Bodenkämpfe primitiv?

crushtheweak28
crushtheweak28 Beiträge: 3 Arc Nutzer
bearbeitet November 2016 in Die Akademie
Ich will das Spiel nicht schlecht reden, aber ich hätte mal ne Frage zu den Bodenkämpfen.
Sind die im Endgame auch so extrem primitiv, oder wird das in höheren Leveln besser?
Momentan bin ich lvl 21 und spiele Schwierigkeitsgrad "Schwer".
Die Weltraumkämpfe finde ich wirklich sehr gelungen ( mal was Neues ) und manchmal durchaus auch etwas fordernd. Da bin ich das eine oder andere mal gestorben, wenn ich mich zu viel auf die Feinde konzentrierte und dabei gar nicht merkte dass meine Schilde schon weggeschoßen waren.^^
Die Bodenkämpfe dagegen, sind das Stupideste was ich in einem mmo bis jetzt jemals gesehen habe. Einfach hinstellen, autoattack und warten bis alles tot ist.
Hin und wieder werfe ich mal ne Granate, aber eher um mal nen Knöpfchen zu drücken.

Die Bodenkämpfe stehen meiner Meinung nach im krassen Gegensatz zu den Weltraumkämpfen, in jeglichen Belangen. ( Spannung, Herausforderung, Spaß...)
Ändert sich das später?
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Kommentare

  • hondabenny#1895
    hondabenny#1895 Beiträge: 344 Arc Nutzer
    Ich finde es ist aus meiner Sicht eigentlich eher umgekehrt! :D
  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    Ist tatsächlich sehr einfach gemacht.
    man kann sich mit seinem char nicht tarnen, nicht hinlegen, nicht krieschen. Gut verstecken kann man sich auch nicht.
  • benan81
    benan81 Beiträge: 1,623 Arc Nutzer
    slosarka schrieb: »
    Ist tatsächlich sehr einfach gemacht.
    man kann sich mit seinem char nicht tarnen, nicht hinlegen, nicht krieschen. Gut verstecken kann man sich auch nicht.

    klar gibt es Tarnung!
    ich hätte mal ne Frage zu den Bodenkämpfen.
    Sind die im Endgame auch so extrem primitiv, oder wird das in höheren Leveln besser?
    ...
    Die Bodenkämpfe stehen meiner Meinung nach im krassen Gegensatz zu den Weltraumkämpfen, in jeglichen Belangen. ( Spannung, Herausforderung, Spaß...)
    Ändert sich das später?

    Im Endgame werden die Bodenkämpfe schon deutlich interessanter als in den Episoden. Die Wartelisten vielleicht nicht unbedingt... Mir persöhnlich gefallen aber die großen Bodenkampfzonen sehr gut. Da gibt es einige von im Endgame: Dysonsphäre, Kobali Prime, (Neu Romulus), Defera und Nukara... haben alle ihren eigenen Reiz und machen viel Spaß.

    Manche spielen sogar Boden PVP :D
    apple3.jpg?w=720
  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    Nein gibs nicht, oder gibt es Tarnuniformen mit den man vom Gegner kaum gesehen wird während man sich im busch versteckt???
  • irrlicht001
    irrlicht001 Beiträge: 270 Arc Nutzer
    Taktiker können sich tarnen und gibt es Universalmodule, die jeder nutzen kann. Außerdem gibt es Körperpanzer, die die Tarnung pushen
    Joint Task Force / House of the Phoenix Pach / 349th Marauders
  • crushtheweak28
    crushtheweak28 Beiträge: 3 Arc Nutzer
    Wie schaut den das Endgame hier genau aus?
    Wieviel Weltraum "PVE Instanzen" gibt es? Wie viele am Boden?
  • locairn
    locairn Beiträge: 566 Arc Nutzer
    Ich glaub, das mit der "Tarnung" meint slosarka eher im Sinne von Schleichen, Deckungssystem und Ähnlichem, als wirklich die klassische Star-Trek-ich-mach-mich-unsichtbar-Tarnvorrichtung. Also Tarnung wie sie z.B. in der Hitman-Reihe definiert wird.

    Und genau das fehlt in STO ja. Ich kann mich zwar unsichtbar machen um nen Überraschungsangriff abzufeiern, aber anschließend bleibts dann doch bei dem ganz normalen Niederballern von allem was rote Schrift überm Kopp hat.

    Der Bodenkampf ist halt doch etwas einfach und flach geraten.

    Irgendwie ist das Ganze ein verschwurbeltes Gewurschtel zwischen Shooter, RPG und MMO, aber in keinem der Bereiche hauts wirklich hin. Fürs MMO fehlen Klassen- und Buildvielfalt, für den Shooter dürfte es schon bei der Engine hapern und beim RPG will man die Gelegenheitsspieler nicht mit zu viel verschiedenen Optionen vergraulen. Das konnte eigentlich nix Gescheites werden. :p

    Ich würde hier gerne nen Vergleich mit der Entwicklung bei der Mass Effect-Reihe ziehen. In ME1 ist der Shooterpart deutlich unters RPG untergeordnet, d.h. Skill ist weniger wichtig als die Werte des Chars. In ME2 ist dann fast nur Shooter, das RPG steht völlig hinten an. Und in ME3 hat man dann (endlich) ne relativ vernünftige Kombination aus Shooter und RPG-Elementen.

    Das hat bei STO nicht hingehauen. Aber gut, hier hatte man auch nur ein Spiel zur Entwicklung eines vernünftigen (Boden-)Kampfsystems und nicht 3. Und dann noch die Hürden und Rück-/Fehlschläge aus der Entwicklung von STO...

    Alles in allem wärs zwar schon schön, wenn Cryptic hier mal ansetzt und das Ganze gescheit (!) überarbeitet, aber - machen wir uns mal nix vor - das wird wohl leider nie passieren.
  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    locairn schrieb: »
    Ich glaub, das mit der "Tarnung" meint slosarka eher im Sinne von Schleichen, Deckungssystem und Ähnlichem, als wirklich die klassische Star-Trek-ich-mach-mich-unsichtbar-Tarnvorrichtung. Also Tarnung wie sie z.B. in der Hitman-Reihe definiert wird.

    Und genau das fehlt in STO ja. Ich kann mich zwar unsichtbar machen um nen Überraschungsangriff abzufeiern, aber anschließend bleibts dann doch bei dem ganz normalen Niederballern von allem was rote Schrift überm Kopp hat.

    Der Bodenkampf ist halt doch etwas einfach und flach geraten.

    Schön dass meine schräge Ausdrucksweise doch mal verstanden wird. :smiley:
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  • poinki
    poinki Beiträge: 547 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2016
    Ja, ich muss leider zustimmen. Ein Deckunssystem wäre echt mal angebracht. (druch die wände schießen ist blöde) Zudem Egal wo man mit der Waffe hinzielt -die Feinde halten sich immer den bauch. Völlig egal ob man mit einen "Scharfschützengewehr" (in sto) ein Loch zwischen die Augen macht oder ihnen ins Knie schießt;D Also ich denke die überarbeitung der Bodenkämpfe sollte doch auch mal in Angriff genommen werden.
    Ladies and Gentlemen,
    das gefährlichste was die KDF zu bieten hat:
    ->Lady POINKI von FATALITY<-
  • benan81
    benan81 Beiträge: 1,623 Arc Nutzer
    poinki schrieb: »
    Ja, ich muss leider zustimmen. Ein Deckunssystem wäre echt mal angebracht. (druch die wände schießen ist blöde) Zudem Egal wo man mit der Waffe hinzielt -die Feinde halten sich immer den bauch. Völlig egal ob man mit einen "Scharfschützengewehr" (in sto) ein Loch zwischen die Augen macht oder ihnen ins Knie schießt;D Also ich denke die überarbeitung der Bodenkämpfe sollte doch auch mal in Angriff genommen werden.

    Dafür! :) Da könnte man noch einiges verbessern...
    apple3.jpg?w=720
  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    @pwnevandon @shalenak#8260 hier scheint der Wunsch der Comm aufzukommen dass der Bodenkampf überarbeitet wird. ;)
  • lucius4
    lucius4 Beiträge: 839 Arc Nutzer
    huhu :)

    also eine überarbeitung des bodenkampfsystems wäre sicherlich was feines aber wie soll das aussehen , wie stellt ihr euch einen besser bodenkampf vor ? z.b wie in mass effect ( wäre mein persönlicher favorit ) simple einfache steuerung und trotzdem volle kontrolle über seine begleiter B)

    dann kommen natürlich folgende probleme würde cryptic sich dieser mammut aufgabe stellen und diesen finanziellen aufwand auf sich nehmen und es auch packen dies auch um zusetzten ? zusätzlich müssten man noch diverse karten angepassen , items erstellt werden die das neue system unterstützen , das kitmodul system müsste ebenfalls überarbeitet werden , weil mit 5 modulen ist es dann vorbei .

    und noch was poinki du biste eine böse klingonin :P man schiesst seinen opfern nicht in die knie ... :D
    Harder Better Faster Stronger -> Hyundai i30n Fastback
  • benan81
    benan81 Beiträge: 1,623 Arc Nutzer
    lucius4 schrieb: »
    und noch was poinki du biste eine böse klingonin :P man schiesst seinen opfern nicht in die knie ... :D

    Richtig! So was gemeines :flushed:
    Wenn schon schießen, dann wenigstens gleich zwischen die Augen... oder mit etwas schießen, dass gleich gar nichts mehr vom Gegner übrig bleibt. Aber nicht so ne Quälerei...
    apple3.jpg?w=720
  • locairn
    locairn Beiträge: 566 Arc Nutzer
    lucius4 schrieb: »
    huhu :)

    also eine überarbeitung des bodenkampfsystems wäre sicherlich was feines aber wie soll das aussehen , wie stellt ihr euch einen besser bodenkampf vor ? z.b wie in mass effect ( wäre mein persönlicher favorit ) simple einfache steuerung und trotzdem volle kontrolle über seine begleiter B)
    Das System von Mass Effect 3 wäre super, aber auch das System von Fallout 3 und New Vegas (Teil 4 hab ich noch nicht gespielt) hat was, so mit dem taktischen Anvisieren von Körperteilen. Cool fänd ich ne Kombi aus den Beiden, dann gäbs sowohl Shooter mit Deckungssystem, aber auch RPG-Elemente und taktisches Schießen (kann man das so nennen?). Dann noch Optionen zum Schleichen dazu, dann kann man vielleicht auch mal irgendwas machen, ohne dass es in einem weltkriegsartigen Feuergefecht endet...

    Wo ich allerdings schwarz sehe ist die KI der Begleiter.
    Hier wäre bei STO noch mehr Arbeit nötig als nur bei dem Bodenkampfsystem allein. Denn die BOffs machen ja meistens was sie wollen, gerade auf großen offenen Karten wie Kobali Prime.

    Wie gesagt, schöns wärs. Aber (finanziell) lohnen wirds sich das für Cryptic NIE. Es sei denn, sie packen den neuen Bodenkampf dann in den Zenstore... >:)
    slosarka schrieb: »
    @pwnevandon @shalenak#8260 hier scheint der Wunsch der Comm aufzukommen dass der Bodenkampf überarbeitet wird. ;)
    Ew, Arbeit, geh weg! :D
  • minestar3
    minestar3 Beiträge: 117 Arc Nutzer
    STO hat eine Bodenkampf-Überarbeitung echt nötig... Es wird nur noch auf NPC's geballert und das wars. Nicht wirklich viel mit Deckung und Taktik. Nahkampf benutzt auch kein Mensch. Kein kriechen bzw. in Deckung gehen und Wissenschaftler können am Boden nicht wirklich viel tun außer ein paar Special-Effects aktivieren und die Heilungsfähigkeiten sind zum Teil überflüssig geworden weil man einfach nicht mehr an seine Grenzen gebracht wird. Bodenfahrzeuge oder sowas gibts auch nicht (Würde mal gerne den Buggy aus Nemesis fahren :D )...
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  • lucius4
    lucius4 Beiträge: 839 Arc Nutzer
    locairn , ich weiss nit ob fallout in ein mmo passt wo es manchmal schnell zu geht und viele gegner warten die dir das licht ausknipsen können zu dem ist sto ab 12 also gliedmassen wegsprengen/ampotieren ist hier nit ;) macht auch in meinen augen kein sinn , weil es die dynamik des kampfes kaputt machen würde :/
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  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    Das mit Gegnern in Einzelteilen avisieren ist zu viel. Was ich halt gut fände währe mit vielen unterschiedlichen Waffen noch ganz uunterschiedliche Reichweiten haben. (nicht nur Scharfschützengewehre) Dann halt noch dass die BO's nicht gleich auf die Gegner zu stürmen und umgekehrt sondern dass man sich Deckung suchen kann. von da auch auch mal nicht getroffen oder auch nicht gesehen wird und auch mal verfehlt. Man müsste sich anschleichen können, aus einem Hinterhalt schiessen können.
  • minestar3
    minestar3 Beiträge: 117 Arc Nutzer
    Soll jetzt aber natürlich nicht zu weit in Richtung Assassins Creed gehen :D
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  • locairn
    locairn Beiträge: 566 Arc Nutzer
    lucius4 schrieb: »
    locairn , ich weiss nit ob fallout in ein mmo passt wo es manchmal schnell zu geht und viele gegner warten die dir das licht ausknipsen können zu dem ist sto ab 12 also gliedmassen wegsprengen/ampotieren ist hier nit ;) macht auch in meinen augen kein sinn , weil es die dynamik des kampfes kaputt machen würde :/
    Eigentlich meine ich nicht direkt das VATS aus Fallout, das ist für ein MMO wirklich zu langsam. Es müsste für STO also schon ohne Anhalten des Spiel möglich sein, taktisch zu schießen. Außerdem müssen ja nicht gleich Körperteile rumfliegen (würde auch nicht wirklich zu Star Trek passen), viel eher dachte ich mir das so, dass z.B. ein Schuss ins Bein den Gegner langsamer laufen oder gleich nur noch kriechen/robben lässt. Oder ein Schuss in den Arm lässt den Gegner sein Gewehr verlieren und der kämpft dann nur noch mit nem kleinen schwachen Handphaser weiter. Oder er zielt mit getroffenem Arm schlechter und verfehlt Spieler und BOffs öfter. Kopfschüsse sollten mehr Schaden machen bzw. je nach Waffenstärke sofort tödlich sein, aber natürlich erst, nachdem das Personenschild ausgefallen ist.

    So war das mit dem Vergleich zu Fallout 3/NV gemeint, ich hoffe, das wird jetzt klarer. :D
  • lucius4
    lucius4 Beiträge: 839 Arc Nutzer
    locairn schrieb: »
    lucius4 schrieb: »
    locairn , ich weiss nit ob fallout in ein mmo passt wo es manchmal schnell zu geht und viele gegner warten die dir das licht ausknipsen können zu dem ist sto ab 12 also gliedmassen wegsprengen/ampotieren ist hier nit ;) macht auch in meinen augen kein sinn , weil es die dynamik des kampfes kaputt machen würde :/
    Eigentlich meine ich nicht direkt das VATS aus Fallout, das ist für ein MMO wirklich zu langsam. Es müsste für STO also schon ohne Anhalten des Spiel möglich sein, taktisch zu schießen. Außerdem müssen ja nicht gleich Körperteile rumfliegen (würde auch nicht wirklich zu Star Trek passen), viel eher dachte ich mir das so, dass z.B. ein Schuss ins Bein den Gegner langsamer laufen oder gleich nur noch kriechen/robben lässt. Oder ein Schuss in den Arm lässt den Gegner sein Gewehr verlieren und der kämpft dann nur noch mit nem kleinen schwachen Handphaser weiter. Oder er zielt mit getroffenem Arm schlechter und verfehlt Spieler und BOffs öfter. Kopfschüsse sollten mehr Schaden machen bzw. je nach Waffenstärke sofort tödlich sein, aber natürlich erst, nachdem das Personenschild ausgefallen ist.

    So war das mit dem Vergleich zu Fallout 3/NV gemeint, ich hoffe, das wird jetzt klarer. :D

    ach so meintes du das :o

    aber ich seh da ein problem als spieler biste da ziemlich am arssch , weil massig gegner die auf dich einhauen da sind und die schilde mal schnell unten sind also würde dein char wie ne robbe durch die gegend kriechen da alles auf dich ein hämmert was nicht niet und nagel fest ist :/ zumindest mit den jetzigen karten weil es ja kein dekungssystem gibt :)

    Harder Better Faster Stronger -> Hyundai i30n Fastback
  • benan81
    benan81 Beiträge: 1,623 Arc Nutzer
    zumal phaser ja auch anders wirken als "primitive" Schusswaffen... theoretisch müsste es egal sein, wenn dein schild unten ist und du mit einem Phaser auf höchster Einstellung getroffen wirst, bist du vaporisiert, egal ob es am Kopf, Bauch oder nur an der Hand ist :)
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  • locairn
    locairn Beiträge: 566 Arc Nutzer
    lucius4 schrieb: »
    locairn schrieb: »
    lucius4 schrieb: »
    locairn , ich weiss nit ob fallout in ein mmo passt wo es manchmal schnell zu geht und viele gegner warten die dir das licht ausknipsen können zu dem ist sto ab 12 also gliedmassen wegsprengen/ampotieren ist hier nit ;) macht auch in meinen augen kein sinn , weil es die dynamik des kampfes kaputt machen würde :/
    Eigentlich meine ich nicht direkt das VATS aus Fallout, das ist für ein MMO wirklich zu langsam. Es müsste für STO also schon ohne Anhalten des Spiel möglich sein, taktisch zu schießen. Außerdem müssen ja nicht gleich Körperteile rumfliegen (würde auch nicht wirklich zu Star Trek passen), viel eher dachte ich mir das so, dass z.B. ein Schuss ins Bein den Gegner langsamer laufen oder gleich nur noch kriechen/robben lässt. Oder ein Schuss in den Arm lässt den Gegner sein Gewehr verlieren und der kämpft dann nur noch mit nem kleinen schwachen Handphaser weiter. Oder er zielt mit getroffenem Arm schlechter und verfehlt Spieler und BOffs öfter. Kopfschüsse sollten mehr Schaden machen bzw. je nach Waffenstärke sofort tödlich sein, aber natürlich erst, nachdem das Personenschild ausgefallen ist.

    So war das mit dem Vergleich zu Fallout 3/NV gemeint, ich hoffe, das wird jetzt klarer. :D

    ach so meintes du das :o

    aber ich seh da ein problem als spieler biste da ziemlich am arssch , weil massig gegner die auf dich einhauen da sind und die schilde mal schnell unten sind also würde dein char wie ne robbe durch die gegend kriechen da alles auf dich ein hämmert was nicht niet und nagel fest ist :/ zumindest mit den jetzigen karten weil es ja kein dekungssystem gibt :)
    Ok, daran hab ich jetzt ehrlich gesagt garnicht gedacht. :*

    Lösen könnte man das ja dann per Deckungssystem. Oder so, dass die Spieler mehr aushalten und z.B. das "verlieren" der Hauptwaffe bei Armtreffern nicht möglich ist.

    Oder so:
    Dafür gibt es dann ja noch den Körperpanzer, der so einiges abhalten sollte.

    Oder man bastelt gleich noch das Gruppen- und Klassensystem um. Also so in der Art, das die BOffs dann auch wirklich ihre Klassenrollen übernehmen und nicht nur als Hilfs-Damagedealer genutzt werden. Man stelle sich vor, ein Sci-BOff der tatsächlich healt und prottet... :o

    Oder man macht einfach weniger Gegner, die dafür anspruchsvoller zu bekämpfen sind. Also Klasse statt Masse. B)
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  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    Es wäre generell in STO schon ein Fortschritt, wenn nicht wirklich jede Mission aus den gleichen Elementen bestehen würde. Es kommen immer Xmal die gleichen Gruppen an Gegnern, die einfach nur dastehen und hin- und wieder mal schießen.
    Es geht ja eigentlich auch anders, in HGE gibt es zumindest ein paar andere Elemente und der Endkampf ist fordernd und nicht einfach nur Ballerei.
    Das ist für ziemlich viele Raumkämpfe genauso. :)
  • pepepeppino#7114
    pepepeppino#7114 Beiträge: 16 Arc Nutzer
    Also nachdem was ich so gelesen habe möchte ich mal für STO ne Lanze brechen!

    Vergesst bitte nicht STO ist ein MMO RPG. Kein Taktikshooter, kein Masseffekt ect. Wer die vielen anderen MMO's gespielt hat wird feststellen, dass sich STO hier in eine lange Reihe von MMO-Mechanismen einreiht.

    Ich spiele STO auf der Konsole und da ist es so, dass man mit dem Controller schon shooterähnlich zielen muss. Ziele ich daneben geht der Schuss daneben. Die Ähnlichkeit mit einem Shooter endet aber sobald ich getroffen habe. Dann fliegen die Schüsse dem Gegner hinterher und treffen durch Wände hindurch.

    Bei vielen MMO's die ich auf dem PC gespielt habe reichte die Tabtaste um den nächste Ziel anzuwählen und dann "1234567" für die Skills die auch gleich ne Autoattck ausgelöst haben.

    Ich finde das Bodensystem mit der Mischung aus "Shooterelementen" und traditionellen MMO-RPG sehr gelungen. Einzig was nervt ist das hineinteleportieren von Gegnern aber das ist halt Star Trek.

    Der Raumkampf ist finde ich über jeden Zweifel erhaben und einfach super klasse (IMHO).
  • su152
    su152 Beiträge: 873 Arc Nutzer
    Bodenkämpfe primitiv....joah.
    Und das ist auch gut so.
    Ich will Raumschiffe fliegen, und verstehe eh nicht warum ich bei Beamtechnologie, Shuttles, Hoverboards oder was
    auch immer dauernd zu Fuss durch die Pampa krauchen soll.
    Es gibt nichts was man nicht auch durch ein schönes orbitales Bombardement erledigen könnte. B)
    Und für die Laufarbeit hat man seine Sklaven...warum sollte ich als Admiral den Laufburschen spielen...^^
    Schade das man sein Außenteam nicht alleine losschicken kann.
    Blöde Bodenballerei...
    ;)
    R.I.P STO

  • schlesier#8918
    schlesier#8918 Beiträge: 2,253 Arc Nutzer
    Ich hab die Idee dass man am boden auf den 1 Offizier wechselt statt dem Admiral/Captain.
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