken und etwas tüfteln, dann klappt das auch.

- Skaste

Das ist alles schön und gut aber leider ist dies in einer Random Gruppe schlichtweg unmöglich.
2 wipes erster Spieler weg Ini beendet !
Dazu kommt das nicht jeder des Englisch, Französich oder irgend ner anderen Sprache mächtig ist und somit eine absprache sehr sehr schwierig wird.

Und zum Thema Schreckensgewölbe Non Hero:
Keine Ahnung wer diesen Boss gebastelt hat aber ich hab es in 7 Runs noch nicht einmal geschafft ihn zu legen und meine Daily ab zu schliessen.
Adds,Tentakel,Adds,irgend n Bossmob der auftaucht, ach ja dann wieder Adds, Tentakel ....
oh dumm schaden auf den wirklichen Boss geht hier irgend wie verloren.
Es ist schön und gut wenn jetzt kommt zu schlechtes Equip aber hallo das ist ne non Hero Instanz!

Nette Diskussion hier - hilft aber wieder nicht weiter.

Ansprüche der Freak´s verdrängen Massenmarkt => Normaler Spieler hauen gefrustet ab => Freak ist allein und haut am Ende auch gefrustet ab, weil ohne Publikum klatscht ja keiner mehr
Eine Historie die aus vielen Spielen bekannt ist und die ich selbst oft genug erlebt habe. Die T2 fördern diesen Effekt grad gewaltig.

...viele von meinen NW-Bekannten sind Casual´s und gehen da gar nicht mehr rein. Es interessiert keine Diskussion über "zu viel Adds", "Strategie" etc.. Es interessiert nur das durchschnittliche Testergebnis der Masse ob man hier Spaß hat oder nicht!
Das Problem bleibt, egal wer hier für doof oder unfähig erklärt wird. Die meisten Spieler kommen in die RND-Gruppe und selbst mit Erfahrung erlebt man dann den großen Frust, weil alle in der Gruppe funktionieren müssen. Die Masse will einfach Spaß und Erfolgserlebnis, wenn sie abends nur 1-2 Stunden mal nach NW dürfen.

Ich bin auch total genervt von T2 , weil mit normalen Spielern braucht man da nicht rein...
Entweder man hat eine gute Gruppe oder man steigt gleich nach 10 min wieder aus...das frustet dann auch wieder alle!

Ich finde T2 auch deutlich zu schwer! Ich bilde mir auch ein da ist einiges anders geworden zB Spinne oder Schreckensgewölbe ...

Gear-Voraussetzung erhöhen oder entschärfen?

Leider schlecht getestet (mit den zahlenden Kunden)

@Skaste ...

Ich denke, es wäre mehr als sinnvoll, die T2 Instanzen nochmal gründlich zu überarbeiten. Für die eintönigen Bosskämpfe habt Ihr ja auch bei den Tests der Spielemagazine deutliche Abschläge kassiert und könntet Euch bei einem Revisit noch verbessern.

Wir waren gestern mit einer recht guten Gruppe in Frozen Heart unterwegs. Die Instanz ist wirklich besonders stark verbesserungsbedürftig ....
- Der erste Boss total verbugt, mit Adds die einfach rumstehen. Viele Gruppen machen den Boss daher garnicht erst. Ein Schurke alleine schafft es ja bis zum ersten Lagerfeuer.
- Zweiter Boss: Es spawnen so viele Adds, dass man am Ende des Kampfes am besten einfach stirbt. Kampf zwecklos.
- Dritter Boss: Grafik Bug am Anfang. Ansonsten wie #2 ...

Zumindest wir machen Boss #2 und Boss #3 mit der gleichen Taktik. Bei allen Bossen spawnen nur Adds, Adds und nochmehr Adds. Langweilig! Und die Instanz ist auch sehr langwierig. Von 45 Minuten kann keine Rede sein. Besucht die vielleicht mal selber.

skaste schrieb: »

b) Ihr habt die Boss Mechanik noch nicht vollständig durchdrungen. Insbesondere bei Lair of the Pirate King gibt es Möglichkeiten, die Addspawns zu veringern. Wenn ihr beispielsweise beim Endboss mal genau auf seine Fähigkeiten schaut, werdet ihr schnell merken warum und wann dort mehr Adds erscheinen, als ihr bezwingen könnt.

Das mag ja gut sein, aber die Bosse zucken im Kampf ja nur rum. Bei WoW hatte man den Boss im Focus, konnte dann sehen was der Boss grade castet und Ihn dabei unterbrechen. Ich denke darauf willst Du vielleicht hinaus.

Ich finde bei Neverwinter vieles sehr gut und habe Spass an dem Spiel. Aber die T2 Instanzen sind wirklich wenig motivierend.
Es wäre klasse, wenn diese, besonders die Bosskämpfe, nochmal überarbeitet würden.