Die Sache mit den alten Dungeons

anolia123

Servus,

als kleine Information für die deutsche Community, es wurde im englischen Forum bestätigt das die alten Dungeons zurück kommen werden.
http://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter/#/discussion/1208439/yetweallfalldown-state-of-old-dungeons-now-that-underdark-is-out-the-door

Bekommt jetzt kein Pipi in die Augen, trollt nicht nach einem "wann, wann, wann" oder "warum nicht schon gestern".

Freut Euch doch einfach über die Bestätigung von Strumslinger das die Dungeons kommen werden.

gex#0505

Ich dachte das wäre klar gewesen seitdem die Dungeons weg waren? xD
Seit dem vorigen Modul ist Neverwinter stink langweilig daran hat das neue Modul nichts aber nun wirklich gar nichts geändert. Ich hoffe die Dungeons kommen schnell, sehr schnell den es starten bald einige sehr gute Alternativen.

btfd

Eben. Es wurde zeitgleich als die alten Dungeons raus genommen wurden gesagt, dass sie alle nach und nach in überarbeiteter und der Schwierigkeit angepasster Version zurück kommen sollen. Wobei, wenn sie mit der Schwierigkeit weiterhin so weit runter gehen können Sie bald die dungeons unbearbeitet wieder einstellen.
Was das neue Modul angeht... Nun ja. Neue Kampagne, ansonsten noch Demo, wofür man allerdings nicht länger als 15 Minuten braucht. Es wird wirklich zeit für "neue" Dungeons

zwergenschubser

naja, also vor weihnachten wird das nix mehr

blinxon

Na dann hoffen wir mal alle gaaaaanz toll, das die Dungeons noch vor deinen Alternativen kommen.
Wenn es nach mir geht, können die ruhig noch ein paar Wochen/Monate warten und dann die Dungeons richtig knackig schwer bringen und ohne zig Bugs.

gex#0505

blinxon schrieb: »

Na dann hoffen wir mal alle gaaaaanz toll, das die Dungeons noch vor deinen Alternativen kommen.
Wenn es nach mir geht, können die ruhig noch ein paar Wochen/Monate warten und dann die Dungeons richtig knackig schwer bringen und ohne zig Bugs.

Leider geht die Tendenz zu immer einfacher und einfacher statt mal wieder etwas anspruchvoll

blinxon

bischioo123 schrieb: »

Leider geht die Tendenz zu immer einfacher und einfacher statt mal wieder etwas anspruchvoll

Nicht wirklich. Die Tendenz ging von hart wieder zu einfach, weil Cryptic so zugeweint wurde, das die eingeknickt sind. Daher hoffe ich, das sie sich von der Com nicht wieder so zu heulen lassen und richtig knackige Dungeons bringen. Aber da ist der Wunsch Vater des Gedanken. Ich will Dungeons die richtig knackig sind und die man nicht exploiten kann ( weil sogar nach dem Nerf der Dungeons unsere "Mimimi Fraktion" eCC weiterhin nur mit exploits machen kann...gz dazu). Dungeons mit harten Boss Fights und traumhaft wäre es wenn man die mit 10 Mann betreten könnte wie Demorgon ( oder Tiamat in ultraleicht wie ich es nenne).

ladymysth

@blinxon: nicht jeder steht auf "hardcore"

Und viele Spieler sind eben nicht "ausgecasht" und das sollten auch die ganz harten mal mit bedenken. Ein gesundes Mittelmaß ist der richtige Weg und mal ganz ehrlich. Ist nur meine Meinung: die angegebenen Mindestanforderungen für die epischen Gewölbe muss man eh immer mit mind. 50% hochrechnen um überhaupt eine Chance zu haben, diese auch zu meistern. Die Angaben stehen in keinem Verhältnis zu dem, was wirklich machbar ist. Und meine Meinung hat nichts mit "mimimi" zu tun, sie ist Fakt und realistisch

Die epischen Gewölbe, wie sie jetzt sind (und vor Modul6 war das nicht anders und man wurde auch raus gekickt, wenn man nicht annähernd an zu seiner Zeit "High-End" kam) mit einem Eintritt von 2000 sind so nicht schaffbar einschl. Endboss.

gex#0505

ladymysth schrieb: »

@blinxon: nicht jeder steht auf "hardcore"

Und viele Spieler sind eben nicht "ausgecasht" und das sollten auch die ganz harten mal mit bedenken. Ein gesundes Mittelmaß ist der richtige Weg und mal ganz ehrlich. Ist nur meine Meinung: die angegebenen Mindestanforderungen für die epischen Gewölbe muss man eh immer mit mind. 50% hochrechnen um überhaupt eine Chance zu haben, diese auch zu meistern. Die Angaben stehen in keinem Verhältnis zu dem, was wirklich machbar ist. Und meine Meinung hat nichts mit "mimimi" zu tun, sie ist Fakt und realistisch

Die epischen Gewölbe, wie sie jetzt sind (und vor Modul6 war das nicht anders und man wurde auch raus gekickt, wenn man nicht annähernd an zu seiner Zeit "High-End" kam) mit einem Eintritt von 2000 sind so nicht schaffbar einschl. Endboss.

Ja aber die Grundeinstellung das jeder mit jedem Gearscore alles schaffen will, ist ja schon an seiner Wurzel totaler Quatsch, wieso sollte man sich dann überhaupt noch gutes Equip erspielen oder kaufen, wenn ja eh jeder alles schafft? Nur um es dann noch schneller durchzuspielen, kann ja nicht Sinn und Zweck sein.

blinxon

ladymysth schrieb: »

@blinxon: nicht jeder steht auf "hardcore"

Hat damit nichts zu tun. Aber zu leicht ist genauso Müll wie zu schwer.

ladymysth schrieb: »

Und viele Spieler sind eben nicht "ausgecasht" und das sollten auch die ganz harten mal mit bedenken. Ein gesundes Mittelmaß ist der richtige Weg und mal ganz ehrlich. Ist nur meine Meinung: die angegebenen Mindestanforderungen für die epischen Gewölbe muss man eh immer mit mind. 50% hochrechnen um überhaupt eine Chance zu haben, diese auch zu meistern. Die Angaben stehen in keinem Verhältnis zu dem, was wirklich machbar ist. Und meine Meinung hat nichts mit "mimimi" zu tun, sie ist Fakt und realistisch

Deine Meinung kann nicht Fakt sein. Genug Spieler haben z.B. eCC ohne Exploit geschafft und das ohne "ausgecasht" zu sein ( warum kommt eigentlich immer dieser komische Einwand mit Cash in nem F2P Game wenn man Dungeons ohne Geldeinsatz schaffen kann?) Man muss ( musste man auch nie) nicht 50% hoch rechnen. Man dachte nur immer, das es mit dem geforderten GS reichen sollte, wenn man ohne TS und in Rnd Grp durch spaziert. Das hat meist nicht geklappt und dann entstand das Gerücht, man muss wesentlich mehr GS haben um die Dungeons zu schaffen. Tipp: GS ist nicht gleich gutes Grp Spiel und kein Garant für das Clearen. Es erleichtert etwas, aber entscheidet nicht.

ladymysth schrieb: »

Die epischen Gewölbe, wie sie jetzt sind (und vor Modul6 war das nicht anders und man wurde auch raus gekickt, wenn man nicht annähernd an zu seiner Zeit "High-End" kam) mit einem Eintritt von 2000 sind so nicht schaffbar einschl. Endboss.

Nicht schaffbar, oder nie ernsthaft versucht?
Schau dir mal das Video an:
https://www.youtube.com/watch?v=XLnM-7hN9-8

Was machen die denn so anders, das die es alle mit 2k in eCC schaffen? Nur weil man es selbst nicht erlebt oder nie ernsthaft versucht hat, wird aus einem Gerücht nicht Fakt. Der Grund für dsa Geweine war das Kindergartenmodul 5, indem es vollkommen latte war mit welcher Gruppe man in welches Dungeon ging. Dungeons wurden solo von allen möglichen Gimps gelaufen. Dann kam Modul 6 und alle am heulen wie schwer es ist. Dann wurde solange behauptet das 2 K GS nie reicht ( obwohl das nie stimmte) bis Cryptic einknickte. Nicht falsch verstehen. Der DR Bug war extrem nervig. Der gehörte gefixed. Aber dann gleich noch die Mobs leichter zu machen? Naja....unverständlich. Aber der Mensch ist halt gerne faul und will schließlich "fix farmen" anstatt ein wenig was zu leisten. Ist ja ein Spiel. Das soll ja Spass machen und nicht (ZITAT!) " in Arbeit ausarten. Das habe ich tagsüber schon genug".

gex#0505

blinxon schrieb: »

ladymysth schrieb: »

@blinxon: nicht jeder steht auf "hardcore"

Hat damit nichts zu tun. Aber zu leicht ist genauso Müll wie zu schwer.

ladymysth schrieb: »

Und viele Spieler sind eben nicht "ausgecasht" und das sollten auch die ganz harten mal mit bedenken. Ein gesundes Mittelmaß ist der richtige Weg und mal ganz ehrlich. Ist nur meine Meinung: die angegebenen Mindestanforderungen für die epischen Gewölbe muss man eh immer mit mind. 50% hochrechnen um überhaupt eine Chance zu haben, diese auch zu meistern. Die Angaben stehen in keinem Verhältnis zu dem, was wirklich machbar ist. Und meine Meinung hat nichts mit "mimimi" zu tun, sie ist Fakt und realistisch

Deine Meinung kann nicht Fakt sein. Genug Spieler haben z.B. eCC ohne Exploit geschafft und das ohne "ausgecasht" zu sein ( warum kommt eigentlich immer dieser komische Einwand mit Cash in nem F2P Game wenn man Dungeons ohne Geldeinsatz schaffen kann?) Man muss ( musste man auch nie) nicht 50% hoch rechnen. Man dachte nur immer, das es mit dem geforderten GS reichen sollte, wenn man ohne TS und in Rnd Grp durch spaziert. Das hat meist nicht geklappt und dann entstand das Gerücht, man muss wesentlich mehr GS haben um die Dungeons zu schaffen. Tipp: GS ist nicht gleich gutes Grp Spiel und kein Garant für das Clearen. Es erleichtert etwas, aber entscheidet nicht.

ladymysth schrieb: »

Die epischen Gewölbe, wie sie jetzt sind (und vor Modul6 war das nicht anders und man wurde auch raus gekickt, wenn man nicht annähernd an zu seiner Zeit "High-End" kam) mit einem Eintritt von 2000 sind so nicht schaffbar einschl. Endboss.

Nicht schaffbar, oder nie ernsthaft versucht?
Schau dir mal das Video an:
https://www.youtube.com/watch?v=XLnM-7hN9-8

Was machen die denn so anders, das die es alle mit 2k in eCC schaffen? Nur weil man es selbst nicht erlebt oder nie ernsthaft versucht hat, wird aus einem Gerücht nicht Fakt. Der Grund für dsa Geweine war das Kindergartenmodul 5, indem es vollkommen latte war mit welcher Gruppe man in welches Dungeon ging. Dungeons wurden solo von allen möglichen Gimps gelaufen. Dann kam Modul 6 und alle am heulen wie schwer es ist. Dann wurde solange behauptet das 2 K GS nie reicht ( obwohl das nie stimmte) bis Cryptic einknickte. Nicht falsch verstehen. Der DR Bug war extrem nervig. Der gehörte gefixed. Aber dann gleich noch die Mobs leichter zu machen? Naja....unverständlich. Aber der Mensch ist halt gerne faul und will schließlich "fix farmen" anstatt ein wenig was zu leisten. Ist ja ein Spiel. Das soll ja Spass machen und nicht (ZITAT!) " in Arbeit ausarten. Das habe ich tagsüber schon genug".

Ich will jetzt ja nicht den Buhmann spielen aber den DC kenn ich zufälliger weiße ganz gut und der ist weit von 2k entfernt xD

blinxon

Ich will jetzt auch nicht den Buhmann spielen, aber bei 3:33 Min kannst du sehen, das er soviel auszog vom gear das er knapp über 2 k war. Auch ich kenne diesen DC. Aber es wurde von dieser Grp gezeigt, das man mit 2k sehr wohl auch eCC schaffen kann, wenn das Grp Play stimmt.
Ich trau mich wetten, das viele Spieler aus dem Endcontent das genauso können, wenn sie ihr gear ausziehen bis sie auf knapp 2K sind. Aber ist zuviel OT ^^.
Ich freu mich über die Aussage von Strumslinger und hoffe das die alten Dungeons in Version 2.0 härter sind. Evtl. gibts auch neue Sets wie HV 2.0, oder sowas in der Art ^^.

gex#0505

blinxon schrieb: »

Ich will jetzt auch nicht den Buhmann spielen, aber bei 3:33 Min kannst du sehen, das er soviel auszog vom gear das er knapp über 2 k war. Auch ich kenne diesen DC. Aber es wurde von dieser Grp gezeigt, das man mit 2k sehr wohl auch eCC schaffen kann, wenn das Grp Play stimmt.
Ich trau mich wetten, das viele Spieler aus dem Endcontent das genauso können, wenn sie ihr gear ausziehen bis sie auf knapp 2K sind.

joa da möchte ich auch gar nicht wiedersprechenn. Das größte Problem ist meiner Meinung nach schlicht und einfach fehlendes Movement und in manchen fällen auch dass Verständnis für die eigene Klasse.

blinxon

bischioo123 schrieb: »

joa da möchte ich auch gar nicht wiedersprechenn. Das größte Problem ist meiner Meinung nach schlicht und einfach fehlendes Movement und in manchen fällen auch dass Verständnis für die eigene Klasse.

Absolut richtig. Ich habe nie verstanden, das man nicht zuerst an seiner Grp Konstellation/Grp Play und an sich selbst arbeitet, bevor man einfach sagt, das es zu schwer ist. Und auch mit 4k+ ILevel stirbt man und bringt der Grp null, wenn man kein Movement hat und keine Ahnung über seine Skills.
Na gut...man kann es sich immer noch super einfach machen und einen Dauer Bubble OP mitnehmen + nem AP DC. Aber das hat nichts mit Skill zu tun meiner Meinung nach. Und mit einem Dauerbubble OP +AP DC ist der iLevel sowieso egal ^^. Da kann man das Hirn auch ausschalten ^^.

ladymysth

Lieber blinxon, wie ich schon sehr oft erwähnt hatte, spiele ich nicht erst seit gestern und es handelt sich nicht um ein Gerücht, wie Du es hier schilderst, sondern um Fakten und Tatsachen. Ich selber weiß wovon ich rede und Cashen kann man eben auch in einem F2P-Game. Oder was macht man hier in NW? Nicht? Sorry, dann sprechen wir von 2 verschiedenen Games.

Ich habe mir genug Vid´s angeschaut und ich habe genug eigene Erfahrungen gesammelt. Und glaube mir, meine Truppe ist eine super Truppe und trotz allem sind die genannten Tatsachen eben Tatsachen, da ändert auch deine "Schönmalerei" nichts dran. Und übrigens, ich will Dir nichts unterstellen, aber ich habe auch genug "gefakte" Vids geschaut youtube ist voll davon ^^ und ich werde mit Sicherheit hier nichts bis ins unendliche "ausdiskutieren", weil ich in meinem hohen Alter gelernt habe, das man manchmal auch Menschen vor sich hat, die nur bei sich schaun, aber nicht über den Tellerrand und mal ein kleiner Tipp am Rande (ich lese Deine Beiträge eigentlich ganz gerne, aber ich mag eben nicht "alles schön und wunderbar" wenn es nicht den Tatsachen Stand hält):

Schau mal auf das ganze über die Vogelperspektive. Das bringt Dich von Deiner Sichtweise hinaus und Du kannst auch dann mal auf andere Richtungen/Meinungen/Erfahrungen/Einstellungen schaun und diese eventl. besser verstehen.

Und ich habe nicht von leicht gesprochen, ich sagte "der Mittelweg" ist der richtige Weg


P.s. Nachtrag:
Bitte nicht versuchen, mich an der Nase rumzuführen und mir Märchen zu erzählen. Erst einmal mag ich nur Grimms Märchen, zum anderen müsste man dann schon vor mir aufstehen und das wird wahrlich sehr schwer werden. Ich bin zu Alt, um zu versuchen, mir rosa Sand in meine kleinen süssen Äuglein zu pusten

blinxon

Was für eine Antwort..."gefakede Videos...alls schön reden usw..".
Das macht wohl keinen Sinn.
P.S.: Ja du sprachst von Mittelweg. Leider vergisst du das du gleich im nächsten Satz behauptest, das man auf den voraus gesetzten GS noch 50% dazu rechnen muss.
Argumente sehe ich von dir leider keine. Ich sehe vieles, das versucht in humorvoller Weise eine gewisse Arroganz zu zeigen und sich eine objektiven Dikussion damit zu entziehen. Ist ok.

ladymysth

und Leute.... ich lese die Beiträge nicht durch, aber bitte, bitte tut mir ein gefallen: LEST DIE TEXTE DOCH BITTE GENAU !!!!!
Es geht nicht darum, das man stirbt und damit erzählt, man schafft nichts. Es geht um die Grundtatsache, aber ok, ja ich weiß, ich darf NIE von mir auf andere schließen.

Und blinxon *liebguck* eigentlich schreibe ich nicht gerne mit Phantomas. Igame bin ich noch nicht auf Dich aufmerksam geworden..... ?

Wie wäre es mal damit, die Meinungen anderer einfach mal so hinzunehmen und zu akzeptieren ohne jedesmal diese auseinander zunehmen und zu behaupten, Spieler beherrschen ihre Chars nicht und wissen nicht wovon sie reden etc. etc. etc...?

Das wäre doch mal eine richtig supi Massnahme und wisst Ihr was? Das ist erwachsen... findet Ihr nicht auch?

Zitat von blinxon:
" ----Evtl. mal per PN. "

Das können wir gerne tun, wir können aber auch gerne mal über TS reden, nicht das Missverständnisse durch das geschriebene Wort entstehen

blinxon

ladymysth schrieb: »

Wie wäre es mal damit, die Meinungen anderer einfach mal so hinzunehmen und zu akzeptieren ohne jedesmal diese auseinander zunehmen und zu behaupten, Spieler beherrschen ihre Chars nicht und wissen nicht wovon sie reden etc. etc. etc...?

Aber genau das habe ich doch gemacht...du hast eine Behauptung aufgestellt und gesagt, das ist Fakt. Ich zeigte dir ein Video, das zeigt das es wohl kein Fakt ist. Ich habe dich oder irgendwelche anderen Spieler nicht auseinder genommen. Ich sagte nur, das auch hoher GS kein Garant für einen Dungeon clear ist. Leider finde ich für deine "Fakten" bisher nur deine Aussagen und deine Erfahrungswerte. Diese decken sich nun mal nicht mit meinen und das Video war ein Belege dafür das deine Fakten wohl doch nicht richtig sein können. Daher direkt an dich:
Woher kannst du es als Fakt behaupten, das man 50% auf den Mindest GS für einen Dungeon dazu rechnen muss? Woher beziehst du diese Info?
Warum sagst du, das es Fakt ist, das man mit 2k keinen Endboss schafft, obwohl das Video das Gegenteil beweist?

Und nur zum besseren Verständnis:
Ich lasse wirklich jedem seine Meinung. Aber das ist eine Meinung. Wenn aber jemand explizit schreibt, das es Fakt ist, dann möchte ich schon gerne wissen woher er/sie seine Fakten hat. Meinungen kann man haben und soll man auch. Aber Fakten sollten man auch belegen können und nicht nur aufgrund seiner Meinung als solche verkaufen. Oder sehe ich das falsch?

btfd

ladymysth schrieb: »

Ich habe mir genug Vid´s angeschaut und ich habe genug eigene Erfahrungen gesammelt. Und glaube mir, meine Truppe ist eine super Truppe und trotz allem sind die genannten Tatsachen eben Tatsachen, da ändert auch deine "Schönmalerei" nichts dran.

Wo ist das bitte Schönmalerei? Nicht nur du hast irgendwelche Erfahrungen gemacht. Ich persönlich sehe das genau so wie blinxon. Und wir sind da mit Sicherheit nicht alleine.

ladymysth schrieb: »

Und übrigens, ich will Dir nichts unterstellen, aber ich habe auch genug "gefakte" Vids geschaut youtube ist voll davon ^^

Wo sind diese Youtube-Videos bitte gefaket? In dem Video, welches hier gepostet wurde hatte JEDER Charakter außer der Heiler zwischen 2k-2.2k ILVL. Extra für den run wurden dann dennoch so viele Gegenstände ausgezogen etc. bis jeder so nah an 2k war wie möglich. Ob ich nun die 2k dadurch erreiche, dass ich beispielsweise nur 3 oder gar 2 von 4 Artefakten hoch level und das andere vernachlässige, oder ob ich alle eher so mittelmäßig aufbaue, aber dann bei allem auch nur so mittelmäßige Werte habe statt zu Beginn vollen Fokus auf das wichtigste vom Wichtigen zu legen, ist für die Zahl die am Ende rauskommt egal. Denn beides ist letztendlich "2k", wenn du verstehst was ich meine.
Woher ich das weiß? Das Video gehört zu einem ECC-Guide im englischen Forum (http://www.arcgames.com/en/forums/neverwinter#/discussion/1203402/ecc-a-how-to-guide-for-the-2k-party), an dem ich mitgewirkt habe.

ladymysth schrieb: »

und ich werde mit Sicherheit hier nichts bis ins unendliche "ausdiskutieren", weil ich in meinem hohen Alter gelernt habe, das man manchmal auch Menschen vor sich hat, die nur bei sich schaun, aber nicht über den Tellerrand

Lustig, du sagst ja gerade "MEINE Erfahrungen sind Tatsachen, was Andere sagen (und gar zeigen) muss fake sein."

ladymysth schrieb: »

Schau mal auf das ganze über die Vogelperspektive. Das bringt Dich von Deiner Sichtweise hinaus und Du kannst auch dann mal auf andere Richtungen/Meinungen/Erfahrungen/Einstellungen schaun und diese eventl. besser verstehen.

Das selbe würde ich dir auch raten. Es ist nicht nur von einigen Leuten, die keine Ahnung haben, irgendwann mal gesagt worden, sondern eben durch besagte nichtgefakte Videos BEWIESEN, dass die Dungeons mit einer 2k-Truppe machbar sind.

JEDOCH: Niemand hat gesagt, dass man dort mit 2k reinspaziert, nebenbei den Kaffee trinkt, Musik hört o.ä. und so das Dungeon schafft. Es erfordert mit 2k ILVL einiges an Übung, Strategie, Konzentration und vor allem Kommunikation via TS. Und wenn es an einem dieser Punkte bei einer der Personen in der 5-Mann-Truppe hakt, dann kann das schon den ganzen Run kosten bzw. einen Wipe verursachen. Niemand hat gesagt mit 2k wäre bspw. ECC ein "peace of cake", schaffbar, als was es ja betitelt wird, ist es aber dennoch.

Somit gibt es die einen, die ihren Char beherrschen und ihren Fokus bzgl. der Werte richtig gelegt haben. Denen fällt das Dungeon laufen leichter. Mit höherem ILVL gibt es natürlich auch mehr Werte, also ist die "Chance" größer, die passenden Werte and den passenden Stellen zu haben. Denen fällt das Dungeon laufen evtl. auch leichter. Dann gibt es die andere Seite, die erwartet mit Noob-Skillung und 0 Plan alles schaffen zu können. Bitte verstehe mich jetzt nicht falsch, ich will weder dir, noch anderen hier eine dieser Seiten aufschreiben. Ich glaube dir durchaus, dass sowohl du, als auch deine Truppe keine schlechten Spieler seid. Ich habe ja auch keinen "Gegenbeweis". Vielleicht liegt es einfach an fehlender Konzentration, Taktik, Kommunikation, etc. All das weiß ich ja nicht. Ich weiß nur, dass es schaffbar, aber manchmal nicht einfach, ist. Und auch wenn man in der Überzeugung ist, den optimalen Build für seine Klasse gefunden zu haben, es lohnt sich mMn IMMER mal andere Builds/Spielweisen auf dem Preview Server auszuprobieren. Man kann immer etwas neues dazu lernen, es ist eine nette Abwechslung und hey, vielleicht findet man ja doch irgendetwas, was zumindest wert ist ausprobiert zu werden. Hier bitte auch die klassenübergreifenden Synergien beachten. Viele Leute unterschätzen bspw. Buffs und wundern sich dann dass sie auf einmal Hits im höheren Hunderdtausender- oder gar Millionenbereich raushauen. Selbes Prinzip gilt für andere Werte wie Schadensresistenz etc.

tospe

Ich glaube wirklich, dass man hier unterscheiden muss, welcher Art Spieler man angehört.
Es gibt die Fraktion Zocker, denen es nicht anspruchsvoll und schwer genug sein kann. Leute, die nur dann zufrieden abends ins Bett schlüpfen, wenn sie einen epischen 2 Stunden Raid hinter sich haben.

Und es gibt jene, die gerne Zeit investieren um wasweißich: entspannen vielleicht?

Ich persönlich finde die Dungeons schwer genug - bin aber weit davon entfernt, mit meinem Charakter zufrieden zu sein.
Ich habe noch einen Menge zu verwerten, veredeln und zu tun damit.
Und so habe ich jetzt keine Lust auf 2 Stunden Runs - denn in der Zeit mache ich alle meine Kampagnen Aufgaben.
Es muss also einen Mittelweg geben, der alle halbwegs befriedet - sonst haben nur jene was davon, denen das schon genügt.

Später Mal werde ich bestimmt Herausforderungen suchen - also sollte es diese auch geben.

Der Mittelweg wäre, dass es in T1 + T2 Abstufungen gibt oder geben könnte, dass wäre wohl über das GS möglich.
Warum also keine Dungeons ab 3.000?
Dann wäre eure Fraktion doch glücklich - so wie ich später auch.
Aber nicht heute.

btfd

tospe schrieb: »

Ich glaube wirklich, dass man hier unterscheiden muss, welcher Art Spieler man angehört.
Es gibt die Fraktion Zocker [...] Und es gibt jene, die gerne Zeit investieren um wasweißich: entspannen vielleicht? [...]
Es muss also einen Mittelweg geben, der alle halbwegs befriedet - sonst haben nur jene was davon, denen das schon genügt.

Später Mal werde ich bestimmt Herausforderungen suchen - also sollte es diese auch geben.

Der Mittelweg wäre, dass es in T1 + T2 Abstufungen gibt oder geben könnte, dass wäre wohl über das GS möglich.
Warum also keine Dungeons ab 3.000?

Da sage ich auch gar nichts gegen. Selbstverständlich soll die größtmögliche Spielermasse mit Content abgedeckt sein. Ich stehe da auch vollkommen hinter, dass es gewisse Variation in der Schwierigkeit geben muss. Daher würde ich einfach meine Priorität auf neue (alte) Dungeons legen. Wenn man bspw. 10 Dungeons hat, kann man viel mehr in der Schwierigkeit variieren, als wenn man nur 3 hat. So gibts dann bspw. nur leicht, mittel und schwer. Bei 10 kann man sich langsam steigern, Stück für Stück, bis das nächste geschafft werden kann. Das könnte man anhand der "Wichtigkeit" für die Story von NW skalieren:
Cragmire Castle ist ein Dungeon, den bekommt man relativ früh präsentiert. Man selbst ist gerade erst frisch ins Leben eines Abenteurers gestartet und das ist die nächste große Aufgabe. Genau so könnte man es im frischen 70er Bereich handhaben. Der neue 70er wird erst mal mit T1 und danach leichteren T2 versorgt, um seinen Char in vollem Umfang kennen zu lernen und quasi das Grundequip zu beschaffen (Dungeon ist ja manchmal etwas unterschiedlich verglichen zu leveln etc.). Also frisch mit 70 eine epische Version von CC. Wenn man nun aber schon sehr fortgeschritten ist und wirklich ausgereizt werden will, dann sollte man die Möglichkeit haben bspw. CN oder VT zu machen. Beides sollte selbstverständlich dann angemessen schwer sein. Nicht jeder dahergelaufene Typ mit 0 Plan sollte in der Lage sein Valindra's mächtigstes Haustier oder gar Valindra selbst zu besiegen. Auch sollte bspw. ein Blackdagger Pirat keine größere Bedrohung für die Spieler (und somit auch Neverwinter) darstellen, als Valindra (so ist es ja momentan: VT leichter als ECC). Wenn ein ECC Boss Valindra zum Frühstück verspeisen würde, dann macht die ganze Geschichte von wegen "Hilfe, Valindra will Neverwinter zerstören, blabla" keinen Sinn. Zu Beginn von Modul 6 hätte man u.U. sagen können, dass einer der T2 Dungeons eben für die Leute da ist, die ausgereizt werden wollen. Ich habe somit auch den Zweck der lila Elfenausrüstung darin verstanden, dass man zeigen oder beweisen konnte, dass man eben schwere Dungeons, die nur mit richtiger Gruppenkonstellation, Teamwork und Know-How zu erledigen sind, überwunden hat. Die Werteverbesserungen sind so minimal, dass es so gut wie keinen spürbaren Unterschied macht, welche Rüstung man trägt (blau/lila). Leider hat die Mehrzahl der Spieler es aber so gesehen, dass sie diese Rüstung unbedingt haben MÜSSEN, um im Spiel voran zu kommen. Demnach stand auf dem "Aushängeschild" viel eher: "Schau mal, wie gut ich ECC buggen kann!".
So ein System ist jedoch an sich nicht schlecht, nur sollte man es vlt. nicht wieder mit Rüstungen machen, deren Werte ansteigen, da die Spieler wohl sonst genau das selbe Gefühl bekommen, sie bräuchten diese unbedingt. Eine Idee wären besondere Titel (bspw.: "Retter von NW" wenn man ein superschweres CN oder VT geschafft hat, da man ja NW vor der primären Bedrohung gerettet hat), oder die alten Rüstungen aus Modul 5 ohne Werte, nur zum verwandeln.

Um aber wieder auf das Thema des GS bzw. ILVL zurückzukommen: Ich bin nicht der Meinung, dass die Dungeons in ihrer aktuellen Schwierigkeit fordernd genug sind, um sie eben auf 3000 aufzustufen.

blinxon

Moin btfd,

ich kann deine Aussagen nur bestätigen und so unterschreiben. Schade finde ich nur, das man sich immer wieder erklären muss, wenn man es wagt als Endcontentspieler auch mal wieder schwere Dungeons oder knackige Encounter zu verlangen.
Es sollte in einem MMOPRG für alle etwas dabei sein. Ich habe nie verstanden, das Spieler und ganze Gilden immer wieder den Hinweis bringen, das man nur aus Spass und Freude zockt, aber gefälligst alles ingame haben möchte, was es gibt und das man gefälligst auch für alle die Möglichkeiten schafft seitens Cryptic. Was kommt dabei raus? In der Regel kommt dabei raus, das man in Schubladen denkt und Spieler die etwas schneller erreichen und besser als andere sind erst einmal unterstellt, das sie massig an Geld ingame investiert haben, oder das sie ein menschliches Problem ( Egomanie, 24/7 zocken, Profilierungsneurose usw...usf...) haben. Das, gelinde gesagt, nervt höllisch.
Aber wenn man dann noch anfängt "Fakten" zu verkaufen, die gar keine sind nur um dieses Schubladen Denken zu belegen.....dann bringt auch diskutieren nichts mehr. Daher ^^ BTT:
Es kommen die alten Dungeons in Neu. Das ist erst mal super, damit auch neue Spieler die good ole days Dungoens wie CN/SP oder FH/Karru machen können. Mein Liebling war ganz klar SP. Würde mich daher freuen wenn sie diesen Dungeon als Version 2.0 bringen würden.

tospe

btfd schrieb: »

...

Um aber wieder auf das Thema des GS bzw. ILVL zurückzukommen: Ich bin nicht der Meinung, dass die Dungeons in ihrer aktuellen Schwierigkeit fordernd genug sind, um sie eben auf 3000 aufzustufen.

Ich gehe mit allem weitestgehend ein Stück des Weges mit Dir.
Ich meinte auch nicht, dass die bestehenden Instanzen hart genug für GS 3K sind. Ich meinte, dass es welche für 3K geben sollte.

Schönen Tag zusammen
Tom

kellemaniac

@ladymysth:

Ich empfehle dir ganz dringend dich mal selbst zu reflektieren, denn deine Aussagen und deine Wortwahl sind absolut nicht objektiv und nahe der Realität. Wie kannst du es auch nur wagen Menschen zu unterstellen, sie würden Videos faken? Sie wollen nur eins, anderen Spielern zeigen bzw helfen, wie man die Dungeons auch ohne viel Echtgeld bewältigt. Des Weiteren scheinst du in keinster Weise mit dem Spiel vertraut zu sein, wenn du denkst es gibt kaum Unterschiede in der Spielweise. Unsere Gilde schafft EtoS mit 3 Spielern der Zeit, ohne DC und GF/OP wohlgemerkt. Natürlich sind wir gut ausgerüstet und haben viel Erfahrung, das heißt aber nicht im Umkehrschluß, dass man das braucht. Außerdem, wer sagt dir eigentlich dass du ganz ordentlich spielst? Deine Gilde? Randoms? Dein eigenes Ich? Wie gesagt, du liegst weit entfernt, hier richtige Aussagen zu tätigen. Die Dungeons sind momentan normal schwer, es ist nicht einfach, aber auf keinen Fall zu hoch angesiedelt im Schwierigkeitsgrad. Ansonsten schau dir mal ein paar Guides auf dem Forum hier an, besonders empfehlen ist der GF Guide von uns. Mit diesem Guide kann der GF fast nie sterben, dazu ein guter DC und man sollte EtoS und eCC schaffen. Bei Grauwolfsbau braucht man etwas mehr Erfahrung beim Boss, weil die Taktik dort nicht nur draufhauen ist. Ansonsten auch immer ein Abtrünniger CW in die Gruppe und ein HR mit dem Fuchs. Wenn man solche Gruppen bauen kann, ist man eigentlich sehr sicher.


Zu guter letzt, einfach mal testen und versuchen anstatt hier schlechte Laune zu verbreiten. Das Spiel soll ja einen gewissen Reiz haben, wenn du alles locker schaffst und nichtmal zu den Top 1000 Spieler gehörst, was sollen dann die anderen machen? Quitten? Also... probieren geht über studieren.

gleichgewichtnw

Da muss ich wieder den nostalgierenden Spieler machen.

Als es noch genug T1, T2 und T 2,5 gab war es wunderbar. Später wurden die Dungeons immer einfacher, aber das ist eine andere Sache. Und wer nicht "gut" genug für T2 war konnte sich das Zeug im AH kaufen, wenn er denn wollte.

Ich sehe das wie tospe. Es gibt verschiedene Arten von Spielern. Ich kann es verstehen, wenn man eCC und eGWD zu schwer findet. Habe beides schon gemacht, auch als die Gewölbe noch nicht gefixt waren. Aber da habe ich mir auch mal am Wochenende einen Abend für frei genommen und den ganzen Abend auch benötigt. Während andere sowas unter der Woche fix durchziehen.

Das hängt von vielen Faktoren ab. Ist NWO mein erstes MMO oder spiele ich bereits seit 10 Jahren solche Spiele? Bin ich Abends nach der Arbeit abgespannt oder spiele ich NWO in einem frischen und ausgeruhten Zustand? Wie ist mein Reaktionsvermögen bzw. Movement? Beschäftige ich mich stetig intensiv mit meiner Klasse, durchforste ich Foren und schaue mir den Testserver an, um ständig das Beste herauszuholen?

Das sind Sachen, wie man nicht voraussetzen kann. Leute die sowas machen und können sind immer die Leute, welche solche "Beweisvideos" drehen und Leute die oben beschriebene Punkte nicht gut können sind meist diejenigen die am Videomaterial zweifeln.

Andererseits: Wem T2 zu schwer ist kann immernoch T1 machen. Oder Dungeons ganz sein lassen, wo aktuell leide rnicht mehr so viel übrig bleibt. Früher gab es ja noch die Foundry als Herzstück von NWO für Leute, die andere Ansprüche an sich hatten.

Für mich ist eTOS problemlos an einem Abend machbar. eCC mit einer starken Gruppe (stärker als im gezeigten Video) an einem gemütlichen Abend machbar. Und eGWD nur wenn ich am Wochenende ausgeschlafen bin und mich geistig darauf vorbereiten kann.


Zum Schluss noch ein Lob an Demogorgon. Unabhängig davon dass eDemo sich nicht lohnt, weil die Belohnung verbuggt ist (ja, auch bei mir) finde ich den Dungeon genau richtig gestaltet. Trolle und Randoms können einem vieles kaputt machen, dennoch gefällt mir das "Dungeons"design. Eigentlich seit MC schon ging es da in die richtige Richtung. Sowas ist für mich spaßiger als nur Mobs zu verprügeln und langweiligen roten Flächen auszuweichen.