Der NX- Enterprise ISA test

ezriryan
ezriryan Beiträge: 194 Arc Nutzer
bearbeitet November 2014 in (PC) Allgemeine Diskussionen
Nach dem sehr beliebten Galaxy-Class 40k+ Video https://www.youtube.com/watch?v=mnvdxXBZn5Q

Nun etwas, wo man sich besser anschnallt und die Herztabletten vorher nimmt:
Die NX-DPS Challenge: https://www.youtube.com/watch?v=yMyabJqVyhY

beachte Kommentar unterm video.

Viel Spaß beim schauen
RyanSTO
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Kommentare

  • agarwaencran#7153
    agarwaencran#7153 Beiträge: 1,701 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Ich finde den englischen Thread auch nett :biggrin: (btw gz)
    http://sto-forum.perfectworld.com/showthread.php?t=1290661

    Mit dem schönen Titel:
    "[VIDEO]The Wizards of STO Present: RYAN? WHAT HAVE YOU DONE?! WHAT. HAVE. YOU. DONE?!"
    Star Trek Wochenschau
    The answer to "Why isn't X a priority" is: because Y is.
    drogyn1701
  • haarspalter
    haarspalter Beiträge: 522 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Man sehe mir mal meine Kritik nach, aber was soll das bitte aussagen / bringen? Ich meine, diese Zahlen existieren doch nur auf Grund der extremen Gruppensynergie. Die zahlen sagen weder etwas über das Schiff, noch wirklich etwas über die Fähigkeit des Piloten aus. Was hingegen anschaulich demonstriert wird, ist mal wieder der Umstand, dass Teambuffs und Synergieeffekte in diesem Spiel total aus der Bahn geraden sind und dringend wieder in viel engere Bahnen zurückgelenkt werden müssten.
    Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
  • tbffo
    tbffo Registered Users Beiträge: 12
    bearbeitet November 2014
    Ich denke schon, haarspalter, dass dies etwas über den Piloten aussagt, denn mit einem T1-Schiff 26k zu machen, liegt gewiss nicht jedem. Ich würde sogar soweit gehen und behaupten, dass so etwas mit Glück 1% der Playerbase hinbekommen.
    Natürlich hast du nicht unrecht, wenn du sagst, dass das nur mit einem Premade, also einem auf diesen Run abgestimmten Team möglich war. Aber so ist es meiner Meinung nach auch richtig, Teamplay sollte schon etwas ausmachen...

    Liebe Grüße,
    Tom
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Omega-PvP -Caller-
    Spitzohr | Quoten-Romulanerin
  • ezriryan
    ezriryan Beiträge: 194 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    die ersten beiden runs sind in der Random Queue abgelaufen, der Recluse Spieler und der Jem'dread haben in gleicher weise von den Gruppenbuffs profitiert oder eben auch nicht.

    Der reine Basedps ohne jegliche beta's lag bei 17.070 im letzten run.


    Das spiel basiert aber auf Teamplay in 5er Instanzen.
    Es ist mir leider schleierhaft warum wir die diskussion warum mehr besser ist, überhaupt jedes mal wieder in foren führen.
    Schau dir mal ultraxion world first an, 0.3 sekunden nach 6 minuten kampf, sie habens nur geschafft weil der Warlock Curse of Elements (5% mehr magie schaden), der Krieger Rüssi reißen, der Shamane Kampfrausch gezogen hat etc. Ich sehe niemanden der behauptet das seie alles nur Fake-DPS weil debuff stacken OP und cheaten ist. Wenn das Spiel es hergibt, ist dass wie es gemeint ist. Ich würde alles anders balancen, aber mich fragt niemand, also spiele ich so gut ich eben kann in dem vorgegebenen System.

    Das dieses spezielle Video als scherz zum Wochenende gemeint ist, ist doch eigentlich offenkundig, oder? Hier braucht sich niemand verletzt fühlen. Freut euch doch einfach mal mit uns, und schaut ob es dann immernoch so schlimm ist, wie der Recluse spieler behauptet ;D

    beste Grüße
    RyanSTO


    Run 2: CombatLogReader—Infected Space[3:36]— Dmg(DPS- baseDPS) —Felisean 8.273.169(39.209-Base 26.458) Stagger Le 8.198.583(38.491-Base 25.346) Raius 5.132.045(24.322-Base 16.407) Ancient Al 3.862.023(17.879-Base 11.061) RyanSTO IR 3.798.427(18.349-Base 12.434)

    Run3: CombatLogReader—Infected Space[3:34]— Dmg(DPS- baseDPS) —Spitzohr 9.699.572(45.969-Base 25.666) Ba'al 6.707.215(31.342-Base 19.079) RyanSTO IR 5.344.119(25.942-Base 17.070) Payth 4.382.572(20.672-Base 12.530) Roxanne 3.836.632(18.097-Base 9.419)
  • tkohr
    tkohr Beiträge: 336 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Dieses Video ist wirklich Saugut, auf der einen Seite Zeigt es überdeutlich was gutes Gruppenspiel ausmacht, und auf der anderen Seite eine wirklich lustige Challenge, bei der man schon ein wenig bangt und hofft das der "kleine" net drauf geht, und einem ein kleines "neiiiiiin" entfleucht wenns dann doch passiert ;)

    It was fun :biggrin:
  • paigeon
    paigeon Beiträge: 57 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Ok, Und jetzt mal die Noobfrage:
    Wie schaff ich überhaupt mal 15-20k Grund DPS?
    Irgendwie bin ich zu doof dazu.
  • yoda2005
    yoda2005 Beiträge: 2,607 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    paigeon schrieb: »
    Ok, Und jetzt mal die Noobfrage:
    Wie schaff ich überhaupt mal 15-20k Grund DPS?
    Irgendwie bin ich zu doof dazu.

    Meine etwa 15k DPS findest hier
    Ist zwar nicht das beste oder billigste, macht mir aber Spaß
    MfG
    s7CQHZ3.jpg
    SERVER NOT REDPONDING
    Raumpatrouille Elysion / Special Circumstances KDF
  • paigeon
    paigeon Beiträge: 57 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Nettes ding. Aktuell flig ich meine Eskorte mit 2 Dual, 2 Dual Heavy, Schneidstrahl, Omegatorpedo und Phaserturrent
  • ezriryan
    ezriryan Beiträge: 194 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Der erste grundfehler ist die annahme, dass DHCs allgemein mehr schaden machen sollten als Beams, tun sie allerdings nicht. Das führt auch dazu das Cruiser und Dreads fast immer im Damage gegen eskorten gewinnen (ausnahme: No Win Scenario)
    Im allgemeinen wird man deutlich höhere Zahlen erreichen, wenn man sich auf Beams + Kinetic Cutting Beam (KCB) begrenzt. Die 5 dazu passenden Tac consolen, Omega, Beta und 2x Faw wenn man reciprocity bzw einen Zemok für die Attack patterns hat, ansonsden Omega, Beta I , Beta I+2 Faw, wenn das nicht ins schiff passt Beta 3, Beta 1, 2 FAW.

    Konsolen: Assimilated module, plasmonic leech sind so die höchsten in der Priorität, Flottentaktische mit crit chance... und dann kommt eben eines zum anderen.

    nen Notenergie zu den Waffen I bringt 10% mehr energie waffen schaden und Waffen energie, in verbindung mit nem Notenergie zu den Schilden und den cd doffs kann man die gut abwechselnd verwenden und so beide buffs behalten.
    Nicht das "hilbert-macro" wo alles in einer taste ist verwenden, und dan bist du eigentlich auf 15-20k

    In der guide sektion gibts dann ganz ausführliches, wenn du speziellere fragen hast meld dich im zweifel mal. Ist jetzt schwer hier was ganz allgemeines dazu zu sagen ;D
  • schwarzer34
    schwarzer34 Beiträge: 1,427 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    ezriryan schrieb: »
    Der erste grundfehler ist die annahme, dass DHCs allgemein mehr schaden machen sollten als Beams, tun sie allerdings nicht. Das führt auch dazu das Cruiser und Dreads fast immer im Damage gegen eskorten gewinnen

    Bei Kanonen spielen einige Faktoren eine wichtige Rolle um Schaden zu verursachen. Entfernung, Ausrichtung.........
    Mit Faw Breitseite fliegen trifft man mehr Ziele als in der Escorte mit Spread ergo mehr Schaden im Log, allein schon durch die Ausrichtung der Kreuzer sind sie im Vorteil mit den Beams. Der Kanonen- Burst ist allerdings nicht zuverachten.
    Und auch hier kommt es wieder auf die Gesamtleistung der Gruppe an ohne gibts nicht solche Werte.

    Aber auch hier wieder super Musik im Video!
    4v14eaycg9uc.jpg


    Mit jedem Tag steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Klingonen als erste die Landerechte auf den Berliner Fughafen bekommen.
  • ezriryan
    ezriryan Beiträge: 194 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Mit Faw Breitseite fliegen trifft man mehr Ziele als in der Escorte mit Spread ergo mehr Schaden im Log,

    FAW trifft genau zwei Ziele, von dennen eines das hauptziel, das andere zufällig bestimmt wird. Cannon scatter volley trifft maximal 3, zumeist die nächst stehenden zum Spieler. Aber das braucht man hier nicht dezidiert auseinander zu setzen, siehe guide sektion, das wird sehr schnell sehr unübersichtlich.

    Generell gilt, wer mit dem Spielen anfängt macht mit beams einfacher schaden, und die hohen dps runs wurden alle mit beams durchgeführt, weil die cannon positionierung fast unmöglich ist am ende.


    danke :)
  • sovalucard
    sovalucard Beiträge: 371 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Beim letzten Run konnte der Thread-Ersteller mit der ENT-NX 25k dps machen.
    Das würde ja reichen wenn alle 5 Team-Mitglieder jeweils im Schnitt 25K dps machen. Daher wäre ein ISA Run mit 5 NX doch mal ein tolle Aufgabe.

    Da mein Wissen begrenz ist, würde mich das sehr interessieren ob dies möglich sei.
  • zeratk
    zeratk Beiträge: 2,421 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    edit nevermind
    _______________________

    This is Crypticverse...:mad:

    Nur hier um über die epischen Neuerungen in den Dev-Blogs zu lachen.:biggrin:
  • scaleworker2012
    scaleworker2012 Beiträge: 154 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Ich würde sagen das viele das falsche Spiel erwählt haben.
    Damit so irgendwie, doch etwas aus der Spur gerät.

    Qo vadis STAR TREK ?!
    Der StarTrek-Gedanke, die Möglichkeiten die gegeben wären ?
    Vorsicht. Die Macher orientieren sich an Masse, dem Mainstream.
    (was nicht nur ein Game verdorben hat)

    Gebt uns Star Trek zurück.

    Moorhuhnballerpunktemeisterschaftsliga gibt es doch an vielen anderen Orten.
    Wer es mag. AUCH Gratis. Und passend. ;)

    Klar spielt jeder wie er es mag, meint und möchte. Nix dagegen.

    Aber die BASIS wird damit zerstört. Und ist derzeit leider die EINZIGE.
    Vielleicht mal was zum nachdenken. DR ist die Antwort. Wundert es ??

    PS. Ich bin ein Fan der NX 01 sonst hätte ich hier nicht geguckt.
    __________________________________

    Ihr lernt das, was Ihr wissen dürft, und nicht das, was Ihr nicht wissen solltet.
  • lekkabrot1
    lekkabrot1 Registered Users Beiträge: 28
    bearbeitet November 2014
    ezriryan schrieb: »
    Der erste grundfehler ist die annahme, dass DHCs allgemein mehr schaden machen sollten als Beams, tun sie allerdings nicht. Das führt auch dazu das Cruiser und Dreads fast immer im Damage gegen eskorten gewinnen (ausnahme: No Win Scenario)
    Im allgemeinen wird man deutlich höhere Zahlen erreichen, wenn man sich auf Beams + Kinetic Cutting Beam (KCB) begrenzt. Die 5 dazu passenden Tac consolen, Omega, Beta und 2x Faw wenn man reciprocity bzw einen Zemok für die Attack patterns hat, ansonsden Omega, Beta I , Beta I+2 Faw, wenn das nicht ins schiff passt Beta 3, Beta 1, 2 FAW.

    Konsolen: Assimilated module, plasmonic leech sind so die höchsten in der Priorität, Flottentaktische mit crit chance... und dann kommt eben eines zum anderen.

    nen Notenergie zu den Waffen I bringt 10% mehr energie waffen schaden und Waffen energie, in verbindung mit nem Notenergie zu den Schilden und den cd doffs kann man die gut abwechselnd verwenden und so beide buffs behalten.
    Nicht das "hilbert-macro" wo alles in einer taste ist verwenden, und dan bist du eigentlich auf 15-20k

    In der guide sektion gibts dann ganz ausführliches, wenn du speziellere fragen hast meld dich im zweifel mal. Ist jetzt schwer hier was ganz allgemeines dazu zu sagen ;D

    Hi,

    du, sag mal. hättest du nicht vielleicht Lust, zu diesem Setup mal so aus dem Steggreif einen Skillbaum zuplanen? Natürlich mit dem Ziel Schaden zumachen. Soll jetzt nichts große werden. Nur eine kleine richtungsweisende Einstellung. Ich möchte hier nicht alles erklärt haben. Aber wenn ich die Möglichkeit habe mit Roger Federer zusammen an einem Tisch zusitzen, möchte ich schon gerne mal wissen, was so seine Lieblingsschläger sind?

    Ich denke, davon könnten auch eine Menge anderer Leute profitieren.

    In diesem Sinne
    STO working as designed :confused:
  • haarspalter
    haarspalter Beiträge: 522 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    ezriryan schrieb: »
    die ersten beiden runs sind in der Random Queue abgelaufen, der Recluse Spieler und der Jem'dread haben in gleicher weise von den Gruppenbuffs profitiert oder eben auch nicht.

    Der reine Basedps ohne jegliche beta's lag bei 17.070 im letzten run.


    Das spiel basiert aber auf Teamplay in 5er Instanzen.
    Es ist mir leider schleierhaft warum wir die diskussion warum mehr besser ist, überhaupt jedes mal wieder in foren führen.
    Schau dir mal ultraxion world first an, 0.3 sekunden nach 6 minuten kampf, sie habens nur geschafft weil der Warlock Curse of Elements (5% mehr magie schaden), der Krieger Rüssi reißen, der Shamane Kampfrausch gezogen hat etc. Ich sehe niemanden der behauptet das seie alles nur Fake-DPS weil debuff stacken OP und cheaten ist. Wenn das Spiel es hergibt, ist dass wie es gemeint ist. Ich würde alles anders balancen, aber mich fragt niemand, also spiele ich so gut ich eben kann in dem vorgegebenen System.

    Das dieses spezielle Video als scherz zum Wochenende gemeint ist, ist doch eigentlich offenkundig, oder? Hier braucht sich niemand verletzt fühlen. Freut euch doch einfach mal mit uns, und schaut ob es dann immernoch so schlimm ist, wie der Recluse spieler behauptet ;D

    beste Grüße
    RyanSTO

    1. Was ich bezüglich der DPS ausdrücken wollte, war der Punkte, dass diese nur durch die Umstand generiert werden, dass du deine Gegner durch deine Teammitglieder ohne Schilde und debuffed auf den Tablett präsentiert bekommst. In dem Fall lassen sich mit einem Torpedoboot natürlich andere Zahlen generieren, als wenn man erst mal die Schilde überwinden muss.

    2. Ich stelle ja nicht dich, sondern viel mehr die Spielmechanik in Frage, die diesen Unsinn überhaupt zu lässt. Natürlich ist mehr Teamplay aus der Sicht des Spieler besser, weil damit die Gesamtperformance der Gruppe sich deutlich steigert. Die Frage bei STO ist jedoch, muss es in diesem krassen Verhältnis sein?

    Dein Beispiel aus WoW ist übrigens ein ziemlich schlechtes, weil die Synergieeffekte in WoW bei weitem nicht so extrem ausfallen, Buffs nicht stapelbar sind (Es bringt dir also ganz im Gegensatz zu STO nichts 5 x die selbe Klasse mitzunehmen) und heute auch noch viele der Buffs durch mehrere Klassen abgedeckt werden können. Blizzard hat hier seine Hausaufgaben deutlich besser als Cryptic gemacht und dem Spiel / Spieler in recht enge Bahnen gelenkt, damit diese ihren Inhalt auch dementsprechend drauf ausrichten können.
    Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
  • schwarzer34
    schwarzer34 Beiträge: 1,427 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    ezriryan schrieb: »
    FAW trifft genau zwei Ziele, von dennen eines das hauptziel, das andere zufällig bestimmt wird. Cannon scatter volley trifft maximal 3, zumeist die nächst stehenden zum Spieler. Aber das braucht man hier nicht dezidiert auseinander zu setzen, siehe guide sektion, das wird sehr schnell sehr unübersichtlich.

    Generell gilt, wer mit dem Spielen anfängt macht mit beams einfacher schaden, und die hohen dps runs wurden alle mit beams durchgeführt, weil die cannon positionierung fast unmöglich ist am ende.


    danke :)

    Das ist genau das was ich sagte:rolleyes:
    4v14eaycg9uc.jpg


    Mit jedem Tag steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Klingonen als erste die Landerechte auf den Berliner Fughafen bekommen.
  • ezriryan
    ezriryan Beiträge: 194 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    Mit Faw Breitseite fliegen trifft man mehr Ziele als in der Escorte mit Spread ergo mehr Schaden im Log
    ist was du gesagt hast, und das stimmt bei zwei zielen, nicht aber bei 3 oder mehr.
    Deswegen die aufklärung...



    Skillpoints:
    http://www.youtube.com/watch?v=IA5Rlg878Mc&t=25m41s



    Dein Beispiel aus WoW ist übrigens ein ziemlich schlechtes, weil die Synergieeffekte in WoW bei weitem nicht so extrem ausfallen, Buffs nicht stapelbar sind (Es bringt dir also ganz im Gegensatz zu STO nichts 5 x die selbe Klasse mitzunehmen) und heute auch noch viele der Buffs durch mehrere Klassen abgedeckt werden können. Blizzard hat hier seine Hausaufgaben deutlich besser als Cryptic gemacht und dem Spiel / Spieler in recht enge Bahnen gelenkt, damit diese ihren Inhalt auch dementsprechend drauf ausrichten können.

    Das Grundkonzept ist identisch, wir haben hier, genauso wie in WoW optimale debuffs, da es ansonsten keinen einheitlichen standart gibt ist dass das einzige was wir wirklich vergleichen können. Sicher, es ist in WoW einfacher zu wissen wann man optimale buffs hat. Es bringt aber auch hier nichts 5 recluses mitzubringen, weil der effekt durch den DR auf -res vernachlässigbar klein wird. Da es keine 11 klassen gibt, bringen wir halt genug Schiffe um optimal zu Beta'n... Wir gehen quasi in die instanz mit allen debuffs (statt Int, Crit, Spellhaste, BL, CoE spielen wir Beta Beta Beta Beta Beta). Dass es in diesem Spiel nicht gut gelöst ist, wissen alle, außer cryptic selber wie es scheint. Auf der anderen seite encouraged es teamplay, also was solls.

    Ich überleg mir mal was.
  • schwarzer34
    schwarzer34 Beiträge: 1,427 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    ezriryan schrieb: »
    ist was du gesagt hast, und das stimmt bei zwei zielen, nicht aber bei 3 oder mehr.
    Deswegen die aufklärung...

    Wegen der Ausrichtung, man muss schon den ganzen Satz lesen
    4v14eaycg9uc.jpg


    Mit jedem Tag steigt die Wahrscheinlichkeit, dass die Klingonen als erste die Landerechte auf den Berliner Fughafen bekommen.
  • haarspalter
    haarspalter Beiträge: 522 Arc Nutzer
    bearbeitet November 2014
    ezriryan schrieb: »
    Das Grundkonzept ist identisch, wir haben hier, genauso wie in WoW optimale debuffs, da es ansonsten keinen einheitlichen standart gibt ist dass das einzige was wir wirklich vergleichen können. Sicher, es ist in WoW einfacher zu wissen wann man optimale buffs hat. Es bringt aber auch hier nichts 5 recluses mitzubringen, weil der effekt durch den DR auf -res vernachlässigbar klein wird. Da es keine 11 klassen gibt, bringen wir halt genug Schiffe um optimal zu Beta'n... Wir gehen quasi in die instanz mit allen debuffs (statt Int, Crit, Spellhaste, BL, CoE spielen wir Beta Beta Beta Beta Beta). Dass es in diesem Spiel nicht gut gelöst ist, wissen alle, außer cryptic selber wie es scheint. Auf der anderen seite encouraged es teamplay, also was solls.

    Ich überleg mir mal was.

    Ich glaube das kapieren und ändern die erst, wenn man ihnen die Pistole auf die Brust setzt...

    Allerdings funktioniert WoW dennoch deutlich anders, weil es kaum class stacking gibt. So bringt es z.b. nichts, mehr als einen Hexer mitzunehmen, weil der Fluch nur 1x auf dem Ziel existieren kann. Der Fluch ist von der Mechanik gut vergleichbar mit Beta. Würde man, das Rollenkonzept mal außen vor gelassen, 5 Hexer in eine Instanz mitnehmen, so hätte man hier eben ganz im Gegensatz zu STO keinen Vorteil davon. Auch wenn Beta einem DR unterliegt, dass es viel zu lange dauert / zu oft Anwendung finden kann, bis sich dessen Einsatz nicht mehr rentiert.

    Davon abgesehen bin ich kein Fan für übermäßiger Teamplaysubvention. Man kann eh keinen Spieler dazu prügeln und Teamplayer mit mehr Boni zu versorgen, als diese durch das eigentliche Teamplay bereits haben, erachte ich als vollkommen unnötig und führt gerade im PvP eher dazu, dass neue Spieler abgeschreckt werden, weil diese sich als NewBees doppelt benachteiligt fühlen (Ausrüstung, Erfahrung, Team).
    Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.
  • Unbekannt
    bearbeitet November 2014
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