test content
What is the Arc Client?
Install Arc

Усиления оружия для стража

sancho220sancho220 Публикаций: 1 Новичок
отредактировано января 2014 Раздел: Казармы стражи
Играю за война-стража в спеке защитника. Ломаю голову, какой волшебный камень лучше вставить в слот для улучшения оружия. Сейчас использую "Волшебный камень ужаса".
Посоветуйте пожалуйста, какой камень все же лучше?
Post edited by sancho220 on

Комментарии

  • creesp88creesp88 Публикаций: 2 Новичок
    отредактировано января 2014
    Присоединяюсь к вопросу!! Сам никак определиться не могу.
  • ckobarckobar Публикаций: 11 Новичок
    отредактировано января 2014
    я не в спеке на защитника но, склоняюсь к криту, сказочной мощи вроде называется! Думаю что он для всех не плохой камушек! В шмотки однозначно рес!
  • Crass74Crass74 Публикаций: 778 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Отталкиваться нужно от вашей цели в данный момент.

    Если вы ПвП-нагибатор в Т2 сете на криты и имеете 6к могущества при 2к проникающего - конечно ставьте криты. Что уж мелочиться.

    Для всех остальных здравомыслящих танков в ПвЕ билдах или ПвП-солоконтроль - камень ужаса - это единственный вариант. Дебаф на 15-20% защиты увеличивает дамаг вашей пати очень значительно.

    Камень стойкой души - полезен лишь в 2х ситуациях:
    1. На ласта замка Малабога. Если ваши сопартийцы "не очень" и вы упали - камень поможет вам скушать лишнюю баночку, камень здоровья или заюзать артефакт на ХП (череп)
    2. В ПвЕ. но лишь в том случае - если у вас есть опять же камень здоровья. Смысла от автоматического реса при 10% ХП , в толпе мобов, извините, нет.

    Для всех остальных ситуаций - дубовая кора.
  • detihoronatkonyadetihoronatkonya Публикаций: 704 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Crass74 написал: »
    Камень стойкой души - полезен лишь в 2х ситуациях:
    1. На ласта замка Малабога. Если ваши сопартийцы "не очень" и вы упали - камень поможет вам скушать лишнюю баночку, камень здоровья или заюзать артефакт на ХП (череп)
    2. В ПвЕ. но лишь в том случае - если у вас есть опять же камень здоровья. Смысла от автоматического реса при 10% ХП , в толпе мобов, извините, нет.

    Для всех остальных ситуаций - дубовая кора.
    На Валиндру(Башня Валиндры) без этого чанта больше не беру, был горький опыт, когда единственный человек без него фейлил килы. Насчет смысла вставания в толпе мобов: смысл есть, зависит от рук, реакции, пинга и товарищей. И ещё не понял как можно сдохнуть на ласте малабога, элементарнейший босс? Маги сбивают касты, от дракона вообще можно сказать дамага нет, сдохнуть можно разве что на переходной, но это уже претензии к глазам и клешням упавшего. Насчет коры: слишком малый абсорб это раз, 8 секунд кд на стак это два. Он тупо не успевает настакаться, что делает его абсолютно бесполезным для танка, которого постоянно кто-то ковыряет.

    По сабжу: ужаса, если появится возможность - плагфайр, там 45%. В идеале пати должна иметь оба чанта.
  • Crass74Crass74 Публикаций: 778 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    У Валиндры не был. Не запустили как бы еще :)

    На счет Ласта малабога и деспела от магов, ваншотящих копии Валиндры - имхо, это баг. Который скоро пофиксят.

    На счет камня в пузо... Какие есть еще варианты ?) Есть вродь какой-то на отражение урона, но не заметил особого профита...
  • detihoronatkonyadetihoronatkonya Публикаций: 704 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Crass74 написал: »
    У Валиндры не был. Не запустили как бы еще :)

    На счет Ласта малабога и деспела от магов, ваншотящих копии Валиндры - имхо, это баг. Который скоро пофиксят.

    На счет камня в пузо... Какие есть еще варианты ?) Есть вродь какой-то на отражение урона, но не заметил особого профита...
    Это не баг, это фича, которая присутствует с момента открытия данжа. Вариантов нет пока что, советую не изобретать велосипедов и юзать соул, который так же будет маст хэв и в пвп.
  • Crass74Crass74 Публикаций: 778 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    ласт босс в Замке Невера - в 3 мага, иначе хана. АДы загрызут. Валинду в Малабоге в 2 мага (вдруг одного законтролят).. Не много ли "Фич" для одного класса ?)

    Как же пресловутая мульиклассовость и свободная замена одного класса другим в инстах ?)
  • cherruscherrus Публикаций: 125 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    а как эти камни крафтятся из 4-ёх осколков, обязательно нужен компонент за зены иначе шанс 1%? по другому никак, только донат или много-много бриллиантов?
    вар - Тузецкий
  • vartloccurvartloccur Публикаций: 84 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    cherrus написал: »
    а как эти камни крафтятся из 4-ёх осколков, обязательно нужен компонент за зены иначе шанс 1%? по другому никак, только донат или много-много бриллиантов?
    Вроде как есть ещё шанс получить катализатор из сундука за 7 небесных монет =)
  • cherruscherrus Публикаций: 125 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    vartloccur написал: »
    Вроде как есть ещё шанс получить катализатор из сундука за 7 небесных монет =)
    мне выпадал тот, который при неудачном крафте исчезает, этож сколько надо таких камней, чтобы шанс в 1% прокнул)
    вар - Тузецкий
  • treidostreidos Публикаций: 11 Новичок
    отредактировано января 2014
    vartloccur написал: »
    Вроде как есть ещё шанс получить катализатор из сундука за 7 небесных монет =)

    Да, шанс есть, 1 вытащил 2 недели назад, но у него привязка к персонажу, хотя это не проблема.
  • virahxvirahx Публикаций: 8 Новичок
    отредактировано января 2014
    Вот такой вопрос вам на обсуждение:
    допустим, есть у нашего стража 24% арпа, тогда какой эффект в понижении брони цели от камня ужаса будет на цели в ПвЕ? Если у моей консты кап арпа собран у всех, зачем нам эти дебафы на урезку брони вообще?
    Еще как вам эффект от камня прикосновения фейри? На некоторых енкаунтерах дамаг апается на 800ед =) на треше правда не очень заметно..
  • vartloccurvartloccur Публикаций: 84 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    virahx написал: »
    Вот такой вопрос вам на обсуждение:
    допустим, есть у нашего стража 24% арпа, тогда какой эффект в понижении брони цели от камня ужаса будет на цели в ПвЕ? Если у моей консты кап арпа собран у всех, зачем нам эти дебафы на урезку брони вообще?
    Не помню точно, на абсолютную истину не претендую, но где-то читал (скорее всего, на wiki), что все эффекты усиления урона/снижения защиты стакаются после арпа, т.е. могут увести защиту в минус.
    Еще как вам эффект от камня прикосновения фейри? На некоторых енкаунтерах дамаг апается на 800ед =) на треше правда не очень заметно..
    Вот интересно, что он там "похищает". С другой стороны, это не нужно, а на чистый оффенс ворпал полезнее.
  • virahxvirahx Публикаций: 8 Новичок
    отредактировано января 2014
    vartloccur написал: »
    Не помню точно, на абсолютную истину не претендую, но где-то читал (скорее всего, на wiki), что все эффекты усиления урона/снижения защиты стакаются после арпа, т.е. могут увести защиту в минус.
    Камень снимает % дефа, то есть не самих % защиты, а числа обороны цели (какое-то там число от тысяч единиц). Если достигнут кап арпа, то броня цели считается 0%. Я так думаю что от 0 какие-то проценты тоже 0... Я пробовал бить чучело с камнем и без (арп 23,8%). Особой разницы незаметил. Разлет дамага настолько большой, что нельзя сказать однозначно, есть от него эффект или нет (если опустить % от оружия, он отображется отдельно).
    С Вашим высказываем, если его можно подтвердить документально или опытами, будет интересен другой камень. Бронзового дерева, дающего игнор мутигейшина цели. Но пока его у меня нет, чтобы проверить эффекты.
  • aitsyaitsy Публикаций: 55 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    Играю танком в защитнике с упором на защиту, забив на дамаг (да да без дамага танк никто, да вы молодцы что 2-3 в списке по дамагу, да дд танк панацея от всех бед, да в защитнике нереально держать агро и бла бла бла. Это для неадкватов) использую в броне камень дубового щита (сейчас 8 лвл), бесспорно для танка в дд спеке особой пользы мало, но мне добавляет еще немножко живучести, пробовал камень стойкой души, но отказался от него т.к. умираю очень долго, а если мобов столько что ваншотят то никакой камень уже не спасет. В оружии камень священного мстителя, в среднем раз в минуту снижение входящего урона на 15% на 10 сек тоже довольно полезно.
  • virahxvirahx Публикаций: 8 Новичок
    отредактировано января 2014
    Я так подозреваю, что большинство просто ставит популярные камни, особо не задумаваясь об их актуальности/смысла для их чара/консты.
  • aitsyaitsy Публикаций: 55 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    virahx написал: »
    Я так подозреваю, что большинство просто ставит популярные камни, особо не задумаваясь об их актуальности/смысла для их чара/консты.

    Большинство к сожалению делает так, а не иначе, потому что кто то сказал что это лучше всего. Своей головой многим лень думать)
  • virahxvirahx Публикаций: 8 Новичок
    отредактировано января 2014
    Есть еще одна мысль оффтоп... Кто-нибудь пробовал ходить с 2-3 ГФ с сетом капитана? Баф у него стакается, не? Греют мысли о 4 конкерор ГФ в сете капитана =)

    6000 + 60% (9600) +60% (15300) +60% = 24576 могущества у каждого.. мечты
  • sabachesabache Публикаций: 281 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    Crass74 написал: »
    ласт босс в Замке Невера - в 3 мага, иначе хана. АДы загрызут. Валинду в Малабоге в 2 мага (вдруг одного законтролят).. Не много ли "Фич" для одного класса ?)

    Как же пресловутая мульиклассовость и свободная замена одного класса другим в инстах ?)
    Именно поэтому я ушел с сина на танка, ибо сином пати найти нереально почти. Магов берут везде, но я ими принципиально не хочу играть, а танк хоть где то нужен.

    А по теме, камень ужаса мне нравится)
    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Плутишка Женщина-Человек(а может и не человек):
    DerMeister.
    Конкэрор Леди-Дроу: Placenta
    Калькулятор талантов НВО: http://neverwinter.ongab.ru/calc
  • frigus32frigus32 Публикаций: 303 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    aitsy написал: »
    Большинство к сожалению делает так, а не иначе, потому что кто то сказал что это лучше всего. Своей головой многим лень думать)
    Большинство просто понимает что по сути, есть 2 варианта, мощь и ужас. Либо ты домажишь сам, либо увеличиваешь домаг пачке.
    Все остальное это просто выпендреж из разряда «я не такой как все»
    В принципе можно огненный вставить, но опять же, это для аое скилов.
  • virahxvirahx Публикаций: 8 Новичок
    отредактировано января 2014
    Но как ты увеличишь урон группы, порезав деф, если у всей группы арп прокачан?
  • toriakrtoriakr Публикаций: 117 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    virahx написал: »
    Но как ты увеличишь урон группы, порезав деф, если у всей группы арп прокачан?

    Вопрос хороший.
  • vartloccurvartloccur Публикаций: 84 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    +60% к могуществу, у которого нет капа? Не, не слышали.
  • valdarkkkvaldarkkk Публикаций: 625 Мастер пера
    отредактировано января 2014
    vartloccur написал: »
    +60% к могуществу, у которого нет капа? Не, не слышали.
    А причем тут усиление оружия для стража? Тема-то про камень в оружие, а не сет бонусы.
    In girum imus nocte et consumimur igni
  • vartloccurvartloccur Публикаций: 84 Искатель приключений
    отредактировано января 2014
    valdarkkk написал: »
    А причем тут усиление оружия для стража? Тема-то про камень в оружие, а не сет бонусы.
    Ай, извините, запамятовал. Тут просто уже рыцаря-капитана обсуждали, а этот вопрос уже обсудили вроде на первой странице.

    А сколько у нас кап арпа обычно?
  • detihoronatkonyadetihoronatkonya Публикаций: 704 Хранитель знаний
    отредактировано января 2014
    virahx написал: »
    Но как ты увеличишь урон группы, порезав деф, если у всей группы арп прокачан?
    А теперь иди на вики и читай статью для нубов про арп и митигейшн.

    А в прочем, о чем я, ты ведь всё равно не найдешь... Так что сиди и учи матчасть:

    Садитесь за свои парты, сегодня мы будем учить АРПу!

    Enemies are Level 62 in Tier 1 and level 65 in Tier 2. This does not affect their mitigation. (Have not yet tested Castle Never)

    Bosses 24% mitigation
    Brutes 20% or 22% mitigation
    Strikers and Leaders 16.2% or 18% mitigation
    Minions 14.4% mitigation
    Controllers and Ranged Strikers 12.8% or 14% mitigation

    So in PvE Armor Penetration starts to soft cap at 12.8% and hard caps at 24%. Other effects that reduce the targets mitigation don't seem to have a cap, I've so far seen enemies go as low as -132% defenses (2.32 times base damage).

    Some ability scores are additive to you Armor Penetration %, for Great Weapon Fighters it's Con and for Guardian Fighters it's Dex. They reduce an enemies mitigation by an additional 1% per point of Con (GWF) or Dex (GF) over 10.

    Example:
    Tier 2 boss, 24% mitigation. You have 15 Constitution on your Great Weapon Fighter so that reduces his mitigation to 19%. =24-(15-10)

    You also have 1853 Armor Penetration? Great, that's another 19% reducing the bosses mitigation to 0. =24-(15-10)-35.72*ArmorPenetration^1.88/(1225520+ArmorPenetration^1.88)

    Your enemies in PvE have mitigation ranging from 12.8% (e.g. archer trash mobs) to 24% (e.g. all bosses), so how much Armor Penetration do you need?

    For every class except GWF and GF, between 1271 and 2536 for 12.8% to 24%

    Con (GWF) or Dex (GF) of 15, between 879 and 1854 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 16, between 802 and 1747 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 17, between 724 and 1646 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 18, between 643 and 1550 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 19, between 559 and 1459 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 20, between 467 and 1371 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 21, between 364 and 1287 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 22, between 233 and 1206 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 23, between 0 and 1126 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 24, between 0 and 1048 for 12.8% to 24%
    Con (GWF) or Dex (GF) of 25, between 0 and 971 for 12.8% to 24%

    Additionally the Great Weapon Fighter Heroic Feat called Constitution Focus gives a 15% bonus to their Armor Penetration bonus from Constitution. e.g. 15 Con gives 5.75% Armor Penetration instead of 5%.
    toriakr написал: »
    Вопрос хороший.
    Да действительно.
  • virahxvirahx Публикаций: 8 Новичок
    отредактировано января 2014
    detihoronatkonya написал: »
    So in PvE Armor Penetration starts to soft cap at 12.8% and hard caps at 24%. Other effects that reduce the targets mitigation don't seem to have a cap, I've so far seen enemies go as low as -132% defenses (2.32 times base damage).

    Смысл фразы в том, что при расчете урона по цели сначала считается эффект от твоего арпа,таким образом снижается деф цели до "0" (при капе арпа для этой цели). Твой арп свыше нужного значения уже игнорируется как излишний. Далее идут эффекты понижения защиты, что и увеличивает урон при капе арпа. С эффектами типа "-какое-то число защиты/брони против какого-то типа атаки/магии" все понятно, действительно получается отрицательное значение.
    Мой вопрос о камне ужаса, например у цели "2000" дефа, он снимает 20% дефенса, то есть "2000-400=1600". Применяем арп и цель считается для нас "0" дефа, а дальше как? "-600" дефа как "0 - (2000-20%)" от камня или все-таки "0" воообще?
    Эти статьи я читал уже, мне логика механики непонятна.
Дискуссия закрыта.