KDF: Plünder-Erweiterung

Dir ist schon klar das du von Klingonen redest und nicht von Ferengi - Oder?

Klingonen sind Krieger keine Piraten.

Die Wahrheit ist wahrscheinlich ganz einfach??


Es interessiert niemanden (ausser uns - den Spielern), welche Ideen wir haben, welche Wünsche wir hegen usw. - die Devs haben ihren Plan und machen, was sie wollen (siehe Staffel 8).

Deine Idee(n) in allen Ehren - vergiss es aber gleich wieder! Du kannst noch so tolle ideen haben - es hört keiner drauf....

Zudem ist die Engine von STO scheinbar schon dermassen belastet, dass sie weitere "echte" Inhalte wohl nicht vertragen würde - erneut siehe S 8....

Wo wird rumgemosert ich habe weder ja noch nein gesagt - ich habe dich lediglich darauf hingewiesen das du von Klingonen redest und nicht von Ferengi.

Was du da vorschlägst muss zum einen ins Spiel passen und zum anderen auch ins Star Treck Universum.

Deine Beispiele als solches sind Undurchdacht - in Star Treck 3 versuchte der Klingone eine vermeintliche Superwaffe der Föderation zu bekommen, das Genesisprojektiel. - in DS9 haben die Klingonen die Frachter aufgebracht um Formwandler zu suchen sie wollten an der Manschaft Bluttests durchführen.

BTW.: Handeln, Schmuggeln und andere dubiose Machenschaften gehörten immer zur Alltagspolitik von namenhaften Häusern (Duras!).

Hier glaub ichPhantasierst du dir etwas zusammen - das Haus der Duras wurde dadurch entehrt, das gleiche gilt für das in DS9 genannte haus in der Folge "Das Haus des Quok", auch Hier wurde das Haus durch solche aktionen entehrt.

Gerade deshalb muss sowas wohl überlegt werden den sonst sind wir bald entgültig bei einem Game das den Namen Star Treck trägt aber absolut nichts mehr damit zu tun hat.

Es kann durchaus eine entsprechende Komponente haben, aber nur dann wenn sie in die Storrys past - z.B. als STF Missionen oder als Storrymissionen oder aber als "BO" Aufträge die der Spieler erfüllen muss.
Z.B. in der Form das man eine Spionage Mission bekommt in desen zuge man Schiffe aufbringen muss, Komponenten erobern muss oder bestimmte Schiffe, Anlagen oder NPC´s vernichten muss.

Aber definitiv keine Freie Piraten Komponente.

Sinnvolle Passende Aufträge für den Spieler ja - von mir aus als Daylis, aber freies Plündern für jederman und überall und für alle Fraktionen past einfach nicht ins Spiel und nicht ins Trekuniversum.

Oder wie von dir vorgeschlagen, bestimmten Rassen vorbehalten. Ferengi(wobei die eher die hinterlistigen Händler und Betrüger sind als Piraten), Nausikaner und Orioner.

Wo wir aber bei einem Vorschlag sind den es schon mal im Forum gab.
Die "Berufswahl".
Händler, Pirat, Forscher, Krieger, etc.
Ich denke, so wie STO derzeit ist, gibt das einfach die Spielmechanik nicht her.

@ sternenkrieger82 - bist du irgendwie nicht in der lage über die aussagen anderer nachzudenken oder bist du gennerell einfach nur Buchstabenblind?

Kein Mensch sagte hier zu deiner Idee grundsätzlich nein, lediglich dein Generreles Piratenspiel in STO wird abgelehnt weil es weder zum Reich noch ins STO Universum passt.

Und warum es so nicht Passt wurde dir schon mehrfach gesagt.

Das Reich Plündert und Zerstört nicht einfach Sinnlos oder spielt Weltraumpiraten, diejenigen im Reich die das Tun werden entehrt und weitgehends ausgeschlossen.

Und natürlich gibt es immer wieder Finten immer wieder Attaken auf die Feinde und und und, aber alles im ramen der klingonischen Philosophie und des klingonischen Glaubens.
Keiner im Reich würde einfach so wild plündernd durch das Universum ziehen.

Und genau darauf läuft dein Vorschlag hinaus.

Willst du sowas im Spiel haben dann müssen das Fraktionsspezifische Missionen sein die zur Handlung und zur Fraktion passen.

Z.B. Eine Doff Spionagemission die von einem Frachter mit XYZ berichtet und dem Anschliesenden Auftrag des Hohen Rates das genauer zu untersuchen und den Frachter zu erobern oder zu vernichten.

Bei den jetzigen Doffaufträgen ist das ganze relativ egal, weil sie Storrytechnisch keinen Einflus haben.
Wenn das aber im Spiel für den Char selbst verfügbar sein soll dann muss das ganze stimmig passen, und zwar zum allgemeinen Gesamtbild der beteiligten Fraktionen und nicht zu irgendwelchen Wunschvrstellungen weil es einem im Spiel zu langweilig ist.

Klingonen sind keine Piraten und dürfen durch solche Ideen auch nicht zu solchen degradiert werden.

Klingonen sind seit mehr als 45 Jahren eine Krigerrasse bei dehnen ein Ehrenkodex existiert der auch diereckten Einfluss auf die Diplomatie und das verhalten des Reiches hat.
Und das muss auch so erhalten bleiben.

Ganz nebenbei ist die Ansicht von Ezri Dax nicht zwangsläufig die geschichtliche, reale, und einzigste Wahrheit über das Reich.

Tante Edit:

Und noch was zu deinen Ferengi - Das halbe Universum handelt mit Ferengi, inklusive dem Dominion und anderen Rassen im Deltaquadranten.
Das ist absolut kein Argument dafür das die Klingonen zu Piraten werden müssen.

Achtet bitte auf euren Tonfall.

Jungs, was haltet Ihr denn von dieser Idee.

Die ist mir und ein Capitain’skollege gestern in der Schlacht gegen Borg eingefallen.

Die Borgkuben dümpeln nach Ihrer Zerstörung kaputt im All herum. Die könnte man doch unter Zeitdruck plündern?! Mann beamt als 3 Manntrupp (Char + 2 BO’s oder alle Teammitglieder) rüber und durchsucht im Raumanzug die Umgebung auf dem Kubus. Dort scannt man, wie mit diesem „Wellenscan“ für Datensätze nach irgendwelchen Items die man innerhalb, sagen wir von 5 min findet. Dann muss man schnell zurück laufen/schweben zum Transportpunkt um diese „Erbeuteten Items“ zu sichern.

Ist doch ganz schick. Und Sternenkrieger ist dann zufrieden wie ein dickes Kind mit Eis, weil er Pirat spielen kann. Oder so ähnlich. :biggrin:

PS: Kann man denen da oben gleich mal vorschlagen. Roddenberry und Co. sollten das mal gleich senden als Mail an denen.

@ sternenkrieger82

Also wirklich lesen was die Leute schreiben tust du nicht, den Beweis lieferst du selbst recht kräftig.

Zu deinen Tollen Argumenten:

Natürlich sind die Kulturen in Star Trek eine anlehnung an Kulturen der Erde - wo sollte man auch sonst noch Kulturelle Hintergründe hernehmen können?

Natürlich ist der Ehrenkodex der Klingonen ein durchaus Komplexer und vielschichtiger teilweise unverständlicher Haufen an Regeln, Ritualen und Überlieferten Geschichten die nicht immer für alle verständlich sind und ja da ist viel zwiespältiges Verhalten dabei - aber immer im Rahmen der Klingonischen Kultur - und darauf kommt es an, den du möchtest die Klingonen und alle anderen Völker zu Piraten mutieren lassen.

Und natürlich ist die Klingonische Gerechtigkeit ein Kapitel für sich.
Das ist mehr als bekannt, das gilt aber auch für die Ferengi und die Kardasianer und alle anderen.

Und dann diese DS9 Theorie - die Klingonische Kriegerehre verlangt schlicht das ein Krieger nicht beim Arzt oder im Bett stirbt sondern auf dem Schlachtfeld.
Es ist nur Konsequent wenn man dem Feind diese "Ehre" eines Heldenhaften Todes in der Schlacht nicht verweigern möchte - daraus läst sich auch keine Piraterie herleiten auch wenn dus noch so versuchst.

Du vergleichst Äpfel mir Birnen um Tomaten zu erklären.

Natürlich erklärt der Kanzler das die Klingonen von einer Kriegssehnsucht getrieben wieder Krieg führen - aber insgesamt gibt es einen Echten Kriegsgrund - nämlich die Einmischung der Föderation in die Konflikte der Klingonen mit den Gorn.

Und das ist wiederum etwas das du nicht sehen möchtest.

Um genau zu sein ist das "Unehrenhafte verhalten der Föderation als Aliierter der Grund für den Krieg da die Klingonen nunmal erwarten das die Alliirten sich nicht in deren Konflikte einmischen oder diese sogar unterstützen.

Das hat rein garnichts mit einem Altirdischen verständniss von Ehre zu tun, sondern mit der Klingonischen Kultur und wie sie in den Letzten 45 Jahren gezeichnet wurde.

Und dann dieser Blödsinn -

er muss ja bestimmte Dinge, wie die nach humanem Verständnis bekannte Verfwerflichkeit von Angriffskriegen,

- bekommst du eigentlich mit was du da so von dir gibst???

Wer hat den in den Letzten 40 Jahren immer wieder Angriffskriege geführt und in wessen Auftrag?
Waren das nicht die USA und deren Verbündeten?
Irak / Kuweit Krieg (Krieg ums ÖL)
Irak (Krieg um Sadam Husseins nicht vorhandene Massenvernichtungswaffen)
Afganistan (Krieg gegen die Taliban und deren unterstützung von Terrororganisationen)
Jugoslawien (Kriegseingriff im Bürgerkrieg um Zivilisten vor einer "Etnische" säuberung zu schützen.
usw.

Alles Angriffskriege der USA und das alles mit Deutscher Beteiligung oder Unterstützung.

Selbstverständlich hat die KDF immer wieder Kriege begonnen, aber immer im rahmen der von Gene Roddenberrys Skizierung der Klingonischen Kultur.

Die Klingonen führen keine Handelskriege, sondern Eroberungs- und Vernichtungs- Kriege, und genau darin besteht das Problem in deiner Idee.

Kriege im Weltraum sind keine Kriege um Güter, sondern Kriege um Teritorien und Planeten.
Und da lautet das Ziel nunmal den Feind vernichtend zu schlagen und nicht ihm seine "Gewürtz und Teeladungen" zu rauben.

Und das ist nun etwas das du versuchen kannst zu verstehen - oder aber eben nicht.

Und Nochmals ganz deutlich.:

Passend zu STO und den jeweiligen Fraktionen spezielle Aufträge - ja.
Freies Piratentum, Kaperbriefe und derlei Unsinn - nein.

*räusperundganzkleinduck*

...ich verfolge diese Diskussion nun ein paar Tage.

Irgendwie habt ihr alle Recht - leider dreht ihr Euch irgendwie im Kreis. :redface:

Wie wäre es denn mit einem Konzept wie diesem (Beispiel!):

Man erstellt sich einen Orioner. Dieser hat als "besondere" Eigenschaft dieser Spezies z.B. einen "Freibrief zum Plündern". Dies ermöglicht einem, in größeren Abständen natürlich, Aufträge anzunehmen, die nur für diesen "Freibrief" vorhanden sind. Zum Beispiel in den Nebeln des kling. Raumes - ähnlich der dipl. Aufträge bei der FÖD.

Der Orioner fliegt halt nicht zum Planeten, um sie zu unterstützen...HAHAH - er meldet sich evtl. "höflich" an - plündert dann aber die Station. Hier könnte man evtl. auch einen Timer einfügen - z.B. 5 Minuten. Man sammelt eine bestimmte Art von Waren, die dann verkauft werden müssen.
Das Problem ist natürlich die "Verbündung" mit dem kling. Reich. Die Waren muss man nämlich über einen DOff-Auftrag abgeben - und da sind die Erfolgschancen sehr niedrig...

Das würde doch nicht die Ehre eines Klingonen beschmutzen und wäre nicht allzu aufwendig, um es ins Spiel zu implementieren, oder?

Noch ein kleiner Vorschlag von mir an sternekrieger & obain:

Versucht mal, einen gemeinsamen Nenner zu finden und eine Lösung/einen Vorschlag zu finden, der passt. Beim Durchlesen Eurer Beiträge habe ich da ein paar gefunden ^^

Arbeitet zusammen und nicht gegeneinander!

Der Tonfall dieses Beitrages ist durchweg höflich und vor allem positiv gestimmt!

aktvetos schrieb: »

Nun das hatte ich in abgemilderter Form ja schon vor ein paar Threads als Vorschlag gebracht.
Nausikaner und Orioner, ja warum nicht?

:redface: wollte hier nix klauen

aktvetos schrieb: »

[...]
Insofern wäre hier der Vorschlag aufzugreifen, der schon mal im Forum gebracht wurde, mit der Berufswahl. Händler, Pirat, Krieger oder sonstwas.
Nur eines stimmt, wer dann z.b. "Pirat oder Händler" wählt hat weder in der KDF oder FÖD was zu suchen, solche Spieler müssten "Fraktionslos sowie Flottenlos" bleiben. Die sollten dann andere Vorteile haben, um z.b. fehlenden Flottenzugang auszugleichen. Z.b. herstellung und/oder Plünderung von Konsolen die es ansonsten nicht am Markt gibt, um diese z.b. gegen Flottenkonsolen tauschen zu können.

Dies würde aber gleichbedeutend sein mit einer neuen spielbaren Fraktion, oder nicht!? Also wieder heftige Eingriffe ins Spiel...verkraftet es das noch??

aktvetos schrieb: »

Ich sehe hier die Gefahr viel mehr darin das KDF noch mehr zu reinen Farmchars innerhalb des Games verkommt.
Liest man jetzt schon oft genug: Klar hab ich einen Klingonen, gibt schön Schmuggelware, mehr mach ich damit nicht.[...]

Geht mir auch so - aus Gründes des Flottenausbaus auf FÖD-Seite - da ist viel Zeit notwendig bekanntermaßen. Da bleibt keine zeit, um mehr als DOff-Aufträge mit meinem kling. Char zu machen. Die Effizienz dieser ist natürlich extrem förderlich - gerade bei Schmuggelware...

aktvetos schrieb: »

[...]
Einige Fragen die mir spontan einfallen würden:
Was genau sollten die Belohnungen sein? Normaler Loot? Wo wäre dann der Anreiz zu "normalen" Missionen?
Bekommen die anderen Fraktionen vergleichsweise dasselbe Ergebnis nur unter anderen Titel? Also z.b. nicht "plündern" sondern z.b. "erforschen sie dies und jenes" und es kommt der selbe Loot raus?

Loot/Belohnungsgegenstände für diese "Spezialmission"...nunja - ich will jetzt nicht noch einen neuen Gegenstand einführen...was nimmt man denn da? Was wir derzeit wenig gebraucht/benutzt? Was würde passen? So ad hoc fällt mir auch nix ein...kommt aber noch!

Diese Missionen wären nur für Orioner spielbar in meiner Vorstellung. Die Titel könnte man ggf. anpassen/neu einführen - dies entspräche keinem grossen Aufwand denke ich. Dennoch machen sie ja auch Marauding (Plünder) Aufträge, um "im Rang der KVS" aufzusteigen...da müsste man noch nicht einmal etwas ändern..

Gerne möchte ich eine Lösung finden, die sternenkrieger zufriedenstellt, gleichzeitig implentierbar ist (mit geringstem Aufwand) und die "Verteidiger des Reiches" wie obain und senachrt nicht in ihrer Ehre verletzt.^^

Das Grundkonzept...wie sollte es aussehen? Du bist doch bei mir, wenn ich sage, mit irgendwas müssen wir anfangen - das ist der größte gemeinsame Nenner: mehr inhalte für die KDF.
Okay - das ist natürlich zu gross, um es auszudiskutieren. Daher - so denke ich - kam auch die Idee auf, eine "kleine" Veränderung einzuführen, die ggf. dazu führt, dass in Zukunft mehr Spieler auf der kling. Seite zu finden sind.
Grundlegend finde ich diese Idee des Plünderns ganz nett. Und auch passend - trotz der Argumente für die KVS. Um nun den größten gemeinsamen Nenner in diesem kleinen Bereich zu finden, dachte ich gleich an Implentierungen, die es bereits gibt.

Mein Grundkonzept beinhaltet: (Speziesauswahl - Orioner)

- einzigartige Eigenschaft (z.B. "Freibeuterbrief" o.ä.)
- einzigartige MissionenAufträge (ggf. an Ränge/AXP gebunden)
- einzigartige DOff-(Ketten?)Aufträge (zu den o.g. Missionen)

Einbindung der spielbaren Missioen ins Spiel über die Nebel des kling. Raumes (evtl. weiterführend über andere Sektoren?).
Belohnungen der DOff-(Ketten?)Aufträge ähnlich wie bei gleichwertigen Aufträgen.

Ich bezweifele, dass bei Einführung dieser oder ähnlicher Veränderungen die Spieler alle plötzlich wechseln. Dies ist bei LoR auch nicht wirklich passiert - es waren vielleicht 4 Wochen, bis sich alles wieder harmonisiert hat.
Im Gegenteil - es wäre für einige (viell. auch neue Spieler?) ein Anreiz, der KDF beizutreten!?

...ja! Ich dachte auch weniger an Loot und so - eher an interessante Storys (die wollen auch viele) rund um das Plündern. Nicht so fade wie "Vernichten Sie Schiff/Feind XY und kassieren sie" - nee...schon mit Inhalt.
Wie gesagt - es ist nur ne Idee

Da könnte man eine feine kleine Storyline einbauen - die DOff-(Ketten?)Aufträge könnten tatsächlich gespielt werden, ohne extrem viel am Spiel zu verändern. Vielleicht sammelt man bei Auftrag 1 den Gegenstand, den man für Auftrag 2 braucht usw..
(Ist dieser Gegenstand dann handelbar? Ja - Ferengis kaufen und verkaufen fast alles^^)

PS: Klar - könnte man ein bischen abgewandelt auch super für die Nausikaaner machen! Evtl. könnte man ja sogar gemeinsame aufträge einführen, damit z.B. in einer Flotte auch die beiden Spezies zusammen spielen könnten - gemeinsam auf "Beutejagd" abseits der Augen und Ohren des Hohen Rates. Nur für Nausikaaner und Orioner sind die freigeschaltet. Teamplay bliebe aber möglich...finde einen Nausikaaner und gehe mit ihm die Missionen durch.
Doch doch - ich könnte mir vorstellen, dass die Beutezüge strorymäßig interessant gestaltet werden könnten - gute Ideen (zwar anderer Artaber) bereits umgesetzt in der Foundry...

Das ist ja genau der Punkt - das alles wurde ja schon gesagt von Aktvetos, dem Moderator und mir.

Und man könnte z.B. wirklich Auftragsketten machen mit Spezialgegenständen und am Ende bekommt man ja Gesamterfolg einen Besonderen Doff, Dilithium, GPL, Credits oder Freie Markenauswahl - oder oder oder.

Oder Einfach nur gut zu Verkaufende NPC gegenstände die Stapelbar sind oder für den Flottenausbau benutzt werden können.

Belohnungsmöglichkeiten gäbe es zu hauf - nur muss gas ganze halt pssen, Nausikaner und Orioner sind da natürlich eine gute Wahl - gerade die Nausikaner mit Ihrer Regierungslosen Kultur und ihrem hang zur Anarchie würden sich für derlei Spezialfähigkeiten sehr gut eignen.

Also ich sehe Storytechnisch den leichtesten Weg bei den Nausikanen - Grund: das sind keine im Reich eingegliederte Rasse sondern Söldner - könnten also ansich nebenbei tun und lassen was sie wollen
Und - und das ist das beste - mit ausnahme das sie Anarchisten sind und aggresiv ist fast nichts über sie bekann (na ja ok - sie spielen mittelmäsig Dom Jot ).

Im Übrigen Spiele ich 5 Chars - davon 2 Klingonen, 2 Romulaner und ein Fed - und bisher misbrauche ich keinen der Chars zum Farmen
Ich denke das dies durch die hohe effizienz bei Schmuggelware kommt.