Lohnt sich die Taktische Versta für Taktiker?

michaeldddd1
michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
bearbeitet Mai 2013 in (PC) Allgemeine Diskussionen
Hallo,

ich bin Taktiker und möchte etwas mehr Defensive.
Die Vestas kann man ja mit Kanonen ausrüsten und die BOs stimmen in etwa.
Denkt ihr das Schiff wäre geeignet?
Post edited by michaeldddd1 on
«13

Kommentare

  • ingenieursschaf
    ingenieursschaf Registered Users Beiträge: 46 ✭✭
    bearbeitet Mai 2013
    Ich finde die Vesta persönlich zu langweilig zu fliegen. Ich bin auf allen meinen Chars auf Flottenschiffe zurückgegangen, weil sie einfach das bessere Gesamtpaket darstellen. Die Vesta ist einfach zu unwendig und zu schlecht bewaffnet. Ein Beam in der Front ist Pflicht und einen Torpedo eventuell auch. Dadurch wird Kanone Schnellfeuer schnell sinnlos.

    Ich empfehle dir eine Fleet Patrol Escort mit Borg Antrieb und Deflektor, sowie Maco Schild.
    4x DHC 2xTurret 1xKCB
    Eng Konsolen:
    1x Nullpunkt Konsole 1x Assimilierte Konsole 1x Neutronium 1x Monotanium oder den Tachyokinetischen Konverter
    Sci Konsolen:
    2x Feldgenerator auf den Sci Platz
    Tac Konsolen
    4x Damage Konsolen

    Skills:
    Tac: TacTeam 1, Kanone Schnellfeuer 1, Omega 1, Beta 3
    Tac: TacTeam 1, Kanone Schnellfeuer 1, Omega 1, Beta 3
    Eng: Notenergie für Schilde 1, Direkte Energiemodulation 1 (oder Notenergie ins Strukturelle Integritätsfeld)
    Eng: Notenergie für Schilde 1
    Sci: Gefahrenemitter 1, Schildenergie übertragen 1

    Sci und Tech sind Menschliche Brückenoffiziere mit Leadership
  • tkohr
    tkohr Beiträge: 336 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    @ingenieursschaf Die Vesta is zu Unwendig und zu schlecht bewaffnet, und unintressant? Ehrm na klar, beam is pflicht in der Front? Okee, scheints ja voll die Ahnung zu haben, nämlich gar keine.

    Und zum TE, nein, die Vesta ist Definitiv nicht für einen Taktiker geignet, bleib bei deinen Leisten, und flieg ne Escorte, oder nen Angriffskreuzer.
  • rottenbeere
    rottenbeere Beiträge: 1,230 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Sobalt meine Flotte eine Klasse-5-Werft hat, werde ich meinem Taktiker neben einer schnellen Eskorte einen Fleet Assault Cruiser (Sovereign) gönnen. http://www.stowiki.org/Fleet_Assault_Cruiser
    800px-Federation_Assault_Cruiser_%28Sovereign%29.png
    Entspricht wahrscheinlich nicht dem "Ideal" wird aber trotzdem genug Schaden machen.

    ...und sieht einfach Klasse aus! 8-)

    Ich persönlich würde nichtmal meinen Wissenschaftler in ein Science-Schiff setzen - außer Träger.
    Ein Schiff für einen Taktiker sollte 7 oder 8 Waffenplätze, 4 oder 5 Taktische Konsolen und mehr als 4 Taktik-Fertigkeiten (mind. Commander oder Lt-Com + Ensign) auf dem Schiff haben.
    Für PVP braucht man noch Kanonen und Wendigkeit.

    mfg
    "Fate: Protects fools, little children and ships named Enterprise."
    3oEdvaLpWmfQMNt8ly.gif
  • stony27101983
    stony27101983 Beiträge: 278 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Ich finde die Vesta persönlich zu langweilig zu fliegen. Ich bin auf allen meinen Chars auf Flottenschiffe zurückgegangen, weil sie einfach das bessere Gesamtpaket darstellen. Die Vesta ist einfach zu unwendig und zu schlecht bewaffnet. Ein Beam in der Front ist Pflicht und einen Torpedo eventuell auch. Dadurch wird Kanone Schnellfeuer schnell sinnlos.

    Ich empfehle dir eine Fleet Patrol Escort mit Borg Antrieb und Deflektor, sowie Maco Schild.
    4x DHC 2xTurret 1xKCB
    Eng Konsolen:
    1x Nullpunkt Konsole 1x Assimilierte Konsole 1x Neutronium 1x Monotanium oder den Tachyokinetischen Konverter
    Sci Konsolen:
    2x Feldgenerator auf den Sci Platz
    Tac Konsolen
    4x Damage Konsolen

    Skills:
    Tac: TacTeam 1, Kanone Schnellfeuer 1, Omega 1, Beta 3
    Tac: TacTeam 1, Kanone Schnellfeuer 1, Omega 1, Beta 3
    Eng: Notenergie für Schilde 1, Direkte Energiemodulation 1 (oder Notenergie ins Strukturelle Integritätsfeld)
    Eng: Notenergie für Schilde 1
    Sci: Gefahrenemitter 1, Schildenergie übertragen 1

    Sci und Tech sind Menschliche Brückenoffiziere mit Leadership

    Wieso ne Null-Punkt-Konsole wenn man 4 DHCs und keinen Quanten-Torpedowerfer ausgerüstet hat? :confused:
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • jghunter
    jghunter Registered Users Beiträge: 365
    bearbeitet Mai 2013
    Würde dir eher die Flottendifiant ans Herz Legen, mit der Richtigen Bewaffnung macht die schön Wumms und hält einiges aus. Hier mal mein Schätzchen:
    7imsgawk.jpg

    - Frontwaffen: 2 x Dual Antiprotonen Kannoen Fleet Waffen 1x Duale Bank Und den Romulaner Schnelllade Torpedo

    - 2x Antiprotonen Geschütztürme und Schneidestrahl

    Und der Rest ist aus den Bild Ersichtlich =)
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • xxxhellspawnyxxx
    xxxhellspawnyxxx Beiträge: 1,562 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    stony27101983 schrieb: »
    Wieso ne Null-Punkt-Konsole wenn man 4 DHCs und keinen Quanten-Torpedowerfer ausgerüstet hat? :confused:

    +1,8% Kritische Wahrscheinlichkeit. Was will man mehr?
  • stony27101983
    stony27101983 Beiträge: 278 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    +1,8% Kritische Wahrscheinlichkeit. Was will man mehr?

    Ach so, wir reden von der hier: http://sto.gamepedia.com/Universal_Consoles#Zero-Point_Energy_Conduit ?

    dachte, die hier: http://sto.gamepedia.com/Console_-_Tactical_-_Zero_Point_Quantum_Chamber

    Dann machts natürlich Sinn.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Unbekannt
    bearbeitet Mai 2013
    This content has been removed.
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Mir wurde in der letzten Zeit immer mehr klar, dass meine Wahl zum Taktiker nicht geeignet für mich wahr.
    Ich will natürlich nicht nochmal neu anfangen, deshalb will ich mir ne Vesta zulegen.
    Ich fasse mal die Vor und Nachteile der Vesta meiner Meinung nach zusammen.

    Vorteile:
    -1.35 Schild Modifikator (Mit 2-3 Feldgeneratoren ein absolutes Muss)
    -Hangar
    -Für ein Forschungsschiff eine gute Wendegeschwindigkeit (mit 2 Manövrier Konsolen fast wie Eskort)
    -Mit Kanonen ausrüstbar (Nur ein Waffenslot weniger als bei Eskort)
    -Ferminontransceiver
    -BOs für Taktiker sind relativ in Ordnung

    Nachteile:
    -Es fehlen Waffenenergie und Waffenslots
    -nur 1 Hangar


    Sollte ich etwas vergessen haben, sagt es bitte.
    Gruß MIchael
  • oliverwr
    oliverwr Beiträge: 163 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Dann würde ich leiber ne Excelsior kaufen und später die Flottenversion.

    Die ist für nen Kreuzer recht wendig, hat gute Heilslots und haut trotzdem noch viel Schaden raus.
  • woerkiline
    woerkiline Beiträge: 33 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Hallo michaeldddd1,

    zum Tema Vesta möchte ich Dir diesen Beitrag (Flottenforum) an's Herz legen.
    Dort erfährst Du etwas über die mitgelieferte Hilfsenergie-Kanone sowie die universellen Konsolen inkl. Set-Boni.
    mandy_sig.png
    - Flotte „Saphir Omega“, Flottenadmiral -
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Also in meinen Augen ist die Excelsior Umrüstung ziemlich erbärmlich.
    Er hat weder einen Hangar, noch eine vernümftige Konsole, die etwas bringt.
    Wo sind die Heilfähigkeiten?
    Also auf Energie für strukturelle Intigrität kann ich verzichten.
    Die Hüllentrefferpunkte sind quasi null.
    Das Technikteam ist auch für mich nicht nutzbar, da ich 2x Taktikteam nutze.
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Das ist eine gute Seite.
    Es wird alles erklärt und bestätigt meinen Eindruck über die Vesta.
  • celavazmy
    celavazmy Beiträge: 821 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    michaeldddd1 schrieb: »
    Also in meinen Augen ist die Excelsior Umrüstung ziemlich erbärmlich.
    Er hat weder einen Hangar, noch eine vernümftige Konsole, die etwas bringt.
    Wo sind die Heilfähigkeiten?
    Also auf Energie für strukturelle Intigrität kann ich verzichten.
    Die Hüllentrefferpunkte sind quasi null.
    Das Technikteam ist auch für mich nicht nutzbar, da ich 2x Taktikteam nutze.

    Die Excelsior Retro ist neben der Sovereign Retro der beste Kreuzer in Sachen Dmg und Tank. Sie ist wendiger als andere Kreuzer und das BO Layout lässt sowohl sehr viel Dmg Potential und Tankfähigkeiten zu. Mit 39000 Hülle ist sie doch gleichauf mit anderen Kreuzern. Ich weiss nicht was deine BOSkills sind, aber wie gesagt, das Potential für Dmg Output und Tankfähigkeit ist größer als bei anderen Fed Kreuzern.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Mir kommt es in erster Linie auf richtiges Durchhaltevermögen an.
    Da sind mir Kreuzer zu wenig schützend.
    Es mag schon sein, dass die Excelsior einer der besten KREUZER ist, aber ich suche Forschungsschiffe, wegen dem hohem Durchhaltevermögen
  • xxxhellspawnyxxx
    xxxhellspawnyxxx Beiträge: 1,562 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    michaeldddd1 schrieb: »
    Mir kommt es in erster Linie auf richtiges Durchhaltevermögen an.
    Da sind mir Kreuzer zu wenig schützend.
    Es mag schon sein, dass die Excelsior einer der besten KREUZER ist, aber ich suche Forschungsschiffe, wegen dem hohem Durchhaltevermögen

    Ich glaube, wir spielen nicht das gleiche Spiel. Warum sollten Forschungsschiffe mehr Durchhaltevermögen haben als Kreuzer? Zudem sind Schiffe mit nur 6 Waffenplatzen für Taktiker die denkbar schlechteste Wahl.
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    1. Forschungsschiffe haben einen viel höheren Schildmodifikator
    2. Die Regenerationsfähigkeiten ( bsp.Gefahrenemitter 3, Schildennergie 2 übertragen und natürlich Hülle Polarisieren) sind meiner Meinung nach besser als beim Kreuzer.
    Da gibt es nur das Technikteam(hat gute Trefferpunkte, aber der gemeinsame Cooldown ist das Problem) und die Energie für strukturelle Intigrität(ein Witz) und die Notenergie für Schilde(ein absolutes Muss, aber da reicht mir ein Lieutenant Slot) und noch die Schildpolarität umkehren(muss jeder haben, wenn er gegen einen Kubus kämpft, aber dafür brauche ich auch keinen COmmanderplatz)

    Dieses Schiff kann mit Kanonen ausgerüstet werden
    -->diese machen höheren Schaden als die Dual Strahlenarrays etc.
    Wenn ich hinten 3 Geschütztürme habe, kann man den Schadensoutput etwas ausgleichen.
    Ich kann einen kleineren Schadensoutput vertreten, weil ich dafür richtig gutes und langes Durchhaltevermögen bekomme.

    Was findest du noch am Kreuzer besser ausgenommen der Waffen?
    Also die BOs reichen mir Lieutenant
  • xxxhellspawnyxxx
    xxxhellspawnyxxx Beiträge: 1,562 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Eins vorab, ich finde Kreuzer an sich nicht so toll. Aber ich halte sie für diejenigen, die sich mit einer Eskorte nicht anfreunden können oder aus welchen Gründen nicht mit ihr umgehen können für die bessere Wahl.

    Die von Dir angesprochenen Vorteile des Wissenschaftsschiffes sind an sich nicht falsch, allerdings sind sie kein Argument gegen Kreuzer.

    1. Hülle vs. Schilde
    Ein Kreuzer hat voll geskillt ca. 20.000 Punkte mehr Hülle als ein Forschungsschiff. Mit Panzerungen, Skills wie Energie für strukturelle Intigrität usw. hat man Resis von 30-40%, d.h. es braucht deutlich über 70.000 Hüllen-Schaden, um ihn klein zu kriegen. Selbst schwere Plasmatorpedos oder Warpkernexplosionen in nächster Nähe reichen dafür in der Regel nicht aus, während Wissenschaftsschiffe in der Regel zerlegt werden, trotz ihrer hochgezüchteten Schilde.

    2. Heilung
    Wenn man die Aggro hat, was mangels Schadens der Vesta im Vergleich zu Eskorten schon mehr schwierig ist, dann helfen Gefahrenemitter und Schildenergie übertragen nur gegen den ständigen Druck der vom Gegner kommt. Schadensspitzen können sie nicht kompensieren, dabei hilft Technik Team und Energie für strukturelle Intigrität bei Hüllenschaden bzw. umgekehrte Schildpolarität für die Schilde deutlich besser. Die Resistenzenboni der Wissenschaftsskills sind natürlich wichtig, keine Frage, aber dafür gibt es Panzerungen.

    Aber die Vesta steht Schadenstechnisch vor einem Problem:
    Damit die tollen Hilfsenergie-Kanonen funktionieren, muss man das Build auf Phaser auslegen und die Hilfsenergie hochhalten, damit steht weniger Waffenenergie für z.B. Geschütztürme zur Verfügung.
    Wenn man herkömmliche Waffen nutzt muss man die Waffenenergie auf >100 bringen, es steht damit weniger Hilfsenergie zur Verfügung, d.h. all die schönen Wissenschaftsskills, für die das Schiff eigentlich gedacht ist, arbeiten mit verminderter Effizienz. Zudem muss man reichlich Punkte den teuren T5 Skill stecken, um die Waffenenergie weiter Richtung 125 zu schieben.

    Falls Du Dich dennoch für die Vesta entscheiden solltest, wäre mein Rat, auf Plasmawaffen zu setzen und vier Mk XII Botschaftskonsolen mit Boni auf Plasmawaffen zu holen. Emitter Arrays bieten sich an, da sie Heilwirkung von Notenergie auf die Schilde und Schildenergie übertragen deutlich steigern, auch die Regenerationswirkung Schildenergie übertragen erhöht sich enorm. Feldgeneratoren würde ich hingegen nicht nutzen.
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Deine Argumentesind einleuchtend.
    Trotzdem der Kreuzer ist zu unwenig und kann auch nicht mit Kanonen ausgerüstet werden.
    Ich werde deinen Ratschlag über die Plasmawaffen befolgen.
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    noch eine Frage zu einem Plasmatorpedowerfer:
    Er gibt ja Schaden über einen Zeitraum.
    Geht dieser Zusatzschaden durch die Schilde, oder blocken die das ab?
  • celavazmy
    celavazmy Beiträge: 821 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Plasmawaffen verursachen Plasmabrand. Dieser verursacht einen DoT Schaden, der direkt auf die Hülle geht.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • rottenbeere
    rottenbeere Beiträge: 1,230 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    ....ich glaube du verzettelst dich da: wenn du schon ein Schiff nimmst mit nur 6 Waffenplätzen dann bleibe bei Energiewaffen. Beide Kanonen-Skills mit 2 Kanonen und 3 Turrets kannste vergessen, dann isses auch egal, dass 4 Taktikkonsolen vorhanden sind.

    Das mit dem Schaden (und Kreuzer) stimmt so auch nicht: Vergleiche mal den Schaden von 3 Kanonen und 3 Turrets (45 ° nach Vorne) mit 8 Beam-Arrays (2 mal 70 ° Links/rechts)

    Übrigens skaliert "Energie für Strukturelle...." mit der Hilfsenergie, bei voller Hilfsenergie geiler Skill.... eben gerade auf Science-Schiff. (Ich bastel gerade an meiner Kar'Fi rum, da muss ich ständig zwischen "Voller Energie" Waffen und Systeme wechseln)

    Das mit 2mal (immer aktiven) Taktikteam haste aus einem PVP-Guide (auf mein Ziel und Beta negieren), für's normale Spiel kann man sich durchaus 2 verschiedene Teams zulegen und so ein Ingenieur-Team ist ganz nett bevor man platzt. 8-)

    Ich hab übrigens die Goldmitglied-Heavy-Eskorte gerne genutzt, leider gibt es davon keine Fleet-Variante.

    mfg
    "Fate: Protects fools, little children and ships named Enterprise."
    3oEdvaLpWmfQMNt8ly.gif
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    naja, du hast schon recht mit den Waffen, aber dann muss ich die Experimentelle Romulanische Strahlenwaffe nehmen, da ich sonst keine Plasmaleitfähige Schaltkreise bekomme.
    Die 2 Taktikteams habe ich mir selbst überlegt.
    Dadurch sind meine Schilde immer automatisch selbst verteilt und ich brauche das nicht machen(bin zu faul) ;)
    Klas wäre ein Wissenschaftsteam oder ein Technikteam auch gut, aber dann muss ich meine Schilde selbst verteilen und das kann ich nicht so richtig. Da muss ich nur klicken. :)
  • rottenbeere
    rottenbeere Beiträge: 1,230 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    Hast du das Paket jetzt schon gekauft?

    ich denke nicht, dass du damit glücklich wirst.

    mfg
    "Fate: Protects fools, little children and ships named Enterprise."
    3oEdvaLpWmfQMNt8ly.gif
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    ja ich habe es gekauft.
    Es ist ein Test.
    Wenn das Schiff nicht gut ist, kaufe ich mir entweder die Armitage Klasse oder ein Andorianisches Eskortschiff
  • jghunter
    jghunter Registered Users Beiträge: 365
    bearbeitet Mai 2013
    Hätest lieber gleich machen sollen...
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • hardyhard29
    hardyhard29 Beiträge: 399 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    ALso als Taktiker kann ich die Vesta nicht empfehlen.

    Im PVE Fliege ich die Kumari (Taktische Variante)


    Die Science Konsolen kann ich dort leider nicht anzeigen lassen da ich die Botschaftskonsolen
    Schild Emitter verwende mit je 9,6 % mehr Plasma Damage und -60 % Aggro


    ansonsten sieht mein PVE Build so aus

    http://skillplanner.stoacademy.com/?build=pvehardykum_0


    liege im moment bei knapp 16K DPS


    ich denke dieses Schiff iss ne weitaus bessere Wahl


    Durch die 2 Teile Adapted MACO bekomm ich nochmal 25% Mehr Projektilschaden.
    Und mit 2 Torpdeodoffs und 2 mal Spread macht man massig zusatzschaden. Vorallem laufen taktikteam, Spread, Scatter Volley, und Beta fast durchgehend, und da gerade im team Beta stappelbar ist iss der damage output mega wenn 3 oder mehr beta auf den zielen liegt.


    Und zusätzlich noch 3 Romulaner BO's die Dir nochmals CritH & D geben.
  • rottenbeere
    rottenbeere Beiträge: 1,230 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    @hardyhard29: Du kennst dich wohl gut mit der Spielmechanik von AP:Beta. Ich dachte bisher immer, dass der Widerstandsmalus nur für den Angriff auf den anvisierten Gegner gilt und auch nur für den (einen) Angreifer.
    Mal eine konkrete Frage: wenn man Spread auf mehrere Gegner (in den 10 Sekunden von Beta) bekommen alle Gegner den Widerstandsabzug für 5 Sekunden, den dann auch andere die diese treffen bekommen?
    Besser wäre auch eine genaue Erklärung der Spielmechanik.

    Danke!
    "Fate: Protects fools, little children and ships named Enterprise."
    3oEdvaLpWmfQMNt8ly.gif
  • xxxhellspawnyxxx
    xxxhellspawnyxxx Beiträge: 1,562 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    rottenbeere schrieb: »
    @hardyhard29: Du kennst dich wohl gut mit der Spielmechanik von AP:Beta. Ich dachte bisher immer, dass der Widerstandsmalus nur für den Angriff auf den anvisierten Gegner gilt und auch nur für den (einen) Angreifer.
    Mal eine konkrete Frage: wenn man Spread auf mehrere Gegner (in den 10 Sekunden von Beta) bekommen alle Gegner den Widerstandsabzug für 5 Sekunden, den dann auch andere die diese treffen bekommen?
    Besser wäre auch eine genaue Erklärung der Spielmechanik.

    Danke!

    Der Debuff gilt für alle Gegner, die von z.B. Streusalve getroffen werden, nicht nur der anvisierte. Da es ein Debuff der Hüllenresistenz ist, sollte man mit Energiewaffen erst die Schilde runterschießen, bevor man die Torpedos abschießt.

    Meine Erfahrung zeigt aber, dass man auf Torpedos zur Zeit völlig verzichten kann, reine Energiebuilds mit schweren Dualkanonen machen mehr Schaden.
  • michaeldddd1
    michaeldddd1 Beiträge: 75 Arc Nutzer
    bearbeitet Mai 2013
    ok ich lege mir noch eine andorianische eskorte zu.
    Welche würdet ihr mir empfehlen?
    Also ich würde zur Wissenschaftsvariante tippen, da die Taktikvariante meiner Meinung nach zu wenig selbstheilende Fähigkeiten hat.