Cheats?

regorb · Januar 2013

Mir ist bewusst, dass dies ein heikles und ein nicht gerne gesehenes Thema in Foren ist. Dennoch sollte es nicht nur meiner Meinung nach angesprochen werden. Selbst wenn es nur informative Diskussion auslöst, oder die Entwickler dadurch von der Problematik erfahren, hat es seinen Zweck erfüllt.

Einige von euch kennen sicher "die Flottenaktion Minenfeld der Föderation/Gorn"?!
In dieser Aktion kommt es auf den Schaden an, den man verursacht, dementsprechend kommt man am Schluss auf Platz 1-4. Je mehr Schaden ein Spieler macht, bekommt er auch bessere Belohnungen (grün bis lila).

Vermehrt kommt von diversen Spieler der verdacht auf, dass es Cheater in dem Spiel gibt. Warum? Eigentlich einfach erklärt, es kann nicht sein, dass ein Spieler der ansonsten immer auf Platz 1, oder 2 landet, mit 12 lila Waffen (Kanonen) und 4-5 lila 12 Taktikkonsolen, auf einmal nur noch letzter wird. Obwohl er/sie die Aktion schon lange spielt. Dies sogar gegen Schiffe die nur mit Strahlenbänken schiessen. Besonders sehr unglaubwürdig, wenn man 4-5 von den 10 Frachter und bei der 2. Station einer der 3 Station allein befreit und bei den anderen noch mithilft.

Nun ja, es könnte auch ein Bug sein, oder wenn es ein Einzelner sagen würde, eine Irrglauben/Selbstüberschätzung. (?) In Anbetracht der Tatsache, dass diese Merkwürdigkeiten von diversen Leuten schon beobachtet wurde und auch hitzig diskutiert/spekuliert wird im Hintergrund, dachte ich, dass es mal sinnvoll wäre es hier zu veröffentlichen.

Ich bitte euch, die Diskussion nicht dahingehend zu führen, dass es lediglich ein Gejammer von Leuten ist, die nicht verlieren können usw. Nein es sind Leute darunter die wirklich sehr gut sind, und auch sehr viel Erfahrungen haben. Es ist nicht nur ein Gejammer, sondern einer Feststellung die vermehrt zu beobachten ist. Es kann ein Bug, oder wahrscheinlicher ein Cheat sein. Was es aber ist, weiss ich nicht ....

In diesen Sinne hoffe ich auf eine vernünftige Diskussion.

deianirrah · Januar 2013

Soweit mir bekannt, ist es gerade bei der Mission relativ simpel, schon einmal die einzelnen Stationen bei den Asteroiden zu befreien während der Rest der Spieler sich noch mit den Schiffen herumbalgt. Und da die Stationen die für die Rangliste notwendigen Punkte geben und halt nicht die (für den Abschluss der Mission erforderlichen) Schiffe...

regorb · Januar 2013

Darin liegt ja das Problem, wenn ein Spieler die meisten Befreiungen macht, wie im Beispiel, 4 von 10 und 1-2 von 3 müsste er, egal wie viel Schaden er gemacht hat, den er dadurch ja zwangsläufig und am meisten macht, NICHT auf dem letzten Platz landen können/müssen! Schon rein mathematisch. wäre der letzte Platz dadurch unmöglich. Dennoch, kommt genau das vor.........

farinat0r · Januar 2013

Ich würde hier erstmal weniger auf "Cheats" tippen, als auf geschicktes Ausnutzen der Spielmechanik.

Der ausgeteilte Schaden, und die Geleisteten Abschüsse sind ein deutlicher Vorteil, allerdings kein Garant für eine hohe Platzierung. begeht man z.B. den Fehler in die Minenfelder bei den Frachtern zu fliegen, so dass sie auf den eigenen Schilden explodieren, scheind es für die Frachter schon keine Punkte mehr zu geben. Ziel erreicht aber keinen Gewinn daraus gezogen. Die Vergabe der Punkte für die Stationen scheint auch relativ wirr zu verlaufen. Wer wieviele Punkte beim Boss erhält ist auch nicht klar, und auch wenn es bitter für die meisten Kreuzer und Wissenschaftler ist, scheinet auch der Schaden von bestimmten Fähigkeiten und die Heilung keine Punkte zu bringen.

Letztlich ist grade das Fehlen eines (detailierten) Leaderboards das größte Problem.

Aber auch wenn es im Eröffnungspost ausgeschlossen wurde, "höhrt" sich dieser Thread wie das geflenne eines erfolgsverwöhnten Verlierers an. Was spricht dagegen, dass ein Beamboat mehr Punkte macht als eine Eskorte?

agarwaencran · Januar 2013

Nun gut, Equipment ist nicht alles, wenn zum beispiel alle gleichwertige Ausr?stung haben (selbst auch XI lila hdc und lila taktikkanonen udn meist 2ter oder 3ter platz) kommt es dann auch auf die individuellen F?higkeiten udn sogar auf gl?ck an.

Wei? gerade nicht, wie bei den Minenfeldern die Platzierungen geregelt sind, aber wenn das z. B. nach Absch?ssen geht (m?glich ist es ja, keine Ahnung), dann ist da Gl?ck ein enormer Faktor wer nun den Gegner t?tet (vor allem noch mit 3 kanonen vorne, drei gesch?tzt?rme hinten und kanonenskills).

Dennd as level oder equip braucht mit dem k?nnen gar nichts zu tun haben. mithilfe der ec-farm-foudnrymissis und doffs kann man am ende nen lvl50er mit sehr guter ausr?stung sein ohne gro?e erfahrungen im Umgang (jetzt nur ein extrembeispiel um die M?glichkeiten zu zeigen).

Worauf ich hinaus will:
Auch wenn im Multiplayer (gut STO ist nur Mutliplayer, ich rede hier mal allgemein von spielen) Cheats genutzt werden ist das ein absolutes no-go, aber trotzdem muss man vorsichtig sein, ob das jetzt wirklich cheater sind.

Ein Ex-Nachbar von mir ist zum beispiel cs-veteran und ich habe ihn schon ?fters an meinen rechner beobachtet, wie er in sekunden mehrere headshots austeilt, sodass der utnerschied zu cheats kaum noch zu erkennen war.

Schlie?lich gibt es ja auch das Sprichwort:
Egal wie gut du bist, es gibt immer jemanden, der besser als du ist.

:biggrin:

regorb · Januar 2013

@franitat0r

Genau vor solche Kommentare wurde ich gewarnt. Es bringt nichts hier im DE Forum Erfahrungen bezüglich solchen Vorkommnisse zu veröffentlich, denn es scheint hier, was du ja genau unter Beweis gestellt hast, immer wieder in die gleiche Richtung zu gehen. Unterstellungen und persönliche Angriffe. Seien wir aber dankbar, dass es Leute gibt die die Probleme ansprechen, denn ansonsten wären die Spieler immer noch so benachteiligt wie nach der Einführung der Flotte 7.

Liebe Admins, ich bitte euch löscht den ganzen Thread, wenn schon der 2. Beitrag genau in die Richtung geht, wo vor ich gewarnt wurde und offensichtlich deswegen nicht wenige das Forum nicht nutzen, bin ich eine Erfahrung reicher, und verschwende meine Zeit nicht länger hier.

takethedoom · Januar 2013

Ich selbst fliege öfter Beamboats und als Engineer bin ich dennoch oft auf den vorderen Plätzen dabei, ganz ohne Zauberei und Cheaterei, es ist halt ein Unterschied, ob man durch einfaches Austeilen von DMG versucht erster zu werden und dann enttäuscht ist, weil es nicht klappt, weil jmd. anderes die Gamemechaniken besser verstanden hat.

Im englischen Forum haben die Entwickler an 2-3 Stellen durchblicken lassen, was für die Plazierung zählt und bei desen Faktoren ist nur eine die erzielte DPS und auch die nur beim "Boss".

Meinem Kennnisstand zählt in die Bewertung ein:
- Anzahl der befreiten Frachter
- Anzahl der reparierten Fabriken
- DPS auf den BOSS
- Anzahl der zerstörter Fregatten

Es muss also nicht zwangsläufig derjenige, welcher die meisten DPS in der Ini fährt auch auf den ersten Platz kommen, vielmehr würde ich eher raten, sich zu informieren, was Punkte gibt. tbh, ich finde es sogar gut, dass es solch eine Mischkalkulation gibt, denn ansonsten müsste man einfach nur eine Escorte nehmen, diese auf full dps fitten und die anderen hätten keine Chance mehr, auch wenn man Brain-afk fliegt.

In vielen Ini sieht man die eskorten einfach nur die großen Schiffe zerstören und am Ende fliegen sie auch alle schon zum Boss während 1-2 die ganzen Fabriken aktivieren dürfen, sry aber genau dieses Verhalten ist doch der Grund dafür, warum auch andere Faktoren berücksichtigt werden (müssen), damit die Teamplayer auch eine realistische Chance haben, auf einem der vorderen Plätze zu landen!

Just my 2 Cents

takethedoom · Januar 2013

regorb schrieb: »

@franitat0r

Genau vor solche Kommentare wurde ich gewarnt. Es bringt nichts hier im DE Forum Erfahrungen bezüglich solchen Vorkommnisse zu veröffentlich, denn es scheint hier, was du ja genau unter Beweis gestellt hast, immer wieder in die gleiche Richtung zu gehen. Unterstellungen und persönliche Angriffe. Seien wir aber dankbar, dass es Leute gibt die die Probleme ansprechen, denn ansonsten wären die Spieler immer noch so benachteiligt wie nach der Einführung der Flotte 7.

Liebe Admins, ich bitte euch löscht den ganzen Thread, wenn schon der 2. Beitrag genau in die Richtung geht, wo vor ich gewarnt wurde und offensichtlich deswegen nicht wenige das Forum nicht nutzen, bin ich eine Erfahrung reicher, und verschwende meine Zeit nicht länger hier.

hmm, nun soll der Thread also gelöscht werden, weil es Spieler gibt, welche eine andere Meinung vertreten?

Und um ehrlich zu sein, ich sehe keinen persönlichen Angriff in dem genannten Post, er sagt, es hört sich für Ihn so an. Die ganzen Antworten waren bis jetzt größtenteils sachlich und haben versucht Lösungsansätze zu finden, lediglich der Threaderstellen beharrt auf seinem Standpunkt "wer am meisten DPS macht, kann & darf nicht auf dem letzten Platz landen!" und genau das ist nachweißlich falsch

regorb · Januar 2013

@agarwaencran

Das Problem daran ist, nicht wenige spielen dies schon eine kleine Ewigkeit und konnten bisher noch nie so etwas bzw. indem Ausmass feststellen. Die Problematik ist erst seit kurzem festzustellen. So viele grosse, oder grössere Fische aus heiterem Himmel kann es nicht geben, dass es durchgehend verschiedenen Spielern auffällt, dass da etwas nicht stimmt, oder stimmen kann. Wie ich schon geschrieben habe, darunter sind sehr erfahrene Spieler, die es nach meiner Meinung nach auch manchmal zu ernst nehmen, aber genau durch ihre Wissen/Erfahrungen glaubwürdig sind. Die wissen genau wie sie fliegen müssen und was sie abschiessen müssen um an Platz 1 zu kommen, aber wenn solche gleich mehrfach letzter werden, da klingeln die Alarmglocken.

regorb · Januar 2013

@takethedoom

Ich bitte dich bleib sachlich und hab den Mut auch zu dem zu stehen was du hier zum Besten gibst. Des weiteren habe ich gleich mehrfach zum Ausdruck gebracht, dass es nicht nur auf die DPS alleine ankommt bzw. habe genau umschrieben was es sonst noch dazu braucht um einen guten Platz zu erreichen. Weder ich, sonst noch die anderen wo ich bisher darüber persönlich gesprochen habe sind Anfänger, oder wissen genau was es braucht um einen guten Platz zu erreichen.
Für Lösungsansätze bin ich dankbar, aber persönliche Angriffe auch wenn es sich nur so anhört, was an sich eine Wortspielerei ist, kann ich sehr gut verzichten. Seine Meinung kann man auch vernünftig und mit gegenseitigem Respekt vertreten, ohne unterschwelligen Beleidigungen.

h00tgibson · Januar 2013

Die Mission hat wohl nichts mit Damage zu tun, sonst würde ich mit meinem Techniker nicht regelmäßig unter die Top 3 kommen und schon gar nicht Platz 1 obwohl auch Taktiker mit dabei sind.

Was soll denn hier eigentlich der Cheat sein? Knopf drücken und schon ist man Platz 1? Ich verstehe Dein Anliegen, sehe ich Null Grundlage um sowas ernsthaft anzunehmen.

agarwaencran · Januar 2013

regorb schrieb: »

@agarwaencran

Das Problem daran ist, nicht wenige spielen dies schon eine kleine Ewigkeit und konnten bisher noch nie so etwas bzw. indem Ausmass feststellen. Die Problematik ist erst seit kurzem festzustellen. So viele grosse, oder grössere Fische aus heiterem Himmel kann es nicht geben, dass es durchgehend verschiedenen Spielern auffällt, dass da etwas nicht stimmt, oder stimmen kann. Wie ich schon geschrieben habe, darunter sind sehr erfahrene Spieler, die es nach meiner Meinung nach auch manchmal zu ernst nehmen, aber genau durch ihre Wissen/Erfahrungen glaubwürdig sind. Die wissen genau wie sie fliegen müssen und was sie abschiessen müssen um an Platz 1 zu kommen, aber wenn solche gleich mehrfach letzter werden, da klingeln die Alarmglocken.

Naja, ich ahbe ja die Cheater-M?glichkeit nicht ausgeschlossen

Aber wenn es, wie takethedoom geschrieben hat auch darauf ankommt wie viele Fabriken repariert werden/Frachter befreit werden dann ist es schonmal m?glich, dass jemand der schnell und mit einer MKIX-Ausr?stung ausgestattet ist einen h?heren Platze bekommt als diejenigen mit der besseren Ausr?stung.

Ich ahbe zum beispiel in meiner Defiant eine Tarnung. Da k?nnte ich getarnt warten, bis alle anderen die Feinde von den Fabriken weg gelockt haben oder zumindest die Agro auf sich gezogen haben udn dann schnell die Fabriken reparieren, wieder tarnen udn ab zu den n?chsten Fabriken.

M?glich w?re es, aber ich finde es unsportlich und langweilig

Das da die Alarmglocken bei dir Klingeln kann ich aber auf jeden Fall nachvollziehen, aber es kann auch einfach eine Pechstr?hne was die Teambildung angeht sein (Wenn es immer einen besseren als man selbst gibt es ist auch m?glich, dass man das Pech hat immer mit dem oder mehreren sogar in ein Team kommt.)

Werde es aber jetzt auch mal im Auge behalten, sicher ist sicher, aber es gibt gerade bei solchen Bewertungssystemen so viele Faktoren bei denen auch Gl?ck ein entscheidender Faktor ist.

regorb · Januar 2013

Für alle die Interesse haben, im englischen Forum wurde bereits das Thema angesprochen (vor mir) und auch Besserung versprochen. Problematik scheint wohl bekannt zu sein.

@h00tgibson

Siehe dazu am Besten mal im englischen Forum vorbei, dort erklärt ein Entwickler sehr genau auf was es ankommt, damit man eine guten Platz erlangt und es ist, wie erwartet und auch logisch der Schaden. Den auf Grund des Schadens befreit bzw. erfüllt man die Vorgaben schneller und der einzelnen Schadenspunkt wird auch noch in die Berechnung miteinbezogen. Platz 3 von 4 zu machen, wie in deinem Beispiel ist wohl kaum ein Beweis noch ein Argument.

Thema ist für mich hier beendet, da die Antworten gefunden wurden.

agarwaencran · Januar 2013

Kannst du dann mal schnell den Link zu dem Thread im englischen bereich einstellen?

tiger778 · Januar 2013

hallo regorb

ich denke mal du niehmst es zu verbissen die mission. wie schon geschrieben wurde ist gerade die mission sehr einfach, was ich auch bestätigen da ich es jeden tag spiele und das sehr gern. probiere andere möglichkeiten aus z.b. wie ist mein schiff ausgerüstet deine skillpunkte. ich habe bei der mission 1 aber auch ab und zu den 3 platz gemacht, kommt immer drauf an. und gehe auch mal drauf was nicht schlimm ist. es gibt immer welche die besser sind, und ich bin auch kein profi. und ich spiele es immer wieder anders.

hast du schon mal gegen ein menschliche spieler gespielt. das ist viel schwieriger. und ich verliere da meistens was ich nicht schlimm finde. ist doch nur ein spiel oder.

P.S. ich würde mir lieber gedanken machen über diejenigen die das spiel hacken da ich vor kurten durch zufall auf you tube was gefunen habe wie man geldeinheiten hacken kann. und das ist erschreckent.
wer cheats und hackt müsste verbannt werden von online spiele

farinat0r · Januar 2013

Ehrlich gesagt, bin ich gade derjenige, der sich hier beleidigt fühlen sollte, aber das nur am Rande.

Nur weil man eine Mission täglich oder regelmäßig spielt heißt das freilich gleichzeitig nicht, dass man die oberen Plätze aboniert. Man muss sie sich natürlich jeden Tag wieder von Neuem verdienen.
In Sachen Schaden lässt sich seit Einführung des Rufsystems und mit der neuen Dominionkiste wieder einige Sprünge in Sachen Schaden machen. Die schnellen Plasmatorpedowerfer der Romulaner, und die neuen Boxschiffe sind was ihre Leistungsfähigkeit angeht echt nicht zu verachten. Es wäre sicherlich nicht falsch zu beobachten, mit was diese "neuen Spieler" denn da so rumfeuern, vieleicht stellen die sich im Nachhinein als garnicht so neu heraus wie sie scheinen.

Ja, ich habe eine andere Meinung/Sichtweise, soll ich deshalb von der "Diskusion ausgeschlossen werden?

Nein, meine Ausdrucksweise ist nicht notwendigerweise eine Tarnung für persönliche Angriffe.

kartimoz2 · Januar 2013

@ regorb

Also - ich kann ja nachvollziehen, dass es Dich verwundert. Mich erstaunt es in einigen Missionen (nicht nur in der von Dir angesprochenen) auch, wie schnell bzw. wieviel Schaden einige Spieler machen.

Dies ist -meiner Meinung nach- der Skillung, der Ausrüstung und dem Schiff geschuldet und hat zum Glück nix mit cheaten zu tun.

Es gibt halt echte Freaks (oder "Besessene"), die alle Tricks kennen, um den nötigen Schaden etc. zu machen. In einer Flotte halten in der Regel auch alle zusammen und verstärken zudem den Angriff eines Einzelnen durch Absprache und taktisches/strategisches Vorgehen.

Es gibt mit Sicherheit an der ein oder anderen Stelle im Spiel eine "nicht ganz so gelungene" Balancierung, die es evtl. einzelnen Spielrn ermöglicht, schneller zum Abschuss zu kommen. Dies wird auch immer wieder diskutiert und die Entwickler bemühen sich stets, dies abzustellen.

Ich finde es schade, dass Du eine Diskussion anregst, und diese im Anschluss nicht weiterführst. Du hast im Titel ein Fragezeichen gesetzt ...

xxxhellspawnyxxx · Januar 2013

tiger778 schrieb: »

P.S. ich würde mir lieber gedanken machen über diejenigen die das spiel hacken da ich vor kurten durch zufall auf you tube was gefunen habe wie man geldeinheiten hacken kann. und das ist erschreckent.

Das ist doch ein alter Hut. ECs per Tools wie Artmoney etc. zu erschwindeln funktioniert nicht bei einem Spiel, bei dem so gut wie alles auf dem Server und nicht auf dem eigenen Rechner liegt. Du kannst zwar irgendwelche Speicherinhalte lokal ändern, der neue Betrag ist dann auch auf dem Bildschirm zu sehen, zum Glück wird der Kontostand bei der nächsten Transaktion wieder auf den korrekten Wert zurückgesetzt. Wäre auch noch schöner.

Mit Leuten, die für so einen Unsinn, sei es ein Programm oder eine Anleitung, auch noch Geld ausgeben, habe ich kein Mitleid.

hardyhard29 · Januar 2013

xxxhellspawnyxxx schrieb: »

Das ist doch ein alter Hut. ECs per Tools wie Artmoney etc. zu erschwindeln funktioniert nicht bei einem Spiel, bei dem so gut wie alles auf dem Server und nicht auf dem eigenen Rechner liegt. Du kannst zwar irgendwelche Speicherinhalte lokal ändern, der neue Betrag ist dann auch auf dem Bildschirm zu sehen, zum Glück wird der Kontostand bei der nächsten Transaktion wieder auf den korrekten Wert zurückgesetzt. Wäre auch noch schöner. Mit Leuten, die für so einen Unsinn, sei es ein Programm oder eine Anleitung, auch noch Geld ausgeben, habe ich kein Mitleid.

lass sie doch alle versuchen was sie wollen das zeugt nur davon wie arm solche leute sind!
man kann gerade in diesem game schnell sehr viel ECs verdienen.
Allein wenn man die lila doffs alle kennt macht man damit mehrere millionen in kurzer zeit

roejspinodji · Februar 2013

Also ich z.B. bin ein typischer Vertreter der Beam Eskorten (als Taktik-Captain). Daß einige Cannon-Torp-Boats meinen die vorderen Plätze abonniert zu haben (und mal gleich wieder "Cheater" brüllen, wenn ein Beam-Boat besser ist), finde ich recht amüsant. Was glaubst du ist wahrscheinlicher....die anderen 4 Spieler der GORN Minefield cheaten? Oder du bist einfach doch nicht so gut, wie du denkst?

Aber mal zu den Fakten.
Im Gegensatz zu PvP, wo es drauf ankommt kurzfristig Resistenzen mit Spitzen-Schadenswerten zu überwinden, kommt es bei PVE wie GORN drauf an, DMG auf lange Zeit zu machen. Und da kann es schonmal vorkommen, daß Beam-Boats besser sind, weil die einfach einen astreinen Firing-Arc haben (so als Breitseiten-Kreuzer). Dazu Omega3, fire-at-will3, tac team, entsprechende Konsolen und EPTW und schon gibts ordentlich Dmg.

Auch gibt es die Möglichkeit high-dps mit Tricos oder andere Minen zu machen, da geht im Schnitt auch mehr als bei Torps. Auch die Träger können jetzt mit den Elite-Scorpion Fightern echt hohen DPS machen, die kleinen Biester verschießen heavy-Plasma Torps mit 12K Dmg pro fighter. = 1 Salve bis zu 72.000 Dmg.

Kurzum, es gibt außer Cannon-Boats jede Menge Varianten high DPS zu machen und z.B. Gorn oder SB24 als erster oder zweiter zu beenden.

Du könntest aber den neuen Shipname Cheat nutzen, damit wirst du immer absoluter Gewinner der Mission sein. Einfach den Schiffsnamen in "U.S.S. Noskill" umbenennen. Dann klappts vielleicht... :biggrin:

hardyhard29 · Februar 2013

roejspinodji schrieb: »

Also ich z.B. bin ein typischer Vertreter der Beam Eskorten (als Taktik-Captain). Daß einige Cannon-Torp-Boats meinen die vorderen Plätze abonniert zu haben (und mal gleich wieder "Cheater" brüllen, wenn ein Beam-Boat besser ist), finde ich recht amüsant. Was glaubst du ist wahrscheinlicher....die anderen 4 Spieler der GORN Minefield cheaten? Oder du bist einfach doch nicht so gut, wie du denkst?

Aber mal zu den Fakten.
Im Gegensatz zu PvP, wo es drauf ankommt kurzfristig Resistenzen mit Spitzen-Schadenswerten zu überwinden, kommt es bei PVE wie GORN drauf an, DMG auf lange Zeit zu machen. Und da kann es schonmal vorkommen, daß Beam-Boats besser sind, weil die einfach einen astreinen Firing-Arc haben (so als Breitseiten-Kreuzer). Dazu Omega3, fire-at-will3, tac team, entsprechende Konsolen und EPTW und schon gibts ordentlich Dmg.

Auch gibt es die Möglichkeit high-dps mit Tricos oder andere Minen zu machen, da geht im Schnitt auch mehr als bei Torps. Auch die Träger können jetzt mit den Elite-Scorpion Fightern echt hohen DPS machen, die kleinen Biester verschießen heavy-Plasma Torps mit 12K Dmg pro fighter. = 1 Salve bis zu 72.000 Dmg.

Kurzum, es gibt außer Cannon-Boats jede Menge Varianten high DPS zu machen und z.B. Gorn oder SB24 als erster oder zweiter zu beenden.

Du könntest aber den neuen Shipname Cheat nutzen, damit wirst du immer absoluter Gewinner der Mission sein. Einfach den Schiffsnamen in "U.S.S. Noskill" umbenennen. Dann klappts vielleicht... :biggrin:

Ich gebe Dir Recht, wenn du sagst man kann mit Beams auch hohen Dps fahren.
Das mag alles stimmen auch mit deinen Fähigkeiten da ich anfangs auch immer so geflogen bin.
Aber eins steht fest und das kann man nicht ändern, DHCs machen den meisten Damage.
Aber wichtiger sind die Richtigen Fähigkeiten und Seltenen BOs und man muss sein Schiff
auch richtig nutzen können.

Nehme ich meine Fleet Defiant als Beispiel....
Ich nutze MKXII Romulanische Plasma DHCs (haben zusätzlich Disruptor Procc)
und normale MKXII PLasma Waffen alle mit CritD oder CritH mal 2 oder 3
hinten 360 Türme, dazu 5 mal Taktische konsole +30 % und die Botschaftskonsole die nochmal 9 % AUf plasma gibt, in kombination mit Beta 3, Taktikteam, Streusalve, Feuerfrei, Alpha III, das gibt crit zahlen in Maßen.

Habe wie gesagt beides Probiert aber mehr als mit kanonen geht nicht.
Was ja nicht heißen soll das beams nichts taugen, aber ich finde das beams auf kreuzer gehören...aber jeder hat seine eigene Meinung und das ist auch gut so

roejspinodji · Februar 2013

Doch es geht deutlich mehr Schaden... 2x Rear Trico-Mine Launcher mit 3xCRT D, das sind 60 % mehr dmg auf crit. Dazu 4x Trico Console (je plus 30%), das ganze auf ner Armitage mit 3x Tac Boff (besetzt mit romulanischen Boffs für mehr Crit Wahrscheinlichkeit), dazu das übliche Gelumpe (Borg Console, Nullpunkt, usw). Als Waffen nimmste Antiproton DHC mit CritD (spielt aber nur untergeordnete Rolle). Ich hab ne Crit Wahrscheinlichkeit von 20,2 % 3x blue unbugged (derzeit ist das stacking der romulanischen Boffs ja verbuggt) und komme auf fast 25% dann mit 3x lila unbugged.

Dazu Mine Pattern Beta III, Omega 1 und natürlich die Tac Captain Skills. Alle Skills abgefeuert, Minen raus, macht pro Minen Volley mindestens 4x 100.000 Schaden alle 30 Sekunden, wenn die Dinger auf Crit gehen machst du roundabout ca. 280.000 Schaden pro Mine = 1 Mio Schaden pro Volley. Damit one-hittest du den Cube auf CSE und auch die großen Generatoren auf ISE.

Sry, aber in Punkto pure Dmg. ist dein reiner Cannon Build leider total veraltet.....

Zurück zum Thema, um den obigen (Thread-Opener) Cannon Noob aber im DPS auf Gorn zu schlagen reicht eine rein geskillte Beam Eskorte aus..... Als reiner Energie - Waffen build ist dein Cannon Build aber der stärkste, gebe ich dir Recht.

roejspinodji · Februar 2013

hardyhard29 schrieb: »

Ich gebe Dir Recht, wenn du sagst man kann mit Beams auch hohen Dps fahren.
Das mag alles stimmen auch mit deinen Fähigkeiten da ich anfangs auch immer so geflogen bin.
Aber eins steht fest und das kann man nicht ändern, DHCs machen den meisten Damage.
Aber wichtiger sind die Richtigen Fähigkeiten und Seltenen BOs und man muss sein Schiff
auch richtig nutzen können.

Nehme ich meine Fleet Defiant als Beispiel....
Ich nutze MKXII Romulanische Plasma DHCs (haben zusätzlich Disruptor Procc)
und normale MKXII PLasma Waffen alle mit CritD oder CritH mal 2 oder 3
hinten 360 Türme, dazu 5 mal Taktische konsole +30 % und die Botschaftskonsole die nochmal 9 % AUf plasma gibt, in kombination mit Beta 3, Taktikteam, Streusalve, Feuerfrei, Alpha III, das gibt crit zahlen in Maßen.

Habe wie gesagt beides Probiert aber mehr als mit kanonen geht nicht.
Was ja nicht heißen soll das beams nichts taugen, aber ich finde das beams auf kreuzer gehören...aber jeder hat seine eigene Meinung und das ist auch gut so

Ich würde Attack Pattern Omega 3 nehmen, Beta III ist gegen ein single Target mit Sicherheit nett (aber dafür hast du Feuerfrei ja), gegen Multi Targets grade mit Streusalve ist Omega 3 die erste Wahl.....

roejspinodji · Februar 2013

roejspinodji schrieb: »

Dazu Mine Pattern Beta III, Omega 1 und natürlich die Tac Captain Skills. Alle Skills abgefeuert, Minen raus, macht pro Minen Volley mindestens 4x 100.000 Schaden alle 30 Sekunden, wenn die Dinger auf Crit gehen machst du roundabout ca. 280.000 Schaden pro Mine = 1 Mio Schaden pro Volley. Damit one-hittest du den Cube auf CSE und auch die großen Generatoren auf ISE.

Ach ja, mit go down fighting und Hülle entsprechend niedrig (man kann in der STF ja die Hülle runterrotzen lassen, dann Schilde heilen und mit dem niedrigen Hüllenwert und ner Jevonit Panzerung das Gate angreifen), kriegst du als Crit Value sogar über 400.000 pro Mine hin. 1.6 Mio, da ist das ISE Gate nach einer Minenattacke auf 25 % runter.

Es geht viel, wenn man weiß wie....

xxxhellspawnyxxx · Februar 2013

roejspinodji schrieb: »

Doch es geht deutlich mehr Schaden... 2x Rear Trico-Mine Launcher mit 3xCRT D, das sind 60 % mehr dmg auf crit. Dazu 4x Trico Console (je plus 30%), das ganze auf ner Armitage mit 3x Tac Boff (besetzt mit romulanischen Boffs für mehr Crit Wahrscheinlichkeit), dazu das übliche Gelumpe (Borg Console, Nullpunkt, usw). Als Waffen nimmste Antiproton DHC mit CritD (spielt aber nur untergeordnete Rolle). Ich hab ne Crit Wahrscheinlichkeit von 20,2 % 3x blue unbugged (derzeit ist das stacking der romulanischen Boffs ja verbuggt) und komme auf fast 25% dann mit 3x lila unbugged.

Dazu Mine Pattern Beta III, Omega 1 und natürlich die Tac Captain Skills. Alle Skills abgefeuert, Minen raus, macht pro Minen Volley mindestens 4x 100.000 Schaden alle 30 Sekunden, wenn die Dinger auf Crit gehen machst du roundabout ca. 280.000 Schaden pro Mine = 1 Mio Schaden pro Volley. Damit one-hittest du den Cube auf CSE und auch die großen Generatoren auf ISE.

Sry, aber in Punkto pure Dmg. ist dein reiner Cannon Build leider total veraltet.....

Da kann ich nur beipflichten.

Ich bin Anfang November mit einer Aux2Bat Chimera mit APB3 und Tricos herumgeflogen, das hatte schon was von God-Mode. Ich kann mich an eine Runde Cure erinnern, in der über 9 Mio. Schaden herausgekommen sind (ACT, andere Parser können andere zahlen liefern), und das war noch lange bevor es romulanische CrtH BOs in Massen gab. Wobei letztere wohl wieder auf dem Prüfstand stehen und wohl generft werden.

Die einzige "Schwierigkeit" bei einem Trico-Bomber ist es, darauf zu achten, dass die Kuben/Tore etc. nicht mit Fire at Will um sich ballern.

hardyhard29 · Februar 2013

klar machen minen krass mehr schaden das stimmt aber es ging ja um strahlenbänke udn kanonen.

ich poste auch mal meine beiden builds

hardyhard29 · Februar 2013

roejspinodji schrieb: »

Ich würde Attack Pattern Omega 3 nehmen, Beta III ist gegen ein single Target mit Sicherheit nett (aber dafür hast du Feuerfrei ja), gegen Multi Targets grade mit Streusalve ist Omega 3 die erste Wahl.....

Dachte ich auch immer aber ich habe alle möglichkeiten wochenlang getestet und per damage meter kontrolliert und gerade Beta III haut da noch mehr rein als Omega III

haarspalter · Februar 2013

xxxhellspawnyxxx schrieb: »

...und das war noch lange bevor es romulanische CrtH BOs in Massen gab. Wobei letztere wohl wieder auf dem Prüfstand stehen und wohl generft werden.

Das möchte ich aber schwer hoffen. Mit diesen BOs ist man deutlich über das Ziel hinausgeschossen. Das Letzte, was dieses Spiel braucht sind noch mehr Schadensspitzen.

xxxhellspawnyxxx · Februar 2013

haarspalter schrieb: »

Das möchte ich aber schwer hoffen. Mit diesen BOs ist man deutlich über das Ziel hinausgeschossen. Das Letzte, was dieses Spiel braucht sind noch mehr Schadensspitzen.

Selbst mit halbierten Werten wären sie noch zu stark. Wenn sie sich auf dem Niveau der Borg- oder romulanischen Konsole bewegen würden, wäre es absolut ok.

roejspinodji · Februar 2013

hardyhard29 schrieb: »

klar machen minen krass mehr schaden das stimmt aber es ging ja um strahlenbänke udn kanonen.

ich poste auch mal meine beiden builds

Deine builds sind absolut top, die rotzen echt was weg.

Thema war hier, wie man Gorn minefeld max dmg austeilt um die Belohnung zu kassieren, weil der Cannon Noob ja am plärren war, daß alle anderen am cheaten wären, nur weil er kein Abo auf den ersten Platz hat.

Klar schlagen cannons die beams (bei max geskillten Profi builds). Interessanterweise hab ich bisher keine Leute getroffen, die im pvp cannons und mines benutzen konnten. So skilled war bisher anscheinend keiner. Im PVE ist es kein Problem einen fetten cube zu verminen, aber im pvp brauchts da schon etwas mehr skill.

roejspinodji · Februar 2013

xxxhellspawnyxxx schrieb: »

Selbst mit halbierten Werten wären sie noch zu stark. Wenn sie sich auf dem Niveau der Borg- oder romulanischen Konsole bewegen würden, wäre es absolut ok.

Hmmm, sehe ich teilweise auch so. Allerdings.... die Kosten für die Jungs sind recht ordentlich, ein nerv um 50% wäre nicht gerade angebracht ohne Entschädigung. Es wäre ok, wenn man den romulanischen Boffs dann einen Effizienz Trait zusätzlich mitgeben würde (also quasi Saurianer plus den romulan. Crit Skill). Das wäre dann wieder Kosten-gerecht.

Auf der anderen Seite bieten die DOFFS die Möglichkeit als Tac Captain einen voll geskillten Recluse Tanker (Engi) zur Strecke zu bringen, was sonst meist nur im 3er Team oder mit Sci Captain möglich ist. Ich jedenfalls im pvp freue mich schon fast auf nen fetten Tank als Beute.
Gegner mit Traktorstrahl fixieren (oder Warp Plasma ist auch gut), Skills abfeuern, Tricos raus, Subsystem target Shields (ggf. noch antimatter spread um fire at will vorzubeugen) und der Carrier / Cruiser ist platt. Klappt im pvp in der Hälfte der Fälle. Das timing ist hier etwas knifflig, aber mit etwas Übung....

Was meinst du Hellspawny... brauchbarer build? :cool:

Cheats?

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